遊タイムが廃止になりそうな流れ 4

2021/12/14(火) 12:33:30.77

何がダメなの？
店が儲からないからなのか？

※自演禁止

前スレ
遊タイムが廃止になりそうな流れ 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1638319383/

2021/12/14(火) 12:35:49.59

逆に射倖心煽ってるからな4.500まで回したら辞められなくなるし

2021/12/14(火) 12:37:04.63

いちおつ

やっぱり遊タイムを辞めさせたがっているのはホール側だってことがハッキリしたな

2021/12/14(火) 12:39:31.61

ホール側が辞めさせたいなら廃止まっしぐらじゃん

2021/12/14(火) 12:58:34.16

>>1
乙。
時間の関係で打てないとかあるもんな。
ライトユーザーからしたらいらんわな

2021/12/14(火) 13:06:37.70

結局嵌りの救済になってなくて他人を踏み台にして勝つだけのシステムだから餌になってた層がそれに気付いた時点で終わりだわな
そんなの話聞いたときに分かりきってたことで
本当の意味で嵌りの救済になるやり方が出来たらまた違う形で復活するかもね

2021/12/14(火) 13:08:07.87

ミドルは遊タイム無し
ライト、甘は遊タイム有りで結論でたろ
いつまでグチグチ無駄な事語ってんだよ

2021/12/14(火) 13:08:37.45

確率分母毎に時短30とかできんの？
深い天井に強い恩恵があるからクソなんだと思うんだが

2021/12/14(火) 13:25:22.61

超乱舞はユーザーに優しい台だったな
もっとこれくらい打ち手に優しい台が欲しいよ

2021/12/14(火) 13:50:24.00

遊タイムなくなると客が圧倒的に不利な立場に戻るだけ

養分のフリした工作員さん乙です

2021/12/14(火) 13:53:20.84

客（エナで食ってる俺）

2021/12/14(火) 13:57:59.27

774 名無しさん＠ドル箱いっぱい >(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-fTQ5) [sage] 2021/12/12(日) 11:56:15.12 ID:RR6iLB41M
ヱヴァ15　約41000台
真慶次3　約35000台
北斗9　約32000台
北斗無双　約20000台
牙狼遊タイムなし　約20000台
レールガン　約20000台
ルパン　約18000台

これだけ入れ替えあるからな

もう遊タイムエナでおいしい思いできなくなるけど乞食エナちゃんどんな気持ち？w

2021/12/14(火) 14:05:18.86

アフィっぽい煽り

2021/12/14(火) 14:06:43.52

>>10
遊タイム前。
100(客が払った遊技台)−50(店の取り分)＝50(客への還元)
遊タイム
100(客が払った遊技台)-50(店の取り分)-20(徘徊乞食)＝30(客への還元)

今まで10万入れて５万返ってきてたのが３万になって、その原因が徘徊乞食。誰がやんの？んで誰が不利になるの？

2021/12/14(火) 14:11:25.88

>>14
まともに相手しても無駄だぞw

2021/12/14(火) 14:15:39.04

遊タイムエナスレがギスギスしてて草
そりゃ餌が減っててお腹空いてるのに餌をほぼ完全に取り上げられるって状況が目の前に来てるんだからギスギスもするわなぁww

店のメインで残りそうなのは牙狼だけww
それすら遊タイムなし牙狼の登場で餌を拾える確率がさらに下がるのは確定してるww

もう普通に働けよ乞食共ww

2021/12/14(火) 14:38:56.95

993: 名無しさん＠ドル箱いっぱい >(ﾜｯﾁｮｲW e724-idPC) [sage] 2021/12/14(火) 13:30:31.31 ID:NuU5zJ6b0
遊タイムなくなると客（エナで餌食ってた俺達）が圧倒的に不利な立場に戻るだけ
天井があると店に依存せずに立ち回り次第（張り付き店内散歩）で勝てる
なくなると店が釘開けてくれないと勝てない
（めちゃ悲しいし悔しい！これからどうすればいいんだ(泣)働きたくない！（泣））

