なんでこんなに客減ったの？ Part17

2020/09/12(土) 10:18:37.07

パチンコ業界の終わりの始まり

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1581023729/

2020/10/15(木) 17:47:12.01

>>694
設定を1にして釘も設定無しの台と同じ調整にすれば倍ぶっこ抜けるじゃん！
パチ屋はいかに客を騙して金抜き取るかしか考えてないぞ？

2020/10/15(木) 18:03:56.43

>>684
今日は出るって思った日も出ないからどっちでもええわってなって打っちゃう

2020/10/15(木) 18:05:36.19

>>694
示唆良く出る機種は2で固定されてるな
偶数示唆出しとけば設定入れてる様に見えるし

2020/10/15(木) 18:59:15.43

もうジャグの低投資でまぐれ当たり連チャンぐらいしか期待出来ないだろ
自分の中で負けても許せる額決めて打ってダメなら帰る
まぁジャグのシマでさえ開店から100ちょい回して放置してある台を夕方に行って見かけるぐらい客飛んでるけど
パチみたいに金突っ込んでも回らない台よりは幾らかストレス溜まらずに回せる
まぁ結局設定１だし確率はそれ以下で閉店迎えるんだけど
さっさと他の遊び見つけた方がマシだわ

2020/10/15(木) 19:10:26.20

>>645
他のギャンブルはやらんの？
公営とかさ？
公営も当たらんし負けるけど
その32万が一瞬で何倍にもなる可能性はある
可能性は低いけど

2020/10/15(木) 19:11:50.28

ふらっと入ったパチ屋だが1パチに客がチラホラ
4円は客ゼロでデータの履歴を見ると当たり回数が本日ゼロ（回転数ゼロ）昨日ゼロ、一昨日もゼロ
よく営業出来るな

2020/10/15(木) 19:35:33.87

>>701
そういう店って本業の節税に使われとる店だよ

2020/10/15(木) 19:55:16.86

釘が渋すぎて
設定が悪すぎて
それで勝てないなら本望、簡単な算数による当たり前の話だ
その中で一喜一憂すればいい
でもさ、今の「勝てない」は、明らかにスペックとはかけ離れたデータ、及び独立抽選全否定かのような挙動
のせいなんだよ
期待値があるほどに、スペックとは剥離する確率

「行かなきゃいいじゃん」ってのは論点ズラしでしかない
パチ屋が「当店は遠隔操作にて公平に当たりを振り分けてます」と公表していれば、何の問題もない
いくら負けようが、行くやつが悪い
「イカサマはやってません」とアナウンスしているのだから、行くやつを責めるのはおかしい
単に相手の弱みに攻撃して、気持ちよくなりたいだけの寂しい人にしか見えない

2020/10/15(木) 20:08:55.75

直近だけでもシンフォギアで単発4回に2連
まどかがラッシュ直撃のスルー2回に3連とか突破も連チャンも理論値以下しかこないもん
やってられんわ

2020/10/15(木) 20:41:12.57

>>695
>>697
お前らはどんだけ負け癖ついてるんだよ
養分打ちせずに、ちゃんと立ち回れば、
勝てる日のほうが多いだろ

2020/10/15(木) 21:25:24.52

>>703
おかしいと思いながらストレスたまる展開ばかりで負け続けるのもしんどいだろ
辞めたほうがマシだよ客側に尻尾掴めるようなヘマしないだろうし

2020/10/15(木) 21:25:39.98

>>705
パチンコ人口の99％は負けてるよ

これ常識。

2020/10/15(木) 21:28:18.94

>>687
400人って結構まだいるんだな。

2020/10/15(木) 21:53:11.35

>>703
遠隔なんて実際少なくて裏基盤やら設定打ちの方が格段に多い
現在のスペックだとハイリスクローリターンなのは目に見えて分かるだろう？普通に打っても負ける率が高いんだよね

