なんでこんなに客減ったの？ Part17

2020/09/12(土) 10:18:37.07

パチンコ業界の終わりの始まり

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1581023729/

2020/10/16(金) 16:13:06.21

新台なのにクソ釘にして
1週間も持たずに客飛ばして通路にする店って何考えてるんだ
あれでは台の購入費も稼げないだろ
PIA大森店、オマエだよ。ライダー轟音、もう誰も座ってねーじゃねーか

2020/10/16(金) 16:40:51.92

メーカーと警察と天下り検定だけが得するんだよな
こんな頻繁に台買ってたらそりゃ還元できないわ

2020/10/16(金) 16:44:27.84

>>746
　スロット込みでこの還元率だから、ぱちだけだとギャンブルとしては絶望的なんだよな
　なのにいまだに通常レートで玉弾いてる人いるのが信じられない
　0.5パチで5000円か1万くらい使うのでちょうどいい

2020/10/16(金) 16:49:22.50

ちな還元80％で３日でお金半分というのは
　１日目　10000円⇒還元率80％で　8000円戻ってくる
　2日目　　8000円⇒還元率80％で6400円戻ってくる
　3日目　　6400円⇒還元率80％で5120円分もどってくる　
　　パチ屋に行く前の1万円が3回で半分になるってこと
　　運不運もあるけど、デフォの勝率だとこんだけ出費がでるってことだ

2020/10/16(金) 17:17:00.73

ちなみに自分
1日目 20000円→戻り0
2日目 30000円→戻り0
3日目 20000円→戻り0
4日目 8000円→戻り17000
数日後 20000円→戻り0

2020/10/16(金) 20:03:49.29

つまり操作されてるってことだね

2020/10/16(金) 20:12:18.27

>>750
確かに残金がなくなるまでならその通りだが、実際は違う

平均1万円使ったら平均8000円戻る
次の日に2000円自分が出すからまた2000円マイナスということ
一日あたり、というか時給マイナスと考えるべき

2020/10/16(金) 23:31:27.50

遠隔やってると思ってるやつはアホ

そんなもんしなくても店儲かるレベルの出玉じゃない

2020/10/17(土) 07:45:51.09

遠隔バカは釘だけで利益取れないと思ってる本当のバカが多すぎるんだよな

いや、バカで理解できないから遠隔厨なのか

2020/10/17(土) 09:17:18.12

>>755
釘だけで利益とれるわけないだろバカ
そもそも客が来ないと利益がないからな

2020/10/17(土) 10:42:05.75

>>756
そいつふれちゃいけない奴だよ不正すれに毎日いるであろう異常者

2020/10/17(土) 11:21:52.81

理論値より大幅に負けるからおかしくね？って言ってるだけで負ける設計について否定してる奴いなくね？
働いたこと無いような人でなけりゃ客の金で回ってるくらいはわかるだろう

2020/10/17(土) 11:24:38.72

客が来て金さえ使ってくれれば確率的に店が勝つなんてのは誰でも知ってる事だよ。
何故その誰でも理解できる事を勘違いしてしまいカモになる人が多いのか・・・・
それが釘や設定だけでは説明ができない「何か」だよw

パチンコ初めて打った時に単発orノーヒットで5万負けとか二度と打たないでしょw
きっと低投資で何となく良い思いした人が多いんじゃないの？
そんでその後も低投資で勝ち負けを繰り返すうちに勝てる・甘い・遊べると勘違いして、
段々と投資額も大きくなっていき、気が付けば大敗ばかり・・・・当て嵌まる人結構居るんじゃない？
昔からイカサマ博打でカモる時の典型的なパターンw設定や釘だけで実現可能か良く考えよう

2020/10/17(土) 11:45:21.44

釘で初当たりや確変率や継続率変わる訳ないのに連単やら2連やらやたら多いんだよな
シンフォギア2なんか7連単6連単単
アクエリASミドルは単発7回とST5回引いて4回駆け抜けと4 連
乙女ミドル単スルースルー単スルー
店変えても同じなんだこれって思わないほうがどうかしてるわ

2020/10/17(土) 12:18:30.27

そもそもメーカー発表の大当たり確率、それをもとにしたボーダーラインが本当に正しいのか？
誰かユーザー側の立場でプログラムとか解析確認してるパチ・スロ専門家がこの世に存在してるのか？