2021/12/14(火) 14:45:11.69

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

こんなスレでこんな時間にログ改ざんして貼り付けるキチガイ工作員www

おまえが働けよwww

2021/12/14(火) 15:06:01.64

エナイライラで草
もうメインから遊タイム機ほとんどなくなっちゃうけどどんな気持ち？

2021/12/14(火) 15:14:54.86

前スレと人格変わってんなw

2021/12/14(火) 15:20:02.20

まともな理屈でエナ乞食を詰めるのはもうやりきって満足したからね

これからはエナ乞食を煽っていくスタイルにモデルチェンジよw
ホールからメインに置かれる遊タイム機がほぼ消滅するのが確定してるのだから、どうやっても負けはないポジだからねw

2021/12/14(火) 15:25:28.25

律儀に説明するっていう

2021/12/14(火) 15:36:08.97

さて絶望の未来が待ってるエナ乞食の鳴き声早く聞かせておくれw

「客が不利になる！」
「遊タイム否定派は工作員！」
「否定派は貧乏人！」

これらの鳴き声をお待ちしてますよーw

2021/12/14(火) 15:36:33.22

ギャンブルなんだから有利な方に回りたいのは当り前だわな
非遊タイム機の場合は何時当るかわからない
100回廻して止めてその後に座った人が1発で当る事もあるけど
1000回廻しても当らない事もある
要は完全に運でしか無い
ところが遊タイム機の場合は、最悪の場合でも規定回数廻すとほぼ当る
それを考えたら見知らぬ誰かの為に回すのは馬鹿らしいわな
勿論一人で天井まで突っ走るなら話は別だけどね

2021/12/14(火) 15:39:58.75

バイク修次郎が4338回ハマリしたらしいが
遊タイム機を打ってれば何回も確変取れてチャラ位になれたんだよな
否定派は超絶ハマリの体験がないから天井なくても問題ないとか言うけど
まあそのうち分かるよ

https://mobile.twitter.com/syuziro/status/1470266216891957248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/14(火) 15:39:59.22

当たりは完全に運だが勝ち負けは運じゃない
釘調整の回転数によって結局は勝ち負けは決まる
游タイム機は大半が釘がガチガチにされまともに打てない調整になってる
客飛んでるのはエナを一般客が嫌うからばかりではないよ

2021/12/14(火) 15:49:00.10

店が遊タイムいらね！て結論出したのが全て。俺は御客様だ！出して客寄せして店に貢献してる！上客！！ゆうてたエナは出禁なったり通路徘徊後ろベガ立ち禁止されたりしとるけど、お前らも合わせて遊タイム機イラネ！が店の結論だからな？
共通してるのは
養分さんもっと来て！打って！
だよ。

2021/12/14(火) 15:53:27.20

ユニコーンの大ヒットが游タイム否定を決定的にしたな
牙狼も大ヒットしたがそろそろ稼働貢献も終わるし以降の游タイム機が牙狼以上のヒットになるとは到底思えん

2021/12/14(火) 15:54:38.53

>>25
別に無限に近い試行の内の1コマに過ぎないから何ゲームハマっただの何円勝った負けただの何にも関係ない
その理論で言ったら逆にポコポコ初当たり引けてる時だったら同じ当たり回数でも遊タイムなしの方が多くラッシュ入って爆連かましてたんだろうなみたいな事も言える訳だし

2021/12/14(火) 15:55:47.43

>>26
そやね。仮にエナ0の店でも今やラムクリ&ガチガチ釘調整が当たり前。当日天井到達しないと0からスタート。
もう大分前から店は遊タイムに見切りつけてるんだよね。そしてメーカーに遊タイム無しを具申していた、と。おそらくユニコーン辺りで店もメーカーも面倒な遊タイム必要無しを確信して、年末には遊タイム無しを揃えるスケジュール組んでたと思う。

