確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 8
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
なんか変じゃね？と思ってネットいろいろ見てたら
確率以外に何かあるんじゃないの？としか思えなくなっちゃったんだけど
時間帯で出玉制御できるって言ってるよね？
https://youtube.com/watch?v=i4RyUUd0eX0
サンドに顔認証カメラ付いてるって書いてない？
https://i.imgur.com/teNbZCy.jpg
「どのようなタイミングでどのくらいの出玉にするか決めてる」ってコメントしてね？
https://i.imgur.com/sBlDsAO.jpg
遊技台と外部は通信出来ないって言うけど
そもそも、サンドにお金入れたら台に95とか表示されて
台のボタンを押したら90に減ってサンドから玉出てくる機種はあったから
これってサンドと遊技台で通信してるよね？
ネットで「現役社員 遠隔暴露」で検索したらいろいろ出てきたんだけど・・・
怪しい店の挙動や変な履歴を見つけたら語りましょう
前スレ
確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1612821877/l50 >>805
ﾜｯﾁｮｲ変更になっとるな
ワシはPKDHやでw >>807
基本的にすべて不正あると考えて立ち回る
昔つぶれる前の店が無茶苦茶な出し方していた為確信持つ事が出来た(パラッツォ系列)
だが沢山店があるしボーダーで勝てる店がもあるのかも知れないそこはまあ置いとく
基本一般人に遠隔はナシで機械割りのみとし打つ
パチも機械割りは店が設定出来ると推測する
機械割り設定の良い店、良い日等を狙って打つ
台選びもあるが
つーか長くなって面倒だな(笑)
続き気になるなら時間ある時返すが
わかる人にわかるはずだが中々信じられないと思う オカルト養分ってこうやって勝手に色々考えて負けているんだなとしか
実際はもっと至極単純な理屈で順当に負けてるだけなのに面白いな >>781
なんで1日150万を産み出すぼっくんにパチンカス如きのお前に頑張れ言われなくちゃならんの^_^？お前が頑張れよw w
ビンボーニン >>809
そかそか、長いと打ち込み大変やけど教えてくれるかのう？
チミが真面目に議論する気があるのなら、ワシも意見の対立はあるかもしれんが、煽ったり馬鹿にする言い方はせえへんで
遠隔、制御のあるなし議論は証明できひんから平行線や
メーカー、パチ屋が共同記者会見でもして、基板やホルコンを全てオープンにしたり、何らかの証拠が全国的に続々と出えへん限り、証明は不可能やろな
それならプレイヤーは各々の推測に基づき立ち回るしかなく、その考え方は自由や
チミが信念を持って、何かのせいにせず、自己責任でやっとるのなら、煽ったり馬鹿にしたりはせえへん
何も考えず、何でも遠隔、制御のせいにして煽るだけの奴がちょこちょこおるから、そいつには煽り返すがなwww >>812
制御の有る無しの証明ならあるだろ
実際に逮捕者も出てるのを忘れたのかよ
有るけど、どの店がやってるのかは解らないってのが今の状況で
>>1みたいな発言や、店の履歴見て判断するしか無い状況だろ 遠隔操作での検挙はあったが、制御とやらでの検挙なんて初耳だけど 良く言われてるように
逮捕されてないなら島割は合法って事なんだろう ん？制御での検挙なんて過去に一件も表に出ていないのに勢いで逮捕者が出たって嘘をついたって事でいいのね? >>813
>実際に逮捕者も出てるのを
遠隔なら１５年もまえだからねぇ、たいていの人はｗ >>811
借金で打ちまくりだそうじゃねえか貧乏人
ﾜｯﾁｮｲ本当に知らねえんだなw 制御（笑）
攻略法詐欺師どもが、ホルコン制御なる物をデッチ上げ、逆手に取ろうと、攻略法の販売
負け組のアホおっさんが、クソ釘を打つ理由に制御や遠隔って言葉を使う
マジにアホです（笑） >>818
あのスレには逆で書いただけだよビンボー人^_^ばーかねぇ >>801