2020/10/15(木) 22:15:38.87

強制的に潰してくれ、頼むから
駅前にでかい看板や光や音でアピールしてくるから存在を忘れたくても忘れない
駅の半径1km内の店は作れなくして今ある店は潰せ

2020/10/15(木) 22:30:54.89

>>710
プレステ4買え

他に楽しいこと見つけるのがベスト。のめりこんだら、パチンコのことなんかすぐ忘れる

2020/10/15(木) 22:46:36.75

>>703
意味わからん
店ではなくゴトかもしれないから自衛は必要だぞ

2020/10/15(木) 22:47:18.12

甘デジ打ってんのに確率分母までなんの発展もなくハマるとか多すぎ
楽しませてもくれない

2020/10/15(木) 23:49:24.80

やってる証拠がないし、仮に本当におかしくても誰がやったかわからん
犯罪だと判断したら逃げるしかないと思うってだけだよ

ところで剥離？
剥がれるんすか？

2020/10/16(金) 00:31:35.19

>>707
俺が言っているのは勝率の話だよ

2020/10/16(金) 01:19:44.16

>>713
　最近特に多いよね、甘デジで70回80回くらい
　保留変化すら起きないとか

2020/10/16(金) 01:21:07.10

また工作員の人格攻撃か
あと､ゴトかもとか言ってるやついるけど今の店のセキュリティだと店関係者と繋がりないと細工はまず無理
どちらにしろ店が悪さしてる

2020/10/16(金) 01:24:54.35

なんらかの悪さは昔っからしてるだろう　という前提で遊んで来たんだけども、
客が減りすぎて見境ない悪さし出したから　これだけ不満が噴出して、
ヘビーユーザーからも見放されるつつあるんだよね　
ある程度店が淘汰されるまで状況は改善しないんじゃないかな

2020/10/16(金) 02:18:11.07

>>717
そんなセキュリティなら改造も無理

2020/10/16(金) 02:34:51.58

私が知ってる話では外からわからない改造は不可能と言われてる
吸出しもかなり困難

パチンコ屋のセキュリティではゴトは無理なら、メーカーのセキュリティを抜けるのも無理ということになる
仮に可能ならゴト師にも可能だ

2020/10/16(金) 02:55:42.75

よおお前ら！久しぶり！
タバコが吸えなくなってから一度もパチ言ってない俺がお世話になったお前らに最後の挨拶にきたわ！
たまにパチンコうちてーなーとは思うんだけどでもタバコ吸えないしなーで一気に行く気なくなるんよ
俺はパチンカスじゃなくて喫煙厨だったんだなって
多分もう吸えるようにならないと思うし一生ここに来ることはないと思うからまたな！クソお世話になりました！

2020/10/16(金) 07:02:10.08

おうっ　また明日な

2020/10/16(金) 07:10:19.63

昨日昼から行って6万負けました
本当にありがとうございました

2020/10/16(金) 07:19:55.11

加熱式に変えないヤニカスは変なプライドがあるね
加熱式なら吸える所もあるのに

2020/10/16(金) 09:04:45.38

全く行く気がしない

2020/10/16(金) 09:19:00.35

久しぶりに甘シンフォギ打ったら、初当たり8回で全て単発。日本記録かも
突入率、1％に変わったのか

2020/10/16(金) 10:51:50.40

一パチも酷い60回転以下

2020/10/16(金) 11:06:42.93

たまに当たったら近くのお爺さんおばあさんに凄い嫌な顔されて
愚痴ってたわ・・
俺だってすげえ負けてんだけど・・・

2020/10/16(金) 11:31:21.34

むるおかは負けてぶつぶつ言ってるけど
Youtubeの広告収入があるから別にそこまで痛くない
むるおかは国立の九州大学を出てるからバカなフリをしてるだけ

2020/10/16(金) 12:36:40.24

結局「確率」で商売なんかできるわけ無いし。80％だろうが90％だろうが単発～3連くらいしか連チャンしないし、50％は必ずダメな方に偏る。結局出しすぎて潰れる店は無いって時点で何かしら制御が入ってるって事じゃん。本当にただの詐欺だと思う。これの何処が遊戯なんだよ