2021/12/14(火) 16:00:11.42

大海の客付き良い店は常連に游タイム支持されてるのは間違いない
だからミドルで游タイム付くのは大海スペシャルくらいの恩恵ならば行けるかもしれんな

2021/12/14(火) 16:06:36.22

>>31
大半のホールのジジババのほとんどは遊タイムまで回さんけどな
おかげで一番安定して拾えるまであるけど

2021/12/14(火) 16:10:39.15

游タイムでの当たる確率が2/3だからスルーも普通に起こるからジジババも必ずしもエナを恨まない
逆に止めて良かったと思ってるよ

2021/12/14(火) 16:26:19.68

パチ屋のメインユーザーはライトユーザー

ライトユーザーが遊タイム天井に到達する場面に遭遇する確率はめちゃめちゃ低い

ライトユーザーがただてさえ釘が渋い傾向のある遊タイム機の恩恵を受ける事はほぼなく
デメリットだらけなのでそっぽを向かれるのは当然

よってホールからメインユーザーであるライトユーザーから支持されない遊タイム機がなくなるのも当然の話

エナ乞食ちゃん達残念だったねww

2021/12/14(火) 16:26:31.50

逆に考えよう
どうすれば遊タイムは残るのか
今の現状じゃそりゃなくなるでしょ

2021/12/14(火) 16:30:14.26

>>35
ミドルであっても確率分母程度の低い天井
天井恩恵は例えばユニコーンタイプであれば時短＋残保4程度の弱い恩恵

遊タイムスルー後もまた確率分母回せば天井が繰り返される

これ一択だね

2021/12/14(火) 16:32:49.23

ああ、時短1ね。北斗9の七星チャレンジ的な感じ

2021/12/14(火) 16:35:34.90

周期天井方式も結局は周期終わり即止めは免れないかなあと特に若い客むけの台だとね

2021/12/14(火) 16:44:45.63

>>28
ユニコーン以降の遊タイムなし機が
すぐに客が飛んでるのでそれはないね
カスタムしてバイブ待ちできるからのほうが
まだ当て嵌まる

2021/12/14(火) 16:51:12.28

>>36
そうなると実質天井しか確変期待出来ない周期czのスロットみたいな台になるな。1/99で天井300　1/99は時短1が5%で95%時短無し天井時短15　時短は1/10保留1仕様

2021/12/14(火) 16:58:48.96

ライトユーザーなんてすぐいなくなるんだよな
だいたい春から夏頃にかけて新顔増えるけどもって半年。翌春まで通ってくる奴はほとんどいない。ライトユーザーの意見聞いたところで実現した時には本人もうパチンコやめてるよ

2021/12/14(火) 17:00:30.85

>>33
めちゃくちゃ荒くてGANTZみたいに100回とか？
期待値はそんなにないしエナもハードル高いけど当たりさえすれば一発あるみたいな感じ

2021/12/14(火) 17:00:41.04

結局は初期の　パチコン　みたいに打ち出しタマ個数計算してハマればハマるほど電サポ開いて五万越えたら完全サポ当たるまでとかしか無いんじゃ？出玉性能悲惨になるけどw　もちろんこんな儲からない台店は入れないけどねw

2021/12/14(火) 17:22:45.59

顔真っ赤にしてユニコーンを1500まで嵌めてたやついたけどさ、破産するまで打つやつの気がしれんわ

2021/12/14(火) 17:27:58.54

>>23
お前は消えろ、スレの質が落ちる
真面目に議論する気がないなら帰れ

2021/12/14(火) 17:37:01.29

>>45
真面目に議論する気ないのは遊タイム肯定派のエナ乞食なんだよなぁw

まぁどうやっても議論に勝てない＆ミドル遊タイム機がホールから消える現実に直面してるわけだから
真面目に議論する気なんざ消え失せて煽るくらいしかできないわなそらw

2021/12/14(火) 17:41:01.37

まあ北斗もとあるも甘の新台は付くみたいだし
甘だといいデータでもあるのかね遊タイムつきの方が

2021/12/14(火) 17:55:52.91

>>25
> バイク修次郎が4338回ハマリしたらしいが
> 遊タイム機を打ってれば何回も確変取れてチャラ位になれたんだよな
> 否定派は超絶ハマリの体験がないから天井なくても問題ないとか言うけど
> まあそのうち分かるよ

このクソみたいな遊タイム肯定派の論理も真面目に指摘して潰しておくか

パチ屋のメイン客層であるライトユーザーが一度の来店で使える金額なんて多くて2万3万が良い所なわけ
1k15回転の釘だとして一度の来店で回せる回転数は300から450回転

天井950の牙狼を打つとしてライトユーザーの財布で遊タイム届かせるためには500回転で落ちてる台に巡り合わなくてはならない
そんな台が今落ちてるかって話。数時間店内散歩しても見つかるかどうか怪しいよなぁ？

つまりライトユーザーが一度の来店で天井にありつける可能性はほぼゼロなわけ

つまり軍資金3万で10回来店して牙狼で4500回転ノーヒットだったとしても遊タイム天井にありつける事はない

だから「遊タイムなら天井を何回も取れていた」という主張は破綻してるわけ
なぜならライトユーザーが先に述べた理由により何千回転回しても遊タイム天井にありつける事はまずないのだから