ボーダーマイナスの台がきちんとマイナスになってるというのがわかりやすいと思うんだがな
マイナスもセットで考えれば理解出来るのになんでプラスして考えないんだ？という疑問 今日とあるの島だけ大盛況だった
俺18,000発
３台左15,000発
２台左10,000発
みんな一撃で
普段3,000発すら中々出ないのに今日に限って複数台万発以上出てたのはおかしくないか？ 遠隔疑ったが俺の運が悪いだけのようだ
この結論に至れば辞めれる >>813
ワシの説明の仕方が悪かったかのう
10年以上前の一部のホールが逮捕されたとかの記事を持ってきて、現在も全国的に総てのホールが遠隔しとる、チミが通っとるホールも遠隔しとる証明になるんかのう？
自分でも「どの店がやってるのかは解らないってのが今の状況で」って言うとるやん
わからないって事は、証明できてないって事やろ？
ワシも遠隔、制御が全く無いなんて言わんで
あるか、無いかと言われたら、いくつかの悪どいホールはやっとるかもしらんという認識や
どれくらいやっとるかはわからんがな
証明はできないから、自分の経験で大部分のホールはしてないって認識やで
単にあるか、無いか？って論点になるんかい？ パチンコ打ってて遠隔制御が疑われる挙動や現象を感じたり気づかない連中には何言っても無駄だよ。
俺の行ってる数店舗は全てやってると思うね。遠隔というかホルコン制御かな。俺の経験からすれば、昔からどのホールも似たような、個別台の挙動というより店全体での波があるよ。 パチンコ打ってて遠隔制御が疑われる挙動や現象を感じたり気づいていながらパチンコ屋通いをやめられない連中の話こそ無駄だなw 少し用語をまとめてみたで
次回あるならテンプレにしてくれや
間違ってたら指摘してや
【用語集】
【不正行為】法律などの規範に従わない行為全般(パチ業界では遊戯機の無承認変更、釘調整、基板の改造、遠隔、ホルコン制御、出玉制御等)
【不正の有無】①業界が組織的に、全国的に全てのホールが行っている説、②一部のホールだけ行っている説(比率不明)、③全く行われていない説があり、不正の種類により異なる(例)メンテナンスの範囲に収まらない釘調整は全国的にどこのホールでも行われ、黙認されているが、遠隔が全てのホールで行われているかはわからない
〔重要〕前提を明確にしないと議論が噛み合わなくなる
【遊戯機の無承認変更】遊戯機の増設、入替を行う際には事前に公安委員会に変更承認申請を行い承認を受けなければ使用開始できない。部品変更は変更承認申請受理後でなければならない
【釘調整】釘は垂直が原則であり、ホールが意図的に釘を調整するのは違法、ただし、メンテナンスの名目(曲がった釘を直す)で調整するのは黙認されてきたのは事実 【メイン基板】現在のパチンコ、パチスロ共に抽選はメイン基板で行われている。メイン基板は外部信号を受け取れない事が規格で決まっている(サンドの残高情報、ROMチェッカーのみ受信可能)。従って、ホルコン等の外部からの信号が受信ができない(遠隔ができない)仕様である。現在のメイン基板はV5、IDナックの二種類、セキュリティは強固でプログラムの吸出しは困難、書き込み不可のワンタイム仕様で改造も困難だが、現在もセキュリティを突破されてないかどうかは不明。V4 は突破されている。
【サブ基板】メイン基板の指示に従い、主に演出関連を担当。
【裏物】メイン基板の改造により正規の仕様と異なる抽選を行い、射幸性を高めたもの。上乗せ型、貯金型等がある。仕様を変更する物であり、ホールがコントロールする機能はない。現在は絶滅
【遠隔】基板を改造して強制的に当選、非当選させる事、メイン基板の改造が必要 【ホルコン制御】各台の当たりをホルコンで制御できる事、出玉制御、島制御に発展、メイン基板の改造が必要
【出玉制御】ホルコンに設定した割数に応じて全体の機械割を制御する事(台毎に出玉を自動制御して全体の機械割を設定通りにする)、メイン基板の改造が必要
【島制御】出玉制御を島単位で行う事、メイン基板の改造が必要
【機械割(出玉率)(%)】払出個数(通常時払出を含む)÷投入個数×100
