確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 8
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なんか変じゃね?と思ってネットいろいろ見てたら
確率以外に何かあるんじゃないの?としか思えなくなっちゃったんだけど
時間帯で出玉制御できるって言ってるよね?
https://youtube.com/watch?v=i4RyUUd0eX0
サンドに顔認証カメラ付いてるって書いてない?
https://i.imgur.com/teNbZCy.jpg
「どのようなタイミングでどのくらいの出玉にするか決めてる」ってコメントしてね?
https://i.imgur.com/sBlDsAO.jpg
遊技台と外部は通信出来ないって言うけど
そもそも、サンドにお金入れたら台に95とか表示されて
台のボタンを押したら90に減ってサンドから玉出てくる機種はあったから
これってサンドと遊技台で通信してるよね?
ネットで「現役社員 遠隔暴露」で検索したらいろいろ出てきたんだけど・・・
怪しい店の挙動や変な履歴を見つけたら語りましょう
前スレ
確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1612821877/l50 >>720
676 名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-VC6Q) sage 2021/02/21(日) 22:29:59.95 ID:20iNs3Ppd
P長渕剛STAYDream
剛ボイスリーチ ろくなもんじゃねえ〜
負け犬が泣いてる〜
東京のバカヤロー
でまさかのハズレ!
幸せになろうよ〜
で当たり!
お前いくつだよw ボダ派の大部分は無職でオカルターの大部分は有職なんだよ出るまで回す時間と金がある人は勝てて無理な人は負けるパチだと見えにくいけどスロはハッキリ見えるだろ同じだよ >>715
遠隔派の定義っちゅうのは、チミの場合はどんなんなのかのう?
チミは遠隔派なのか?
ボーダー派なのか?
それとも違う主張なのか?
その辺もチミがはっきり主張せんと誤解されるで
スレ内外は関係なし
質問なのでお答えください >>722
その理屈は休みの日に小遣い稼ぎで期待値稼働している人間はもれなく勝てないみたいなミスリードだな >>724
勝てないとは言ってないがほぼ無理なのは間違いない1人で毎週日曜だけ午後3時までボーダー越えの台打ったところで勝てない人は勝てない >>725
ボーダー以下の台を休みの日だけ打つ養分はトータル負けないって言ってるのと同義だわな 短い時間しか打てないからボーダーは意味が無いってのは間違い
ボーダー論を実践するなら打てる時間が短くても長くても、その内のボーダー論的に有利な時間の割合をなるべく多く取って抽選機会を増やしましょう、その結果の微差を積んでいくのがボーダーでの勝ち方
パチンコをボーダー論で打ち始めたときから引退するまでのずっと実践し続ける訳
だから一日一時間しか打てなくてもその時間が有利な時間ならボーダー論的にはOKなのよ
そこに他の不確定要素のオカルトが入る余地は無いんだ 埼玉県の大成にあるガーデン、前身のセンチュリー?から変わって一度も勝ったことない。どんなクソホールでも数回行けば1度ぐらい勝つことあるがガチでこの店だけはヤバイと思う。 https://twitter.com/Risakuru1/status/800713056074375168?s=19
俺は1999年11月から回転制御(スペック制御)にハンドル操作で対抗してきた
2007年から顔認証システム全店舗施行で入後即座に回転制御が決まる事になる
通常時は左下に玉を強く引っ張る事によりスタート入賞を困難にする これが基本だ
半分右に玉が流れているだろう? だからスタートに玉が殺到する 簡単に言えばそう言う事だ
ここまで出来て打ち手の完全勝利である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ぱちんこで勝ってるって言ってる奴も本当だとしても月100はあがりがないと普通に働いてたほうが良いって視聴者は思うんだよね。うん、俺はそう思うんだよね
でもそんなやついねーじゃん?