つまり「パチ屋のメイン層であるライトユーザー」は遊タイム有りでもなしでも天井は存在しないも同然なのだから
平打ちスペックがより優れていて釘も空いている傾向がある遊タイムなし機打つことに明確な優位性がある

はい論破完了

2021/12/14(火) 17:57:36.68

よかった　
最初から５万無いと座れないとかアホらしい
2万で出なけりゃ帰りたいんだよ

2021/12/14(火) 18:01:48.98

1/319も引けん引き弱が
遊タイムで確変入っても取り戻せんからな

2021/12/14(火) 18:07:16.97

簡潔にまとめると「パチ屋のメイン層であるライトユーザー」は来店の積み重ねで何千回転何万回転回そうが遊タイムの恩恵を受けられる事はほぼない

「遊タイム機だったら」という仮説も何の意味もない話で
何千回転ハマろうが、ライトユーザーにとっては非遊タイム機を打つ方が相対的に見て明確に得

「パチ屋のメイン層であるライトユーザー」が遊タイムを必要としていないのだからホールから遊タイム機が消える流れになってるのは当然の話

2021/12/14(火) 18:14:03.23

客が好きな時に遊タイムをリセットできるようにすればいいと思う

2021/12/14(火) 18:15:03.55

>>49
これだろ
5万使って取り戻そうって異常な考え

2021/12/14(火) 18:15:29.49

近隣はほぼ遊タイム台なんて回さんからハイエナなんて諦めた
甘ですら即止めなんて普通だわ

2021/12/14(火) 18:16:53.99

ミドル游タイム機の天井近くに座ってるやつ見てみろよエナガキみたいなのが大半だから
あれ見て店も游タイム必要ないと判断してるんだろ

2021/12/14(火) 19:04:02.23

エナ自体が普通の客から見たら迷惑なんだよ
普通の人間に迷惑かけるなって思うわエナゴミ

2021/12/14(火) 19:26:24.07

今日もおんなじ事を書き続けるアンチ工作員が元気ですw

2021/12/14(火) 19:27:18.28

俺は勝てないからお前らも負けろっていう考えがいかにもジャップだよな

2021/12/14(火) 19:32:39.89

遊タイム批判してる人で毎月プラス収支のやつ見たことないわ
パチンコ始めたてのくせに偉そうに意見言っても恥かくだけやぞ

2021/12/14(火) 19:34:23.00

ジャックポットやロトのキャリーオーバーは批判されてないし
単純にエナの意地汚さが嫌いなんだよ

2021/12/14(火) 19:35:23.17

パチンコで金稼いでる奴が当たり前みたいな考えで草

2021/12/14(火) 19:36:51.16

ギャンブルは全て他の客の負けた金を奪うゲームなんですよw
立派な正義感をお持ちの方は、賭場の出入りは禁止ですw

2021/12/14(火) 19:42:50.74

否定派のいうライトユーザーはいつも2万円しかお金がないうえ頑なにイチパチには行かない

2021/12/14(火) 19:51:25.97

自分も立ち回りに遊タイム機は入ってるけどそれだけじゃいつか終わるのは見えてたよな
まさかエナのみで稼いでる奴等は誰かに打たせて良いところだけ取ってきゃずっと勝てると思ってたのか？
その誰かがそのうち居なくなるのは分かってたでしょって
打ってくれる誰かが居る内はホールは売り上げあるんだからいいけど、それが居なくなるんじゃ遊タイム機は削減する方向に行くよな
遊タイムエナって客の金の取り合いが直接的過ぎるんだよ、取られる側が居ないとエナもホールも成り立たない
だから昔から専業はなるべく目立たないようにわざと遊びで打ったりしてたんだがそういうの分からないかな

2021/12/14(火) 19:55:42.36

これ見るとパチンコで1日に3万以上入れる人の比率は全体の12％程度でしかない
天井まで4万5万かかるミドル遊タイム機がホールから消えるのは当たり前だね

https://i.imgur.com/eripNpM.png

2021/12/14(火) 19:56:47.00

ていうかまともな反論ないのかいな？
ホントだらしのない奴らだなぁ

2021/12/14(火) 20:01:02.90

遊タイムは新しい試みだし単純に遊戯の幅も広がるしあって良いとは思うけどね
こういう新しい試みをユーザー側が受け入れるほど後々色んな台が出て遊戯の幅ももっと増えるだろうからメーカーには遊タイムに限らずもっと色々試して欲しいわ