【ボーダー論】損益分岐点を算出し、それを上回る台を選択する考え方(主に1k当たりの回転数で判断) 不正の有無が文字化けしとったわ
【不正の有無】1.業界が組織的に、全国的に全てのホールが行っている説、2.一部のホールだけ行っている説(比率不明)、3.全く行われていない説があり、不正の種類により異なる(例)メンテナンスの範囲に収まらない釘調整は全国的にどこのホールでも行われ、黙認されているが、遠隔が全てのホールで行われているかはわからない
〔重要〕前提を明確にしないと議論が噛み合わなくなる 最近おかしな店あったんだけど
北斗無双がよく回る(1k25)んで通いだしたんだけと
全く当たんねーのよ３日同じ台打ち続けて3800嵌められた
んでその3日間同じジジイが必ず隣に来て即当てて2万発出すのよ
流石に変だと思いジジイが便所行ったらしくスマホ忘れて置いてったのふと見たら
メールでハングル文字で今日もあのカモ(俺の事)来てるから隣の台で打って観察しろ
あいつの台は当たらんようにしてるからと因みに俺ハングル読めるんだよね
慌ててジジイ戻って来てスマホ閉まって俺の顔見てニヤニヤしやがったよ
店長らしい奴が通路奥の扉からインカムしながら様子見てやがってさ
あっここはヤバイ店だと確信して直ぐ辞めたが13万抜かれたわ >>832
いくつかの項目でメイン基板の改造が必要とかかれているが、上で書かれている特許技術など見れば改造しなくとも制御は可能とも思えるのだが。決めつけは良く無いね >>835
改造しなくても制御は可能で、それらが法律を無視して全国で日常的に運用されているという客観的なソースを持ってきて初めてスタートラインに立てるよ >>829
それありきで打ってるからね。いまだにボダ理論引っさげてパチ屋通いしてるボダ論者の方がどうかしてるよ。ガチボダはとっくにみんな辞めてるのに。 そもそも制御狙い(笑)にエビデンスがあるのであれば、YouTubeでも始めて毎日の稼働内容を克明にアップすれば良いじゃん
バズること間違いなしなのに何でやらないの？自信がないの？ >>836
やっぱりね。証拠だソースだ結局落とし所はそこ。もうみんなスタートしちゃってるんだよ。周回遅れなんだよね。 >>840
結局何も出せないって事は妄想って結論にせざるを得ないわな
何か分かった気でパチ屋に金を捨てに行ってるバカルターは本当草生えるわ >>839
メインのホール3店舗。すべて撮影禁止だしね。いや撮影OKでもそんなことはしない。ボダ論者こそやればいいのに。年間1億稼いでるんだっけ？凄いね。 >>834
ほー、面白い話やのう
3日間打ち続けて、よく回る台で3800嵌められたんかいな
1日1300弱やが、それはよく回る台(1k25)なんかのう？www
それとも１日で3800回せたんか？www >>842
な？すぐにそうやって逃げて、誰も言ってない事を捏造してさも事実かのように語りだすだろ？
そもそもボーダー論者のYouTuberなんてすでにいるけど？ >>835
特許申請があるのは制御の体系的な話だと思うで
実現する為にはメイン基板をコントロールする必要があり、その為にはメイン基板の解析や書き込みが必要になるで
現在のセキュリティを突破したなんて噂でしかないし、眉唾もんやで
メイン基板の仕様として外部からの受信が可能であれば制御は可能だが、審査が通らないはずやで？ >>843
自分の都合上開店から夕方までしか打てんからな
でこの店不正しとる可能性大ですかね？
状況証拠とジジイのスマホの事くらいじゃ警察も動いてくれません？ >>836
基本仕様なので、ソースもへったくれもありません >>846
まずは店名と台番を晒してみては？
あと1回も当たらなかったの？ >>848
俺が打ってる間は一度も当たらんかったよ
まあ10倍嵌まりなら何度か経験あるけど
そのジジイのスマホ見ちまったのがね
あーそういうことしてるんだていう >>846
１日3800回せたん？
チミは凄いなー
頑張っても3000回せたら優秀やでー
チミは凄い能力を持っとるなーwww
え？１日？
そんなん回る台やないでーwww 7連しようが8連しようが５０パーの最大ラウンド1回引ければいいってヒキがここ2年