普通にビジネスやってる奴はマジでパチンカスとかしょぼっ!って思ってると思うんだよね >>732
でもお前自身はワーキングプアのパチンカス養分じゃん パチンコ玉が重力のみで動いているとか本当にキチガイばかりだよね 山口県宇部市ってところにはこんな奴が住んでるんだな データ公開してる店で朝イチ1回転目の当たりが理論値より当たってるデータみたことない
仮にパチ700台で甘200台、ライトとミドル500台なら平均で2台弱が朝イチ1回転目で当たるはずなのになぁ
大型店でも、そんな店が無い不思議 甘2台、ミドルとライトで約2台の計4台ね
変な書き方になってすまん 何県何市だろうがパチンコの仕組みは同じなんだよ(笑) >>720
>>703に対する答えとして
「言ってた人間が実際にいたからな」という事でありますが、それはスレ外ということでした
このスレを読んでいる人は、ボーダーキチガイの定義としての「回れば連チャン率も上がる」等の発言に対して疑問を抱く者が大多数と思います
何故なら今スレ内、過去スレ内のボーダー派でその様な発言をしている者がいないからです
定義を語られてますが、あなたも定義を前置きしないのであれば、一般論として理解される事を前提にレスすべきと考えますが、それについてはどうお考えですか?
例えば誤解を与えない為に、一般論ではなく、このスレでは発言されてないが、自分の知り合いがそう言ってる等の前置きをする等
スレ内外関係なし
質問しますのでお答えください >>720
ボーダー派の定義を>>401で二種類に分類してますが
ボダキチガイの様な発言をしているボーダー派はこのスレではいませんが、まるでボーダー派がボダキチガイの様な発言をされているのは何故ですか?
あなたは一般的なボーダー派ですか?
それとも違う思想をお持ちですか?
スレ内外関係ありません
質問しますのでお答えください >>720
ID変わってるけど、なりすましではないのでご理解を
ワッチョイでわかるやろ?w この画像の奴見た記憶が微かにあるが何年も前の話だわ
ずーっとこういう活動してるとしたら恐ろしいな
皆さんも狂っちまう前にパチンコ辞めなさい >>720
ハイエナを否定、若しくは蔑んでいる様ですが
ハイエナは期待値を基に行動しています
ボーダー論も期待値を前提とした考え方となりますが
どの様な違いがありますか?
精神論として、倫理的にハイエナは汚いという事ですか?
あなたの前に天井間際の台があったらどうしますか?
座る場合、私のハイエナとどう違いますか?
(私は天井間際の台の後ろに張り付く様なマナー違反はしません)
私は最終的に金銭的に勝つ事、時給等の効率性を優先しますが、ハイエナを否定、若しくは蔑んででも優先する事は何ですか?
スレ内外関係ありません
質問しますのでお答えください >>720
これもID変わっとるが、なりすましやないでw
ワッチョイでわかるやろ?w >>723
遠隔派なのか?
ボーダー派なのか?
ガチでこんな質問してんの?
馬鹿過ぎないかコイツ
すごく下らないが、あえて付き合ってやるな
俺が決めるなら遠隔派は死語でいい
完全に否定出来ないのが一般的な考えと認識している
どうしても遠隔派を作りたいなら遠隔で日常的にほぼすべての当たりを決めてると思うもののみ遠隔派とする
ボーダー派はあやしい店も認識し、それらを避けて期待値で立ち回るものをボーダー派とする 自分は釘以外の出玉コントロールが何かしらあると思っている(制御や機械割り)
あえて名前付けるならデダコン派にしよう
なんか派とかすげえ下らないのに付き合わされた
ボダキチガイは釘以外は絶対に認めない輩な
これだけ日本にパチンコ店があるのに関わらず認めないアホウども >>740
スレ外の人が言ったかも知れないが
そう思われてもおかしくない書き込みはあるからな
例えば>>682な
こんな当たり前の事は当然みんな認識して書き込みしてるのに
これを言うって事は何も理解出来てないだろうと
直ぐにバカでもわかる単純な理屈に行ってしまう
だから何も見えてない証明になるんだよ
わかるな >>741
だからボーダー派の定義が違うだろ?
お前らはボーダー派名乗るな
レッテル貼りが好きそうだから
ボダキチガイを作ってやったのよ >>744
期待値5K以上上回るのだけやれば勝てるんじゃない?
ハイエナは天井期待値だからな
ボーダー理論とは少し違う
カッコ付けて打てる台だけやれとか言ってたわりに5K以上の遊タイム狙いだからな
費用対効果なら勿論あり
目の前に空いてたら当然座る
時間対効果だとあまりに割りが悪い
探したってそうは落ちてない
残業するよ普通にな
実際どれくらい座れてる?