2020/10/17(土) 13:04:20.43

>>758
>>730を読め
確率で商売出来る訳ないと言ってるw

2020/10/17(土) 13:05:44.73

>>759
クラスター錯覚とかギャンブラーの誤謬で人間の思い込みだと説明されてるよw

2020/10/17(土) 13:19:42.69

>>761
確かにボーダーは自分で計算した方がいいと思うよ
カイジみたいにメーカー発表と数字が違うとかたまにあるから、盲信はしないのは賛成
意図的なスペック詐称だけではなく、プログラムミスによる場合もある
パソコンだって不具合はいくらでもある
人間のプログラムやハードに絶対にミスがないという保証は永遠に出来ない
それは遠隔や裏基板などを作る裏業者とて同じ、というか裏業者は無責任になれる
そもそも犯罪者に信用や責任感があるって矛盾しているからね
不具合やミスが絶対にないと言える機械はないよ

2020/10/17(土) 13:56:35.70

要は

ただの詐欺
って事遊技でも何でもない
本当に純粋なただの詐欺
オレオレ詐欺とかと違うのは警察とか腐った奴等が守ってくれるってトコ

本当に腐ってる業界なんだよなあ

2020/10/17(土) 14:05:38.97

遊タイムの台は遊タイム突入も計算に入れてのボーダーになってるから普通に負ける
でもそんなの普通のエンドユーザーには関係ない話で負けは増えるだろうな

2020/10/17(土) 14:23:30.44

勘違いしている人いるけど、ボーダーちょうどだと話にならないよ
誤差を想定して、上乗せした回転数を打たないとね
それでも資金切れが起こるって前提を考えたのは数学者バルサラ

2020/10/17(土) 14:31:09.62

６面体のさいころはそれぞれの目が1/6の確率で出るというけど、
実際市販されているさいころは、それぞれの目のところを掘っているため
きれいな６面体ではないから重心がずれてるんだよね。
今の時代ならスパコンとかで解析できると思うが？

2020/10/17(土) 14:35:56.81

サイコロによって違うから解析は大変だけどな
基本的に賭場は誤差があっても儲かる程度には設定している
それを前提条件として、安物でなければ誤差の方が大きくそこまで影響が出ないレベルだよ

2020/10/17(土) 14:37:45.58

辛い機種を重視し過ぎたツケがきてるね
甘い機種はすぐ絞めて客飛ばしてたからな

2020/10/17(土) 14:39:02.82

｢完璧に同様に確からしい｣は等身大の世界には存在しないよ
誤差を理解していて確率を利用するだけの人間は確率信者とは違うよ

2020/10/17(土) 14:49:06.23

細かい数字に拘る人は、今日一日100%死なない人なんか一人もいないって事実から考えようね
完璧は妄想の中にしか存在しないのよ

未来は確率的にしかわからない
低確率でも事故や災害は起こるけど結果論でしかわからない
起こったことは諦めて認めて、それに自分なりに考えて対応するしかない

2020/10/17(土) 14:52:21.35

80%以上継続率、AT・ART機が駆け抜ける最強の遠隔店キング。得意技はプラマイ0スイッチ。アホそうなおっさん、女の客が出してますw

2020/10/17(土) 16:06:59.24

ボーダーなんて関係ない！！
って言ってる奴はボーダー20の台が1k10回転でも打ってるのか？
隣に25回る台があっても打たないのか？

客側でできる勝率上げる事なんてより回る台を打つしかないし、ボーダー以上回る方が勝率高い事すら理解できないのか？

2020/10/17(土) 16:08:13.57

>>757
お前言い返せなかったからって粘着しすぎだろ気持ち悪い

2020/10/17(土) 16:38:31.52

寺銭って知ってる？ｗ
競馬とかだと25％
パチンコは昔は40玉交換などの換金ギャップがそれにあたる

回らなくなった辛くなったのは等価主体になってから
寺銭がなくなることにより出玉の還元率が減り
勝率が低くなり当たり前に負け客比率が増え
多くの客から広く浅く利益を取っていた時代から
より少ない客から多めに利益を取らないといけなくなり
客が減っていき減った客分さらに回収調整になる悪循環ループ