店変えてもこんな感じ >>850
店名は書けんけど(店が事実無根だと訴える可能性もあるしな)
大手チェーンではなく地域で三店舗程のローカル店ですね
同じビルに韓国料理とか掛け持ちで経営してる
客層も日本人より中華系や半島系が多い >>845
審査では問題がない状態。その時点ですでに台が制御可能か非かは知る由も無い。審査に通ったのならば法的には問題ないんだろう。
店に設置後にホルコンやなんらかのシステムとリンクさせ制御可能になるとも考えられる。
ひとつ言えるのは電気屋もわざわざ基板に改造を加えた台でそんなシステムを開発して特許を取りますかね？どの台とも共通する仕組みの中で開発しなきゃ意味ないでしょ。 >>853
そんなんで訴えられるなら爆サイなんか1日何件訴訟されるんだよ
そもそもヤバい店だと確信したのに、不正していると断定した店からの訴えにビビるとか矛盾してるだろ >>847
基本仕様なら遠隔、制御を前提に作られてる事になるなぁ
それならパチ業界全体で周知の事実でコソコソやる必要は無いんやないかい？
審査はどうなっとるのかのう？ >>854
なんだお前電気屋さんかよ
何を言っても順当に負け続けて退場した養分なんだから説得力皆無なんだよ
負け犬の遠吠え >>846
見間違いではなく、それが事実であると証明出来る？と言われたらどうする？ >>854
外部との受信不可についてのテストはどうやってパスするん？ >>857
なんだとはなんだよ。俺は少なくとも>>38でガチの立ち回りと収支晒してるからな。今打ちに行ってる奴こそが負け犬だ。 >>858
見たの自分だけだしな
ジジイのスマホぶんとるかデータ抜くとか出来んかったし
今思えばそのメールを自分のスマホで写しとけばと
ジジイ直ぐ戻って来たしな >>38
＞「台選びはいくつかの法則を元に選ぶ」
何で肝心な所を濁すの？嘘だから恥ずかしいの？
＞「釘は関係ない」「あまりに回らなければ即移動」
はい矛盾
そんな簡単に矛盾が生まれる立ち回り(笑)って何？
＞「熱い演出が無ければ即移動」
熱いとやらの演出の定義は？
何を基準に熱い演出とやらの認識がお前と台との間で共通になってるって分かるんだ？
台と会話でも出来るの？
＞「ちなみに昨年はコロナ以降この打ち方が通用しなくなって行くのやめた」
当たり前に負けてて草
養分乙 >>831
自分が第三者機関でセキュリティやってたときはLE-TECもあったが今は違うのかな
10年近く前の話だから変わったのかい >>854
特許なんて、適当にアイデア申請するたけだぞ、知り合いの会社なんて年に2件技術研究職はノルマなーって感じ。
そんなんだから、取ったからやってるーなんて思わん方がいいよ。
うちの親父も特許取ってるけど誰も使ってくれん。
遺産減らさんで欲しい。 >>641
もっと話して。ハイエナしたら全然連チャンしなくてクソ負けた 基板攻略されて裏ROM使使ってるだろ
v5登場から8年経てば平気で攻略されてもおかしくない 少し書き込んだので
シマのもしくは全体の機械割の為、他の人の遊技は勿論影響する
出玉はあくまでランダムで分配されると予測してる(当たりの遠隔は慎重に行う必要があるので基本ないと推測)
遠隔は脱税に繋がる為警察は厳しいが機械割に関しては黙認に近いと推測
釘開けて機械割絞るとおかしな確率(甘デジ千ハマリやスルー連発等)が多発するのに加えデーターを開示して出玉等をみられるので確率の調整を行わなきゃならない(ここは遠隔の使用を踏み切る)
のでそういう経営はやりづらい
だからあまり回らないと思う
が、それでも店は回しているつもり、そのぐらいパチの営業は難しい
台選びは思考錯誤の末に色々あるのだが正解はわからないので省略
だが出ない時間は間違いなくあると確信する
要はハマリの時間
この時間に打たない、が基本的な攻略方法
この時間をどうやってわかるか？
は俺のサイトがあるのでそちらにアクセスして下さい と最後は冗談
そんなサイトないから(笑)
ハマリの時間は正確にはわからないので
感覚的にそう感じた時に打たないだけ
休憩、トイレ、なるたけ席から離れる