2020/10/16(金) 12:54:29.25

>>730
基本的に客が来るのも確率だし、災害や事故が起こるのも確率、天気予報すら確率
ベイズだけどね
確率を使わない商売は出来ないよ

2020/10/16(金) 13:00:41.48

出すぎる確率は限りなく０に近いからだよ
ある程度の試行があって1/100が1.0001/100くらいはあっても10/100になることはない
誤差としてあり得る1%以下くらいなら儲かるくらいに設定してあるということ
もちろん1日ならもっと誤差は出るだろうけど、1ヶ月なら天文学的確率、1年なら限りなく０に近い数字になる
コイン100枚が全て表になる確率だって30桁くらいの分母になるくらいあり得ない数字

2020/10/16(金) 13:04:57.29

天文学的確率が千人に一人に起こったとしても、残り999人は起こらない
更に奇跡で3人起こっても997人から回収出来る
客が来れば全く問題ない

2020/10/16(金) 13:34:35.23

まあパチ屋には天文学的な確率なんざしょっちゅう起こるんだよなあwww
個人遠隔無抽選当たり飛ばし何でもござれなやりたい放題好き放題これが今の詐欺業界の実態w
確率を盾にすれば何でも許されると思ってて
尚且つ警察は自分達の味方w客？知った事かよ
って感じ

2020/10/16(金) 13:34:56.91

まあそれだけ客にとって絶望的な確率で
調整してあるってこった

2020/10/16(金) 13:47:00.55

お前らはギャンブル依存症なんだから関係ないじゃんw

2020/10/16(金) 14:16:07.47

>>735
そういうこと
最初から絶望的なんだから細工する必要すらないことが理解出来ないらしい

2020/10/16(金) 14:16:11.67

>>735
パチ屋の還元率なんて60~90％だぞ？
今どき90％還元してたら超優良店だ。

好きな台を好きなように打って勝てると思う頭が絶望的だよな

2020/10/16(金) 14:17:12.24

>>734
起こってないからパチンコ屋は儲かるんだが？
客が負けるのは商売なんだから初期設定だよ

2020/10/16(金) 14:20:55.58

１ヶ月で客側がマイナス1000万が初期設定だとしたら、マイナス600万ですら天文学的確率で客がついてるってこと
同じ金額の奇跡なら1400万儲かる
出すぎたとしても客のマイナス

客側に希望なんかないよ

2020/10/16(金) 14:23:42.47

そんなに気になるならパチンコ屋に就職して裏を見てみればいいのにね
遠隔は今はほんとに大変よ、リスク・投資どっちもまったく割に合わない
スロの設定漏洩程度が限界だな

ま、そういう妄想たくましい人ほどお金を落としてくれるのでありがたいのですが
冷静で賢い客は熱くならないし負けても遊戯範囲でたかが知れております

2020/10/16(金) 14:40:20.76

冷静で賢い客なんているのかねぇ

2020/10/16(金) 15:16:29.33

客が大勝ちしたところで、その金またパチンコに使うからな

2020/10/16(金) 15:18:31.65

>>724
好みの問題だろうけど雑巾臭いし吸った気になれなくてなぁ
値上げもあって巻紙買って手巻き楽しんでるわ自分で葉っぱ調整できて無駄がないし巻紙で味も変わるし奥が深い

2020/10/16(金) 15:31:47.65

昔話なら永久連チャン打法とかあったし、やったことあるけどそれでも出すぎて潰れたりはしなかった
もちろん撤去されたけどさ
でも、台の天文学的確率連チャンなんかその程度の影響しかない

2020/10/16(金) 16:12:50.03

還元80％でも３日打てばお金半分になるからね
今年３月期のダイナムの公開情報みると
通常レートで83％　低貸で77％の還元率あるけど
中小だともっと低いだろうね　

2020/10/16(金) 16:13:06.21

新台なのにクソ釘にして
1週間も持たずに客飛ばして通路にする店って何考えてるんだ
あれでは台の購入費も稼げないだろ
PIA大森店、オマエだよ。ライダー轟音、もう誰も座ってねーじゃねーか