2021/12/14(火) 20:01:17.03

今はイチパチが主流なんだからそりぁ3万以上入れる人は少ないよ
否定派はイチパチも考慮に入れなさい

2021/12/14(火) 20:02:09.10

基本的に客が得して店が儲からない物は残らないから遊タイムはユーザーからしたら優しいシステムであったのは間違いない
6号機があまりにユーザーに優しすぎて6.2号機超強欲台しか出てないだろ
そのうち差枚だので釣って有利区間残ってランプだけ消えるとか言ってるんだから
みんながみんな上手く使えてたかはともかく当たりの保証というのは悪い事ではない
悪い部分が目立ったのは確かだが

2021/12/14(火) 20:04:35.86

>>65
まあこれがミドル消える理由だわな
遊タイムって導入した意図的には極論0から回して到達できないと意味がないんだよ

2021/12/14(火) 20:06:29.43

ユーザー（エナ乞食）からしたら優しいシステムだったね確かに
それで一般客が即飛んで店が儲からず、もう実質的に廃止の流れになったわけだ

2021/12/14(火) 20:12:39.06

遊タイム無くすって事はそれで返ってくるスペックを多くの店は釘で潰すだけで
今よりは平打ちの期待値の損が無いってだけなら店が得はしてもユーザーにとって得になる事は無いと思うよ

2021/12/14(火) 20:16:08.01

>>72
ユーザー（エナ乞食）にとって優しいシステムってのがどんなものなのか説明よろしく！

2021/12/14(火) 20:16:46.85

1時間で500回転くらいできるならいいシステムだったね

2021/12/14(火) 20:18:07.20

>>74
それに加え500回転を1万から1万5000円で回せるなら良いシステムだったね！

2021/12/14(火) 20:25:31.55

>>73
店からしたらエナも軍団も全員客ですよ
客を飛ばしてるのは本質的にはエナじゃなく台の仕様で期待値があまりに可視化されるとこうなるよってだけ
だから無くなるわけで
設定にしてもそうで今の客はそこまでバカじゃないから打たないだけだしエナ的には店が還元する気も無く全力で抜いてきてるのにこっちが気を遣うのもバカらしいんだろたぶん

客に店に金を落とさせない台が究極の優しさじゃないですかね
打たなきゃ勝たないし負けない
店やメーカーの意にそぐってるかは別として

2021/12/14(火) 20:27:26.98

>>76
うんだから

「ユーザー（エナ乞食）にとって優しいシステムとは何？」

この質問に明確に答えてね

2021/12/14(火) 20:36:46.69

遊タイム残して欲しけりゃ身銭切って稼働に貢献することだな。
期待値マイナスは打てないとか寝ぼけたこと言ってたら、撤去されるだけよ。

2021/12/14(火) 20:37:05.93

>>77
スペックが良くなるってことだろ
読めば分かることをいちいち煽るなよ

2021/12/14(火) 20:42:50.21

エナせずとも打つ度に1回は遊タイムまで連れていかれてしまうから無くなるのは困る

2021/12/14(火) 20:45:45.58

実際はミドルで遊タイムまでハマる確率は5%以下なんやし遊タイムつけてて良いと思うんやけどな
爆ハマりしとるの可哀想やし

2021/12/14(火) 20:47:43.46

ホントに遊タイム肯定派の言ってる事がアホらしくてまともに相手してられん
もう無理筋だっての非エナの第三者的立場から遊タイム擁護するのは

「俺はエナだ！遊タイム最高に稼げるシステムだぜ！」って言う方がよほど納得できる

2021/12/14(火) 20:53:41.91

当たりの保証がある
最良の辞め時がある
ハマリ台に得がある
は打ち手には優しいと思うよ
みんながそれを実戦しただけのこと
誰も無くなる事がおかしいとは言ってない
まあしょうがないよねってのをエナのせいにしたいのがいわゆる否定派なのかな
それは結果であって本質ではない