これで収支がどんどん上がった
わからなければ3000円打って離れるくらいでもいい
初当たり一回一万いかないくらい
3年くらい(今年というかコロナ騒動から簡単ではない)実績ある
だが勝ち過ぎると制御をされていると感じる時がある
確変50回くらい最高で8000発止まり等が続く
本当に続かないが初当たりを少額で引くので収支はプラスはプラス(つまらないが)
店変えるまた勝つの繰り返し
店に対策されたら絶対に勝てないので
なるたけバレないようにやって見てほしいが基本店には勝てないので結果的にパチンコはやらない方がいい
当たりは中央コンピューターが配ったり消したりすると推測していて
回った方がその恩恵を受ける
期待値は高い方がいいに間違いない
プラスの期待値は今はそこまで求めてない 結論いえば
機械割の良い日に出ない時間を避けて
回転数の良い台を打てば収支は付いてくる
という立ち回り
だが制御される可能性があるので
打たないのが意図的とバレたら厳しい ベタなオカルトで草
そういうマイオカルトは自分の胸の中にしまっておきましょう 遠隔は脱税に繋がるから警察が厳しくて、機械割制御(笑)とやらは黙認されてるって理屈が意味不明なんだがw
どっちも不正な手段を用いて粗利を貪るために導入しているんだろ？
何で前者には厳しくて、後者は黙認状態なんだよw
それって「遠隔は違法で、制御は合法」とかいうお前らの主張に無理矢理整合性を持たせるために作り上げた全く意味の無い理屈だよね シマもしくは全体での機械割になってるのにハマったら暫く離れたらいいとか機械割や制御の意味ないんよ
意図的に制御して勝てなくするならそれは遠隔と同義なんよ
主張が矛盾だらけでなんの根拠もないんよ
でもそんな事を長々と連投出来るオツムが心配なんよ >>874
機械割では特定の誰かに当たりを出す事が出来ないからな こんだけ散々イキった末の攻略法が「台から離れる」ってのに笑うわw
「防犯カメラにお辞儀をする」「鍵穴を押さえる」「海でリーチの瞬間右から左に手を動かす」
お前が言ってるのはこれらと同レベルだよな
全国の爺さん婆さん達も連日連夜勝ちまくりなようで何より >>875
当たりの見せ台が存在すればハマリ台が必ず必要になる
そのハマリ台の選択から外れるには打たなければいい >>878
なら見せ台以外に君しかそのシマで打ってなかったら見せ台はどうなるの？
君の主張だと見せ台なのに機械割のために制御掛かるって事になるけど >>876
そもそもお前、最初から機械割の使い方おかしいから
結果として上がってくる数字を機械割と表現するのであって、事前に想定される数字の事は割数と呼ぶんだが
長渕さんって真正だったんだな そろそろ工作員云々って言い出して現実逃避するなとか書こうとしたらもう書かれてて草 >>881
そこで逆転が午前中は普通に打たせてくれる店もある
途中から機械割制御など働くなど
が基本的に出玉設定の朝など先に当たりなど放出する
途中いくつかの台が見せ台と選ばれる
見せ台に選ばれたらハマリ台となるべく何台か選ばれる
見せ台がなければハマリ台も減るが
機械割りの数値によって増減する >>885
工作員認定しないと自我が保てなくくらい痛いところばかりついてくるもんなw
そうやって逃げるしかあるまい >>887
すげえ必死だな(笑)
好きに打てばいい
要は収支の問題だからな >>866
なる程、ありがとうございます
呼び名の問題だったのね >>882
確かにそこは割数のがわかりやすかったな >>884
朝一、午前中に当たり放出してある程度出玉演出するって事ね。
その後稼働がなかったらどうするの？そんなホールも多々あるけど
それだと君の言うシマや全体の機械割に届かないしマイナスになるじゃん >>888
好きに打てば良いってのは同意
お前みたいな養分があれこれ勝手に理由づけしながら、足繁くパチ屋に通って金を捨て続ける限りは俺らみたいな連中が小遣い稼ぎ出来るわけだから
ただ普段接する事が無いような人種の考えを知るのが面白くて面白くて
その筆頭が長渕さんな >>891
そこはマイナスなるから設定した人のミス