期待値5K以上をどれだけの店舗で探して
どれだけ座れてんの?時間対効果計算してみ? 揚げ足とりや言葉尻捕まえるような質問ばかりで本当に愚問
ガチでしょうもない
君は何派?なんだコレ(笑)
こんな質問考えられない
どれだけ幼稚なんだよ たいして客付きも回りも変わりないのに
特定日に出てるパチンコの謎は解けたのか? >>751
でも長渕さん、あんた長文たらたら書いてるけど結局のところ負けてるでしょ
遊タイム狙いもボーダー理論も帰結するところは全て同じ期待値稼働なんだよ
目先の1回の初当たりは信用出来て、長期的なボーダー理論による期待値は信用出来ないような人間がパチンコで勝ってるわけが無いんだよ
そもそもボーダー派に種類など無い
そんな事を提唱している人間はこのスレでもあんただけだよね
そんな勝手な括りを作り上げて悦に浸ってる人間が勝ってるわけが無いんだよ そもそも長渕さんが言う「怪しい店」を実名で何店舗か教えてくれよ
避けるって言ってるんだからもう使う事も無いんだし、不正の実態も暴けて一石二鳥じゃん
よろしく 長渕さんに言わせれば「怪しい店」じゃなくて「あやしい店」だったなw
ネットでデータ公開してる店で頼むな 変なの信じてる人達は期待値で稼働したことないから疑っちゃうんだよな、今どき〜0〜−5くらいで一括調整、+の台なんてかなり探さないと無いからスタートラインが遠い
数カ月で期待値追えると一日単位のバカ勝ちもバカ負けも経験出来るからオカルトやら制御やら関係無いんだなって体感できるんだけど 負けることでマイナスの期待値が実感出来ると思うんだがな
たまに勝っても、結局トータルはマイナスになる
負けてる人は店の為にある理論と考えた方がいいよ
ほとんどがマイナス調整なのは確かなんだし、マイナスなら仮に遠隔などがあってもなくても確実に負ける 楽しんで勝てるとか遊びながら勝てるなんて思ってはいけない
楽しむ、遊ぶということは金を払う側だということだよ
金を払って楽しむことは否定しないよ
遊びに金を使ったと割り切れるならオカルトでもなんでもいいと思う
それが遊技としては正しいんだし >>753
俺は何度もいうけどトータルで勝ってるのよ
水掛論に持ち込むのはやめろよ時間の無駄になる
少しは論理性のあること書き込みしてみ
そもそもボーダー派に種類はないって
誰が決めたの?なんでしたがう必要がある?ここ答えてみな(笑)?
俺が自分であると思って書き込みしたんだよ
そういう所に頭の固さが如実に出てる
本当にバカだと思う
期待値効率なのは一緒って当たり前だバカ
俺も期待値プラスさらに出玉のコントロールも気にするということ
天井期待値5Kより10Kのが期待値高いから10Kが優秀とかないんだわ
時間対効率が大事だろ
はやく時間対効率述べろよ
俺が自分で調べたあやしい店はいくつかあるが本当に核心付く場所は教えられない
トータルデーター云々関係ない
出方の問題
横領や脱税に繋がるので
重要な所もありこの辺は教えられない >>758
楽しんで勝つ、遊んで勝たなきゃ意味ないだろ?プロじゃあるまいし
金を稼ぐのが楽しいなら別だけど 長渕さんは架空機種のリーチまで考えちゃう人だからある意味勝ち組
収支が真っ赤でも気にすんな たとえタバコ一箱の利益でも、好きなパチンコやパチスロを遊んで儲かる
だから、パチンコやパチスロにはまったんだけどな、俺は
楽しいからこそ、負けたくないみたいな
今は数学で割り切れる様な乱数ではないな
パチプロで、莫大な時間と忍耐力がなきゃボダはなかなか通用しない >>759
いや不正してるなら晒せよw脱税だの横領だのお前が困ることじゃねーだろ
前にデータ集計されて変なところが特に無かった楽園みたいなことになるから言えないんだろ?