2020/10/16(金) 16:40:51.92

メーカーと警察と天下り検定だけが得するんだよな
こんな頻繁に台買ってたらそりゃ還元できないわ

2020/10/16(金) 16:44:27.84

>>746
　スロット込みでこの還元率だから、ぱちだけだとギャンブルとしては絶望的なんだよな
　なのにいまだに通常レートで玉弾いてる人いるのが信じられない
　0.5パチで5000円か1万くらい使うのでちょうどいい

2020/10/16(金) 16:49:22.50

ちな還元80％で３日でお金半分というのは
　１日目　10000円⇒還元率80％で　8000円戻ってくる
　2日目　　8000円⇒還元率80％で6400円戻ってくる
　3日目　　6400円⇒還元率80％で5120円分もどってくる　
　　パチ屋に行く前の1万円が3回で半分になるってこと
　　運不運もあるけど、デフォの勝率だとこんだけ出費がでるってことだ

2020/10/16(金) 17:17:00.73

ちなみに自分
1日目 20000円→戻り0
2日目 30000円→戻り0
3日目 20000円→戻り0
4日目 8000円→戻り17000
数日後 20000円→戻り0

2020/10/16(金) 20:03:49.29

つまり操作されてるってことだね

2020/10/16(金) 20:12:18.27

>>750
確かに残金がなくなるまでならその通りだが、実際は違う

平均1万円使ったら平均8000円戻る
次の日に2000円自分が出すからまた2000円マイナスということ
一日あたり、というか時給マイナスと考えるべき

2020/10/16(金) 23:31:27.50

遠隔やってると思ってるやつはアホ

そんなもんしなくても店儲かるレベルの出玉じゃない

2020/10/17(土) 07:45:51.09

遠隔バカは釘だけで利益取れないと思ってる本当のバカが多すぎるんだよな

いや、バカで理解できないから遠隔厨なのか

2020/10/17(土) 09:17:18.12

>>755
釘だけで利益とれるわけないだろバカ
そもそも客が来ないと利益がないからな

2020/10/17(土) 10:42:05.75

>>756
そいつふれちゃいけない奴だよ不正すれに毎日いるであろう異常者

2020/10/17(土) 11:21:52.81

理論値より大幅に負けるからおかしくね？って言ってるだけで負ける設計について否定してる奴いなくね？
働いたこと無いような人でなけりゃ客の金で回ってるくらいはわかるだろう

2020/10/17(土) 11:24:38.72

客が来て金さえ使ってくれれば確率的に店が勝つなんてのは誰でも知ってる事だよ。
何故その誰でも理解できる事を勘違いしてしまいカモになる人が多いのか・・・・
それが釘や設定だけでは説明ができない「何か」だよw

パチンコ初めて打った時に単発orノーヒットで5万負けとか二度と打たないでしょw
きっと低投資で何となく良い思いした人が多いんじゃないの？
そんでその後も低投資で勝ち負けを繰り返すうちに勝てる・甘い・遊べると勘違いして、
段々と投資額も大きくなっていき、気が付けば大敗ばかり・・・・当て嵌まる人結構居るんじゃない？
昔からイカサマ博打でカモる時の典型的なパターンw設定や釘だけで実現可能か良く考えよう

2020/10/17(土) 11:45:21.44

釘で初当たりや確変率や継続率変わる訳ないのに連単やら2連やらやたら多いんだよな
シンフォギア2なんか7連単6連単単
アクエリASミドルは単発7回とST5回引いて4回駆け抜けと4 連
乙女ミドル単スルースルー単スルー
店変えても同じなんだこれって思わないほうがどうかしてるわ