なんか最近アホの知ったか小理屈書き込み増えてませんか

2020/10/17(土) 16:43:30.46

１店舗平均の売上高でいったら、２０２０年は全盛期の４０％くらいやろ
https://i.imgur.com/Rl4ujgu.jpg

マルハンhttps://i.imgur.com/VjhryfO.jpg
ダイナムhttps://i.imgur.com/G4Oy4US.jpg

来月の最新版データでどうなるかな

2020/10/17(土) 16:45:56.49

10月になり、既に-65k
さすがに負けすぎ。金が尽きた

2020/10/17(土) 16:50:17.80

>>758
理論値通りになったら一般客は絶対に勝てなくなるぞw

2020/10/17(土) 17:37:42.26

平均連数や平均出玉数で計算してると痛い目見るよな

2020/10/17(土) 17:53:05.76

90％負けで10％大勝
10％があるからパチンコやめられないよで平均はレア

2020/10/17(土) 18:07:56.88

10%でちょい勝ちだろ
90%は大負けだよ

2020/10/17(土) 18:47:02.29

ボーダーとか期待値は店側のためにあるもんだから
勿論客も回るに越したことはないけど一個人で確立収束するほどの試行回数かは稼げない

2020/10/17(土) 19:05:36.09

ふぅうなんとかチャラまでもってきた
しばらくパチ打ちたくない
頭でっかちで崖から落ちてそうなやつ結構多いよねここ

2020/10/17(土) 19:10:03.22

群馬でファン感のマルハン、夕方でもガラッガラ
50台以上あるジャグも片手で足りるくらいしか動いてないし、１パチも稼働２割くらい
いよいよだなーこりゃ

2020/10/17(土) 19:19:33.19

じぃさんたちも金が尽きてる感じ明らかに投資額が低い
趣味で打ってた富裕層の年寄は全部消えてるぽい
大型店のほうが生き残りやすいとはいえある程度出さなきゃ人くるわけないよね

2020/10/17(土) 19:40:51.59

>>775
魔王「花村は、なにゆえ業界側を擁護するのじゃ」

2020/10/17(土) 19:52:21.14

ジジババが優遇されてるのは間違いないね
アホらしくなってきたわ
日本をダメにして若者から今も搾取し続ける老害
パチ屋でも優遇かよ

2020/10/17(土) 20:11:06.64

自分だけが攻撃されていると思う人はギャンブルはやめた方がいいよ
何をやってもそう考えて思考停止するだろうから勝ちへの努力出来ないタイプ
不正、攻撃されてるのを認識してて尚ホールに向かうのは依存症だしな

2020/10/17(土) 20:14:51.64

>>710
引っ越せば良いじゃん。

2020/10/17(土) 20:51:56.16

>>776
やっぱり低換金にした方がいいよな
全国同時に40玉2.5円交換とかにすればいい

2020/10/17(土) 21:05:03.61

>>789
努力すれば勝てる？そう思わすのがやり口、時間の無駄w 意地でも少ない客から回収しにかかってくる店に行くのは戦場に裸で行くのと１sy

2020/10/17(土) 21:31:12.40

そんな下らねー努力すんだったら他の事やった方がマシだわ

2020/10/17(土) 21:33:29.21

台の演出自体がおもしろくても、たとえスペックがよくても、胸糞が悪くなるような展開が多すぎるんだよな

2020/10/17(土) 21:45:11.59

打たなきゃいいのに・・・
結局勝てそうもない台なのに打たずにガマンするのができない人が負けるんですな
業界や店や機械に文句いいながら打つのやめなはれ

打たないという自由がある

2020/10/17(土) 21:53:18.48

今は新台も実機配信とかしてる人いるからな
パチ屋にとっては良い迷惑だけど

2020/10/17(土) 21:53:42.11

>>791
令和の世で低換金にしたら出玉そのままで店側が分捕って、
定期的に新台入替費用でメーカーに上納するだけ。
客に還元されることは決してない。

2020/10/17(土) 22:16:53.24

規制という締め付けにメーカーの焼畑農業的な新台代金値上げと短い寿命
店は糞釘でもはやこれでも打つ奴から取れればいいという営業スタイル
ボーダーで立ち回るにも専業じゃなきゃまあ無理
遊びじゃない遠隔や顔認証とか以前に勝てないんだわ