そもそもあやしいじゃなくて長渕さんが毎日通って負けてる店舗リストになっちまうからな >>763
不正してるなら晒すし通報するなりするだろ
不正してる証拠なんかないからな >>759
何で客側のお前が横領や脱税の心配をしてるんだ?
論理性が無いのはお前だろ低脳 >>765
バカか?
横領なり脱税なり証拠を掴めば通報する
お前らなんか相手にしねーよ 不正してると思うと
不正の証拠あるは全然違う話だぞ
独自の釘調整してる証拠もなかったんじゃなかった?
あるのー? はいまたダンマリ〜
この議論で何回俺に論破されてんだよ
いい加減学習しろバカ 完全確率なら偏りが出来ずに均等になるとか思ってそう 746 名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-VC6Q) sage 2021/02/25(木) 01:18:40.57 ID:G3EQwfKcd
>>723
遠隔派なのか?
ボーダー派なのか?
ガチでこんな質問してんの?
馬鹿過ぎないかコイツ
すごく下らないが、あえて付き合ってやるな
俺が決めるなら遠隔派は死語でいい
完全に否定出来ないのが一般的な考えと認識している
どうしても遠隔派を作りたいなら遠隔で日常的にほぼすべての当たりを決めてると思うもののみ遠隔派とする
ボーダー派はあやしい店も認識し、それらを避けて期待値で立ち回るものをボーダー派とする
勝手に不正の証拠だ横領脱税って必死に話を逸しているところ悪いんだけど、その避けてるあやしい店を 途中送信してしまった
その避けてるあやしい店を教えてくれよって書いただけなんだがな
何でそんな慌てふためいているのかは知らんがw >>769
「確率の範囲ならある得る」で誤魔化してる感はあるけどね、各メーカーが
で、確率厨がそれをアホみたく後押し
自然界に於ける乱数より荒いよ、パチンコ、パチスロの乱数は
10年位前まではパチスロはそんな事は無かったんだけどな そりゃ10年前と凱旋ハーデス辺りの天下を取った旧基準AT機じゃ荒くて当然だろ
コイン単価が違うんだから >>773
いやいや、同一程度のスペックの話に決まってるよ
パチンコなら甘海とか甘北斗
スロットならAタイプね
ハマるわ連チャンするわ
プロも、大変やと思いますわ てか、自分のがあぼーんばっかになるんやけど、なんかマズイワード使ってるんかな?
厳しくなった? >>733
しょぼいパチンカー登場w w
頑張って期待値追って日銭稼いでね^_^ そんな僕はビジネスで今日の純利益150万ですわw w w w w そもそも自分でボーダー計算してる本物のプロなんているのか?サイトに書いてる数字をそのもまま鵜呑みにして勝ててればOKみたいな人しかいないだろ 遠隔とか言ってる奴いるけどパチンコの乱数分母を知らんのか?65536通りあるんだぞ、これはミドルでも甘デジでも変わらないそりゃ偏りだって出るよ >>777
ワッチョイって知ってるか
どちらが本当かは知らんがまあ頑張れ ダメだまじで
なに打っても勝てないループに入ってて3ヶ月位全然勝ててない。
やればどんどんハマり遊タイムでも単発の嵐
90%越えの演出もバンバンハズレるし
店が狙いうちした所でメリットないのはわかってるんだけどな…
さすがに疑いたくなってくる… ボダ理論で勝てるならみんな苦労しないよ。結局は店のさじ加減だから。コロナ禍のおかげで気づいた人も多いんじゃないかな。
今のパチンコにおいては、所詮ボダ打ちもオカルトでしかない。全ては店長の掌の上で踊らされているだけ。だから確率以外の立ち回りが必要になる。 >>779
650/65000も1/100も、数学的には同じ偏り挙動になるのが自然だよ。
もし荒れると感じるなら、何かやってんだろうな ボーダーには最終的に試行が足りないとかいう最高の逃げ道があるからなw ボダの意味を何にも理解出来てないのがよく分かるわwそのままの考えでいてくださいな >>660
んで君はまだデータ持ってきてないんだねw >>785
プログラム内での乱数は完璧な乱数にはならないってのは当たり前の話だよ
だから偏るのは当然 >>789
3桁分母の2バイト乱数なんて、誰でも自然乱数に近い物は作れる
完璧な物が無理ってだけ
それを逆手に取り疑似乱数だからと、如何わしいものを作るのがメーカーのお仕事(笑)
ノーベル賞目指して乱数作ってないから(笑)
アホが遠隔と疑ってくれる乱数を目指してる >>785
それはウン百万回試行した結果偏りがないと言えるだけであって、1000回程度の試行で偏りうんぬん言うのはお門違いだって言いたいのよ >>791
データって少なくて文句言うのは危険だが、多すぎて見えなくなる事もあるんだよ
笑えるくらい荒れるけどな(笑) >>784
電気屋さんの負けはコロナもクソも関係ないってまだ気づけないんだな
負けるべくして負ける時が来ただけなんだわ
良い言い訳が出来て良かったね >>786
個人での試行回数が足りなかろうがクソ釘ばっか打ってるお前は順当にトータル負け続けてるだろ?