2020/10/17(土) 12:18:30.27

そもそもメーカー発表の大当たり確率、それをもとにしたボーダーラインが本当に正しいのか？
誰かユーザー側の立場でプログラムとか解析確認してるパチ・スロ専門家がこの世に存在してるのか？

2020/10/17(土) 13:04:20.43

>>758
>>730を読め
確率で商売出来る訳ないと言ってるw

2020/10/17(土) 13:05:44.73

>>759
クラスター錯覚とかギャンブラーの誤謬で人間の思い込みだと説明されてるよw

2020/10/17(土) 13:19:42.69

>>761
確かにボーダーは自分で計算した方がいいと思うよ
カイジみたいにメーカー発表と数字が違うとかたまにあるから、盲信はしないのは賛成
意図的なスペック詐称だけではなく、プログラムミスによる場合もある
パソコンだって不具合はいくらでもある
人間のプログラムやハードに絶対にミスがないという保証は永遠に出来ない
それは遠隔や裏基板などを作る裏業者とて同じ、というか裏業者は無責任になれる
そもそも犯罪者に信用や責任感があるって矛盾しているからね
不具合やミスが絶対にないと言える機械はないよ

2020/10/17(土) 13:56:35.70

要は

ただの詐欺
って事遊技でも何でもない
本当に純粋なただの詐欺
オレオレ詐欺とかと違うのは警察とか腐った奴等が守ってくれるってトコ

本当に腐ってる業界なんだよなあ

2020/10/17(土) 14:05:38.97

遊タイムの台は遊タイム突入も計算に入れてのボーダーになってるから普通に負ける
でもそんなの普通のエンドユーザーには関係ない話で負けは増えるだろうな

2020/10/17(土) 14:23:30.44

勘違いしている人いるけど、ボーダーちょうどだと話にならないよ
誤差を想定して、上乗せした回転数を打たないとね
それでも資金切れが起こるって前提を考えたのは数学者バルサラ

2020/10/17(土) 14:31:09.62

６面体のさいころはそれぞれの目が1/6の確率で出るというけど、
実際市販されているさいころは、それぞれの目のところを掘っているため
きれいな６面体ではないから重心がずれてるんだよね。
今の時代ならスパコンとかで解析できると思うが？

2020/10/17(土) 14:35:56.81

サイコロによって違うから解析は大変だけどな
基本的に賭場は誤差があっても儲かる程度には設定している
それを前提条件として、安物でなければ誤差の方が大きくそこまで影響が出ないレベルだよ

2020/10/17(土) 14:37:45.58

辛い機種を重視し過ぎたツケがきてるね
甘い機種はすぐ絞めて客飛ばしてたからな

2020/10/17(土) 14:39:02.82

｢完璧に同様に確からしい｣は等身大の世界には存在しないよ
誤差を理解していて確率を利用するだけの人間は確率信者とは違うよ

2020/10/17(土) 14:49:06.23

細かい数字に拘る人は、今日一日100%死なない人なんか一人もいないって事実から考えようね
完璧は妄想の中にしか存在しないのよ

未来は確率的にしかわからない
低確率でも事故や災害は起こるけど結果論でしかわからない
起こったことは諦めて認めて、それに自分なりに考えて対応するしかない

2020/10/17(土) 14:52:21.35

80%以上継続率、AT・ART機が駆け抜ける最強の遠隔店キング。得意技はプラマイ0スイッチ。アホそうなおっさん、女の客が出してますw

2020/10/17(土) 16:06:59.24

ボーダーなんて関係ない！！
って言ってる奴はボーダー20の台が1k10回転でも打ってるのか？
隣に25回る台があっても打たないのか？

客側でできる勝率上げる事なんてより回る台を打つしかないし、ボーダー以上回る方が勝率高い事すら理解できないのか？

2020/10/17(土) 16:08:13.57

>>757
お前言い返せなかったからって粘着しすぎだろ気持ち悪い

2020/10/17(土) 16:38:31.52

寺銭って知ってる？ｗ
競馬とかだと25％
パチンコは昔は40玉交換などの換金ギャップがそれにあたる

回らなくなった辛くなったのは等価主体になってから
寺銭がなくなることにより出玉の還元率が減り
勝率が低くなり当たり前に負け客比率が増え
多くの客から広く浅く利益を取っていた時代から
より少ない客から多めに利益を取らないといけなくなり
客が減っていき減った客分さらに回収調整になる悪循環ループ