2021/12/14(火) 21:01:42.85

>>83
> 当たりの保証がある

その保証にほとんどの人が到達できないって問題があるって話を何度もしてるんだが

> 最良の辞め時がある

最良ではなく収支を気にするならば絶対に守らなくてはならない辞め時
遊タイムなしならいつだって最良のやめ時があるわけでそれが遊タイム機が非遊タイム機より優れている点ではない

> ハマリ台に得がある

その得を一部のエナだけがかっさらっていって多くのライトユーザーが享受できない現実が遊タイム機の問題なんだが？

おまえはもう少しモノ考えてから書き込め
遊タイム擁護するための論理がまったくなく論外すぎる
一言で言うと馬鹿だなおまえは

2021/12/14(火) 21:07:54.61

この人そんな短いスパンで勝ち負け気にしてないから

2021/12/14(火) 21:08:16.38

ブラボーキングダムとか春一番とかいつ何時行っても毎日勝たせてくれる台こそ打ち手に優しい台
エナ台とかバカと差が付かないからまったく優しくないな

2021/12/14(火) 21:12:29.38

それについてのデメリットまではいちいち書かなくてもこんなスレなんだから理解してるでしょ
良い面もあって悪い面もある
それだけの話
全部が悪いわけじゃないよってのを否定する気しか無いのは分かるが否定が強すぎて何が言いたいのかよく分からなくなってるよ

2021/12/14(火) 21:16:51.35

牙狼は遊タイム付きと差別化するために少し良くなってるけど遊タイム自体無くなったら遊タイム付きと同程度のスペックしか出さなくなる

お前ら何十年この業界見てきてんだよw頭空っぽで信じてるやつが多すぎる
遊タイム残しとけば比較としてメーカーは頑張らないといけなくなるんだから打つ打たないは別として残しておくべき
釘だって遊タイム機があるから比較としてまだマシな調整なんだぞ？

俺は遊タイムミドル機なんて打たないが無くなったら間違いなく現状より酷くなるこの業界を盲信してる奴はそろそろ目覚ませよ

↑これの反論よろしく

2021/12/14(火) 21:17:21.16

頭が悪いやつは游タイムなくなるど収入激減するから死活問題なんだろ
なんせ今までパチンコで儲けるチャンスはいくらでもあったのに游タイムしか飛び付けない頭脳の持ち主なんだからな

2021/12/14(火) 21:17:26.35

>>87
遊タイム機のメリットを享受できるのはエナ、享受できないのは一般客
だから稼働が落ち店が利益を取れなくなり遊タイム機が消える流れが本格化したの

遊タイム機は大多数のユーザーにとって優しくないシステムなの

メリット・デメリットを受けられる属性がはっきり分かれてる事が問題なのわかる？
おまえ馬鹿だからわかんないか？

これでわからんないならいくら説明しても無駄だわな

2021/12/14(火) 21:22:37.60

>>88
スペックなんかたいして関係ない
大事なのはボーダーと比べどれだけ回るかだけ
メーカーががんばってヘソ3返しでボーダー15の台があっても店が1k10回転にしたら何の意味もない

はい論破

2021/12/14(火) 21:23:09.92

牙狼ってあのスペックでなんで流行ってるの

2021/12/14(火) 21:24:48.12

遊タイム無くなったらまた2000ハマリ覚悟でパチ屋に向かう事になるんだぞ
あの苦しみを忘れたのかい？

2021/12/14(火) 21:25:44.32

論破バカのレス乞食まだいるの

2021/12/14(火) 21:25:48.86

演者とか専業とか除いて一人で回す限界が多く見て4、500回くらい
だからライトより上は撤廃

エナろうとしてエナれずスカもあるスロと違って遊タイムは単純すぎ

2021/12/14(火) 21:26:15.78

ミドルを950回す時点で負け確だからどっちでもいいよ

2021/12/14(火) 21:30:38.43

>>90
俺
そうでもないよ
でも店は回らないよ
だから消えるよ

君
誰も得しないよ
店も利益出ないよ
だから消えるよ

最初の論点以外は言ってる事そんなに変わんないんだけどね
視点が違うだけだと思うよ

2021/12/14(火) 21:34:32.01

>>97
はぁ？何いってんだこいつ

2021/12/14(火) 21:37:45.42

https://i.imgur.com/UHb2jbm.jpg

2021/12/14(火) 21:41:25.85

遊タイム賛成反対は別として
これからミドル機に搭載されると思うか?
牙狼ですら遊タイム付き下手したら一気に消えるぞ