2020/10/17(土) 22:41:06.06

10年前は努力すれば、月50万は余裕で稼げた

今は無理。働いた方がマシ

2020/10/17(土) 23:02:12.35

来た客からもう来なくていいからと言わんばかりにむしり取ろうとするパチ屋の姿勢は素晴らしいと思います

2020/10/17(土) 23:26:14.05

今のパチンコ屋は、遊ばせようとすらしてくれないしな
台自体がおもしろくても、「実機買った方がいいや」「動画鑑賞でいいや」になってしまう

2020/10/17(土) 23:29:45.87

>>800
いやいや。
ぼったくりバーのように持ってる現金だけじゃなくキャッシュカードからもクレカからもむしり取らないし、
ホストクラブのように借金負わせてソープに沈めるとかしてないので、
パチ屋の姿勢はまだまだぬるいです。

2020/10/17(土) 23:33:29.30

>>802
いや店内にATM置いとるやんw
爺婆の年金から、社畜のボーナス何から何まで根こそぎいきよるぞw
毎ゲーム抽選してます、嘘八百の詐欺商売w

2020/10/17(土) 23:47:42.28

負けが多かったら行く気なくなるわ

2020/10/18(日) 00:32:59.85

パチンコ業界も終焉を悟って依存症からメチャクチャな回収をしてるのかもねー

2020/10/18(日) 02:40:03.13

>>792
>>793
自分は打たないを選んでいる
確かに努力する価値はないと思う
負けないのは簡単、打たなきゃいいだけ

2020/10/18(日) 03:26:46.83

台に剣付けたり提灯付けたりギロチンが刺さってたり無駄な金かかってる感が凄くて逆効果と思わないアホメーカーども
そんな高価な台を払っているのは実質は客
もう動画で見るだけで充分ですわ

2020/10/18(日) 05:03:46.70

>>795
打たないと言う、自由･･･

まさにソレなんだよね。　涙が出る･･

その選択肢を選べない俺は、パチンカスのクズだと思うわ。
辞めたいと思ってるが、気がつけば朝からパチ屋に行って座ってる

もう死にたい。パチ辞めたい。病気だとは分かってる････

2020/10/18(日) 08:04:01.75

認識してるだけマシだとは思うが、本当に辞めたいならカウンセリング行くなりするか破産するまで無理だぞ

2020/10/18(日) 08:05:17.78

>>787
>>774この内容が業界擁護に見えるのか･･･
遠隔厨をバカにしてるだけだろどう見ても

2020/10/18(日) 08:24:26.97

>>808
777.townやろうぜ
1800円で打ち放題

金賭けてなかったらこんなにつまらんゲームを
やってたのかと空しくなる
あと負けの記憶があると取り替えそうとするから
暫く離れるしかない

2020/10/18(日) 08:57:35.29

>>806
最近、そういう人が増えているみたいで、近所のホールも常にガラガラ
平日なんかは、一日中客が付かないシマがあるほど
ちょっと前までは、全国的に客が減ってると言われながら、そのホールは客が一杯だったんだけど

2020/10/18(日) 09:05:25.47

かく言う自分は未だにだらだら打ち続けているんだけど、悪い方の偏りがずっと続いてて、さすがに潮時かなとも思っている
台の演出とか自体はおもしろくなってると思うんだけどね

昔は負けたら悔しくて、「また行って取り戻すぞ」って気になっていたけど、最近はどうもね

2020/10/18(日) 09:09:13.95

月に二回ぐらいしか行かんけど、悲等価で500円5回ぐらいしか回らん糞台の新台だらけでは客も減るわな。勝ち負け以前に楽しめんわ。

2020/10/18(日) 09:15:03.89

自分のヒキの弱さと言われればそれまでだけど
たまによく回る台を見つけて粘ってみると、ほぼ必ず嫌な負け方する
とんでもない嵌り方して単当たり
天井のある台だと、天井直前での単当たり

そういうことは、昔からたまにはあったけど、ここまで酷く偏ることはなかった

2020/10/18(日) 09:35:21.39

>>815
今はヒキなんてないよ、その要素を店が客とその日の営業割、時間帯のin枚数を見て制御してるからね。
還元する割がある時は、座って直ぐに一定の枚数・玉数出るよ。

2020/10/18(日) 10:49:13.78

よく回る台はハマるまで打てるからそういうふうに感じるだけ。アプリでシミュレーター買って見りゃ確率の現実が見えるぞ

2020/10/18(日) 10:57:20.85

>>814
250玉借りて、235玉くらい捨ててる訳だから、
頭のおかしい遊戯()だよなあ

今並んでる保留は当たらんのに、
新しい保留にしか期待が持てないのに
打っても打っても玉は入賞せずこぼれつづける

2020/10/18(日) 11:35:09.85

>>757別スレで遠隔信者のシンフォ豚だと特定され論破されたｱｳｱｳやんけ！！
あれ以来回線変えて書き込みするようになったよな！！

2020/10/18(日) 11:35:25.38

>>817
そのデータを提示した人は誰一人いないんだよなあ

2020/10/18(日) 11:55:33.96

きっちり店の設定した出玉ぴったりで終了w
遠隔出来レースw

2020/10/18(日) 12:01:30.68

>>817は>>815へのレスだとしたら、微妙にずれてるよな

2020/10/18(日) 12:32:42.98

>>820
回る台の話か？
それともシミュレータの話か？

シミュレータのデータは自分で確認可能だが、回る台の話は無理だ
ハマった後に撮影すれば簡単に細工出来るから、打つ前に予告して撮影してから、打ち終わったら撮影しないとダメよ

2020/10/18(日) 12:38:20.47

シミュレータは確認可能だから嘘の可能性はないが、回る台がハマるって話は名無しさんの自己申告だから嘘がつける
正直言って、仮に店が信用出来ないとしても、パチンカスも嘘つくから信用出来ない
シミュレータ以外に正解があるという理由で計算も信用出来る

2020/10/18(日) 12:54:48.31

どこかのスレで店がネットにアップしてるデータを計算した人がいたのよ
結果は見事なくらいの近似値だった

数百万台あって1000万人が打てばレアケースはあって当たり前、逆にない方がおかしい
100万人に一人しか起こらないレアケースでも、1000万人が母数で平均したら起こる人が10人いる訳でね

2020/10/18(日) 13:12:02.40

まあ、そんなこんなで客が減っている訳です

2020/10/18(日) 13:56:54.10

日曜の昼からパチ行く事もなくここでジャレあってる時点でな…
全くパチ屋行こうって気にならないし
依存症だった俺がここまで打つ頻度減るとは思ってなかったわ
そりゃ客も飛んでるだろうな

2020/10/18(日) 13:57:04.40

人間は自分の思い込みを基準として、現実的に普通なことでもおかしいとか胡散臭いとか｢感じる｣んだよ
そして、どの結果をどう感じるかは人によって違うから自分がおかしいと感じることでも、他人から見たら普通と感じるかもしれないってだけ

2020/10/18(日) 14:04:03.98

行く気にならないよなあ
本当にもう駄目だろパチ業界

2020/10/18(日) 14:07:45.74

>>825
今時全国で数百万台規模で導入されてる台って何かあるか？
海でさえ10万台にも届かないのに
販売台数ショボくなってんだから延べ回転数も減ってるぞ
その割りにレアケースの天井時短スルーみたいなのは比較的多く発生してるってのはもう言い訳にするにはキツいんじゃないかね

2020/10/18(日) 14:12:04.32

店からしたら、ただでさえ増税及び規制がキツくなったタイミングでコロナで休業は想定外だったろうな

経営が大変だから還元しにくいと理解しているのに行く理由はないよね
行きたいって人は止めないけど

2020/10/18(日) 14:14:38.83

>>830
んなもんわざわざ分ける意味がないw
数学がわからないからそんな話になる
それはレアケースが起こった機種と起こらなかった機種が結果的にあるだけじゃん

2020/10/18(日) 14:16:42.54

比較的って母数は？
母数も出さずに比較的ってなにと比較しているの？
それは流石にイミフとしか

2020/10/18(日) 14:25:07.58

コイントスと丁半博打と他の1/2で結果が変わる訳じゃなし
ルーレットはどんな賭け方しても18/19の還元率だけど、赤黒と一点賭けじゃ荒さが変わる
賭けるチップを変えることも出来るからまぐれ勝ちの可能性を上げることは出来るけど、沢山やれば結局はマイナスになる
赤黒は0と00が絶対に当たらないけど9/19で当たり2倍
一点賭けは絶対に当たらない数字は存在しないが、1/ 38で36倍

でも、胴元から見たら同じ1/19の利益を稼がせてくれるんだよ

2020/10/18(日) 14:37:41.42

人間は主観的な思い込みで感じるって書いたろ？
だから根拠がない言葉だけの比較的なんか論外なんだよね
一台しかない台でレアケースが起こっても、数字で考える場合は他の台と分ける意味がないのよ
同じプログラムはあっても、完璧に同じ個体は存在しないという主張みたいなモノ

まあ、一日に2000回転くらいしか回せないとしたら、1/300の10倍は一日ではどうやっても起こらない
稼働や時間の問題で起こりやすい機種と起こりにくい機種は必然的に出来るってこと

2020/10/18(日) 14:41:24.73

行ってないからよくわからんけど、遊タイムを目指して回すし、遊タイムは必ず打ち切るからスルーを見る割合は増える理由はあると思うよ
500回転で放置とかされる台では絶対に起こらない理由があるのは理解出来るよね？
だから見る割合が増えたとかじゃね？

使う金が増えるんだから店の思うつぼだねえw

2020/10/18(日) 16:34:47.34

>>830
これ本気で言ってるとしたら頭悪すぎるぞ
遠隔厨は軒並みこういう奴ばかりだから馬鹿にされるの分かってる？

2020/10/18(日) 16:43:05.83

台に向かって30分位怒鳴りながら打ってるおっさんいて怖かった
狂気しか感じなかった

2020/10/18(日) 16:51:55.06

抽選であれ引き子使って軍団が良台掻っ攫ってる時点で一般客はほぼ負け、ヒキ頼みで空き台座ってりゃ当たり前に金はドンドンなくなる
特定日でさえコレ
仮に店側が裏で何かやってれば勝つなんて到底無理でしょ
ましてやコロナによる経済悪化で客数は追い討ちをかけて更に減ってる
負けて元々、趣味で打ちたい奴は行けばいいんじゃねーの
ただ冷静になって打つとパチンコパチスロって凄いつまらない

2020/10/18(日) 16:56:23.58

またパチ屋で火事か
最近多いなあ　火災保険料高くなるから火の元注意してほしいわ　白目

2020/10/18(日) 17:05:12.10

>>827
　まじでやばいよな　週3くらい行くこともあったけどここ２週間行ってない
　今のパチ屋で遊ぶ気しないんだわ
　客が減って店半分くらい潰れて需給バランスが是正されないと無理
　

2020/10/18(日) 17:08:10.34

>>841
そりゃネトゲに10万もつぎ込むから0.5パチも出来なくなるんやで･･･

2020/10/18(日) 17:23:02.68

自分の価値観だからなあ
毎月ネトゲに10万も使ってるわけじゃないけど　ガチャは金払っただけ回せるしね
わざわざ出かけて右打ち中ですら画面止まるような今のパチ屋で出費したくないんだわ

　

2020/10/18(日) 17:23:44.85

工作員必至だな

2020/10/18(日) 17:32:56.34

パチとゲームだけはやめたほうがいい・・・と思い続けてやめきれなかったけど
さすがにもう止められそう
どっちも依存症のもとだからな

2020/10/18(日) 17:33:11.09

2020/10/17　長崎県
長崎市のJR浦上駅前で発生し、パチンコ店舗など3棟が全半焼
https://this.kiji.is/690353863489406049?c=174761113988793844

　全焼したパチンコ店「浦上まるみつ」に来店していた30代男性会社員は
午後0時40分すぎ、「火事です。とにかく逃げて」という従業員の叫び声で異変に気付いた。
店内は視界がかすむほど煙が充満。
外に逃げ出したがめまいに襲われ、一時救急車で休んだ。「逃げるのに必死だった」。

70代女性は「勝った玉とカードを集めていたら『早く逃げろ』と言われた。
　　　　　　　　全部燃えて、もうけはゼロ」と声を震わせた。

https://p-town.dmm.com/shops/nagasaki/11479