なんか最近アホの知ったか小理屈書き込み増えてませんか

2020/10/17(土) 16:43:30.46

１店舗平均の売上高でいったら、２０２０年は全盛期の４０％くらいやろ
https://i.imgur.com/Rl4ujgu.jpg

マルハンhttps://i.imgur.com/VjhryfO.jpg
ダイナムhttps://i.imgur.com/G4Oy4US.jpg

来月の最新版データでどうなるかな

2020/10/17(土) 16:45:56.49

10月になり、既に-65k
さすがに負けすぎ。金が尽きた

2020/10/17(土) 16:50:17.80

>>758
理論値通りになったら一般客は絶対に勝てなくなるぞw

2020/10/17(土) 17:37:42.26

平均連数や平均出玉数で計算してると痛い目見るよな

2020/10/17(土) 17:53:05.76

90％負けで10％大勝
10％があるからパチンコやめられないよで平均はレア

2020/10/17(土) 18:07:56.88

10%でちょい勝ちだろ
90%は大負けだよ

2020/10/17(土) 18:47:02.29

ボーダーとか期待値は店側のためにあるもんだから
勿論客も回るに越したことはないけど一個人で確立収束するほどの試行回数かは稼げない

2020/10/17(土) 19:05:36.09

ふぅうなんとかチャラまでもってきた
しばらくパチ打ちたくない
頭でっかちで崖から落ちてそうなやつ結構多いよねここ

2020/10/17(土) 19:10:03.22

群馬でファン感のマルハン、夕方でもガラッガラ
50台以上あるジャグも片手で足りるくらいしか動いてないし、１パチも稼働２割くらい
いよいよだなーこりゃ

2020/10/17(土) 19:19:33.19

じぃさんたちも金が尽きてる感じ明らかに投資額が低い
趣味で打ってた富裕層の年寄は全部消えてるぽい
大型店のほうが生き残りやすいとはいえある程度出さなきゃ人くるわけないよね

2020/10/17(土) 19:40:51.59

>>775
魔王「花村は、なにゆえ業界側を擁護するのじゃ」

2020/10/17(土) 19:52:21.14

ジジババが優遇されてるのは間違いないね
アホらしくなってきたわ
日本をダメにして若者から今も搾取し続ける老害
パチ屋でも優遇かよ

2020/10/17(土) 20:11:06.64

自分だけが攻撃されていると思う人はギャンブルはやめた方がいいよ
何をやってもそう考えて思考停止するだろうから勝ちへの努力出来ないタイプ
不正、攻撃されてるのを認識してて尚ホールに向かうのは依存症だしな

2020/10/17(土) 20:14:51.64

>>710
引っ越せば良いじゃん。

2020/10/17(土) 20:51:56.16

>>776
やっぱり低換金にした方がいいよな
全国同時に40玉2.5円交換とかにすればいい

2020/10/17(土) 21:05:03.61

>>789
努力すれば勝てる？そう思わすのがやり口、時間の無駄w 意地でも少ない客から回収しにかかってくる店に行くのは戦場に裸で行くのと１sy

2020/10/17(土) 21:31:12.40

そんな下らねー努力すんだったら他の事やった方がマシだわ

2020/10/17(土) 21:33:29.21

台の演出自体がおもしろくても、たとえスペックがよくても、胸糞が悪くなるような展開が多すぎるんだよな

2020/10/17(土) 21:45:11.59

打たなきゃいいのに・・・
結局勝てそうもない台なのに打たずにガマンするのができない人が負けるんですな
業界や店や機械に文句いいながら打つのやめなはれ

打たないという自由がある