そんな考えの人間がパチンコで勝ってるわけが無いからな 一言もボーダー理論じゃ勝てないとは言ってないのにw勝てない奴は勝てないと言って何が悪い?他人にボーダー理論で立ち回れば勝てるよって対面で真面目に知り合いに言えるか? パチンコ打つようなゴミクズ人生なのに数字の話になると博士にでもなったかのような奴が現れるなw そもそもボーダーで勝てるなら誰でも勝てるってのが間違い
上振れで1k30回る時もあるけど結局平均とってみたら18とかのパターンいくらでもある
ヘソだけで回転数なんて分からないしボーダーで勝つってめっちゃ難しいよ
まぁパチンコなんてハイエナで勝つか回る台を打って勝つのどちらかしかないんやけど
波が来てる時に打つとか言ってる奴は100%負けてる
ボーダーで勝つとか言ってる奴も80%位は負けてるんとちゃうかな
右削りまで計算できないし 終わっと見ればボーダー取れてないことも結構あるし
とりま波やオカルターは論外 >>759
そかそか、チミの主張、立ち回りはこんなんかのう?
遠隔を行っているホールもあれば、行ってないホールもある
基本的にボーダー論で立ち回り
自身でデータを収集、分析
確率論で説明できない事象が頻発するホールは遠隔を行っていると判断
(遠隔の証拠は無いので、自身のデータ分析を信頼)
遠隔を行っていると判断するホールには出入りしない
遠隔を行っていないと思われるホールで、ボーダー論で立ち回りする
これでええかな?
間違ってたら指摘してや
因みに遠隔があると判断したホールで、遠隔を意識した立ち回りをする事はあるん?(「期待値プラスさらに出玉のコントロールも気にする」のレスがあるので)
言葉の定義
遠隔:基板に細工をして意図的に当選確率を操作したり、強制的に当選、非当選させる事、ホルコン制御等も広義で遠隔と解釈
ボーダー論:損益分岐点を算出し、それを上回る台を選択する考え方(主に1k当たりの回転数で判断)
スレ内外関係ありません
質問しますのでお答えください >>799
結局それが真理
ボーダー回る台を打てばハイ勝てますってのがダウトだからね
諸々の削りなしボーダーラインでやっとトントン
時給千円の台ですら一般客は辿り着くのが困難
ましてやそれを毎回の様に地蔵になって打つとか時間や立ち回りに制限ある人間にはほぼ不可能なんよ
ボーダーは勝てないんじゃなくて実践するのが無理ゲー
だからそれを否定してオカルトに傾倒していく人が多い ボダが勝てなくなったのもホルコンの進化が原因だろうね。朝から晩までぶん回してたようなガチボダ連中がとうの昔に足洗ってるんだから。
釘は良いのに酷い回りムラや打てば打つほど右肩下がりになるデータにうんざりしたんだろう。 >>802
電気屋さんは何でもかんでも自分に都合が良いように解釈するよな
単にパチンコ業界を取り巻く状況の悪化から勝てる台の数が減っただけの事だろ 電気屋に分かることなんてなにも無いよ
反論したかったら先ずは電気屋界隈で出回っているというインチキマニュアル?を提示してからだな
出来ないならただのホラ吹きか詐欺商材販売員だわ
電気屋で秘密裏に出回っているという闇文書…コレはヤバいwはよ見せてw >>800
返しは後になるけど
遠隔の言葉の定義が広義過ぎる
遠隔はあくまで強制的に当選非当選させるが主に使われる言葉
広い解釈を持たせたいなら不正でくくれ
制御、機械割が基本的に俺の主張なんでもう一度質問しなおしてこい
やり直し >>660
結局逃げてて草
何度目の逃亡だよお前ら >>805
言葉の定義
遠隔:基板に細工をして強制的に当選、非当選させる事
出玉制御:ホルコンに設定した割数に応じて全体の機械割を制御する事(台毎に出玉を自動制御して全体の機械割を設定通りにする)
島制御:出玉制御を島単位で行う事
機械割(出玉率)(%):払出個数(通常時払出を含む)÷投入個数×100
ボーダー論:損益分岐点を算出し、それを上回る台を選択する考え方(主に1k当たりの回転数で判断)
定義が間違ってるなら修正してくれや
これまでのチミのレスでは制御、機械割に対する具体的な主張、立ち回りは無い模様やのう
それならワシもわからんわ
後はチミの主張、立ち回りを教えてくれるかのう?