釘で調整するより全然確率高いから >>892
だーかーらー
何度もいうけど勝ってるの
なんでそんなに必死なの(笑) 少なくとも長渕さんのやり方は期待値とは関係無いのよ
期待値稼働ってのの根本を理解してないのが分かっちゃう
台を休めるとか言ってるお年寄りが他を出し抜けるなら優しい世界でいいかもね、現実は非情である 完全確率なら台から離れようが関係ないんだよ
どっちも確率は一緒
何かしらあるのでは疑いから
出ないと感じた時間を打たないようにした
100回転で当たったとして離れなければ150回転だったかも知れない
何も変わらないかも知れないが
ただ収支が向上したのが自分なりの答えになったと 759 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VC6Q) sage 2021/02/25(木) 04:35:27.62 ID:G3EQwfKcd
>>753
俺は何度もいうけどトータルで勝ってるのよ
水掛論に持ち込むのはやめろよ時間の無駄になる
少しは論理性のあること書き込みしてみ
そもそもボーダー派に種類はないって
誰が決めたの？なんでしたがう必要がある？ここ答えてみな(笑)？
俺が自分であると思って書き込みしたんだよ
そういう所に頭の固さが如実に出てる
本当にバカだと思う
期待値効率なのは一緒って当たり前だバカ
俺も期待値プラスさらに出玉のコントロールも気にするということ
天井期待値5Kより10Kのが期待値高いから10Kが優秀とかないんだわ
時間対効率が大事だろ
はやく時間対効率述べろよ
俺が自分で調べたあやしい店はいくつかあるが本当に核心付く場所は教えられない
トータルデーター云々関係ない
出方の問題
横領や脱税に繋がるので
重要な所もありこの辺は教えられない
長渕さんのレスなんだけど、期待値について語っていらっしゃるけど、一度台から離席するたびにどれくらいの期待値が積めるんですか？
期待値、期待値と仰られている以上、そういった行動から発生している自称期待値はある程度把握、可視化されているものとお見受けします
お答えください >>893
来店者数や機種別遊戯人数なんかはデータ化されててそれぞれ見込み立てて経営経過立ててるのにそんなミスとか許されないじゃん
釘より確率高いってそんな運否天賦で制御や機械割を運用してるの？
制御派の主張だと運否天賦で経営する訳ないってのが通説だったと思うけど そして、時間対効率とは何でしょうか？
時間効率や時間対効果という言葉なら知っていますが、時間対効率という言葉は初耳です
あと、仮に長渕さんが仰る「時間対効率」という言葉が時間効率と同義であるとするのなら、台から離席したり、トイレに行ったり、休憩したりするという行為は時間効率とは真逆のムーブに思えるのですがいかがでしょうか？ 電気屋もそうだが、仕組みを理解してるなら何かしらとかって曖昧な物に縋って結果を出そうとは考えないのが分からんのね
だからいつまで経っても嘘が通用する筈だと思うんだな
子供がつく嘘ってこんな感じよね、知恵が足らん >>900
これらを長渕剛と世代が近いであろうおっさんが書いてるんだもんな
この世の地獄だよもう >>898
だから機械割のがミスが少ない
朝出ている人が特定の人かも知れない マジな質問あれば時間ある時ちゃんと返してやるから
ためといてくれ >>893
パチ屋の機械割制御(笑)は完全無欠の鉄壁の要塞のような書き方をしてからの「それは設定した人のミス」は草
穴だらけのガバガバやんけw >>902
876 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-pcEj) sage 2021/02/27(土) 01:23:49.88 ID:9mfUQ7++d
>>874
機械割では特定の誰かに当たりを出す事が出来ないからな
え？ てかさ、先にわざと出すより偶然の方が確率が高くね？ 風神雷神じゃあるまいさは休ませるねえw
知りたきゃ風神雷神攻略法でググれw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