スレ内外関係ありません
質問しますのでお答えください >>805
ワッチョイ変更になっとるな
ワシはPKDHやでw >>807
基本的にすべて不正あると考えて立ち回る
昔つぶれる前の店が無茶苦茶な出し方していた為確信持つ事が出来た(パラッツォ系列)
だが沢山店があるしボーダーで勝てる店がもあるのかも知れないそこはまあ置いとく
基本一般人に遠隔はナシで機械割りのみとし打つ
パチも機械割りは店が設定出来ると推測する
機械割り設定の良い店、良い日等を狙って打つ
台選びもあるが
つーか長くなって面倒だな(笑)
続き気になるなら時間ある時返すが
わかる人にわかるはずだが中々信じられないと思う オカルト養分ってこうやって勝手に色々考えて負けているんだなとしか
実際はもっと至極単純な理屈で順当に負けてるだけなのに面白いな >>781
なんで1日150万を産み出すぼっくんにパチンカス如きのお前に頑張れ言われなくちゃならんの^_^?お前が頑張れよw w
ビンボーニン >>809
そかそか、長いと打ち込み大変やけど教えてくれるかのう?
チミが真面目に議論する気があるのなら、ワシも意見の対立はあるかもしれんが、煽ったり馬鹿にする言い方はせえへんで
遠隔、制御のあるなし議論は証明できひんから平行線や
メーカー、パチ屋が共同記者会見でもして、基板やホルコンを全てオープンにしたり、何らかの証拠が全国的に続々と出えへん限り、証明は不可能やろな
それならプレイヤーは各々の推測に基づき立ち回るしかなく、その考え方は自由や
チミが信念を持って、何かのせいにせず、自己責任でやっとるのなら、煽ったり馬鹿にしたりはせえへん
何も考えず、何でも遠隔、制御のせいにして煽るだけの奴がちょこちょこおるから、そいつには煽り返すがなwww >>812
制御の有る無しの証明ならあるだろ
実際に逮捕者も出てるのを忘れたのかよ
有るけど、どの店がやってるのかは解らないってのが今の状況で
>>1みたいな発言や、店の履歴見て判断するしか無い状況だろ 遠隔操作での検挙はあったが、制御とやらでの検挙なんて初耳だけど 良く言われてるように
逮捕されてないなら島割は合法って事なんだろう ん?制御での検挙なんて過去に一件も表に出ていないのに勢いで逮捕者が出たって嘘をついたって事でいいのね? >>813
>実際に逮捕者も出てるのを
遠隔なら15年もまえだからねぇ、たいていの人はw >>811
借金で打ちまくりだそうじゃねえか貧乏人
ワッチョイ本当に知らねえんだなw 制御(笑)
攻略法詐欺師どもが、ホルコン制御なる物をデッチ上げ、逆手に取ろうと、攻略法の販売
負け組のアホおっさんが、クソ釘を打つ理由に制御や遠隔って言葉を使う
マジにアホです(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています