なんでこんなに客減ったの? Part17
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1番の問題点は確率云々抜きにして毎ゲームまともに抽選してない事。これに尽きる、普通一般客層がシラケちゃったのがデカい。それを知ってるから、若者や新規顧客も増えない。依存性爺婆はどんどん死ぬ。客単価を上げて少ない客から回収。 規制とコロナで業界が終わった
それに気づかないメーカー
アイランド秋葉がいい例
客の減少が止まらない もしかして大当たり確率って確率変動での当たり確率も含めてひっくるめての大当たり確率なんじゃ・・・
どこにも【抽選】確率なんて書いてないよな・・・
パチスロのボーナスAT大当たり確率表記はあれ抽選確率じゃなくてただの出現確率、目安程度だし・・・ https://i.imgur.com/CuPSEX9.jpg
新台の一部だけ出る
撤去までフル稼働してもこんな出方はしないだろうな シンフォギア2ですら新台期間一週間で17万発位出てた
ライトなのに爆発力やべえな、ってライトもクソもねえわw
確率関係ねえし 新台期間はボダ以上にする店多いし設置台数も多い期間だろ
毎回木を見て森を見ずな発言ばかりだな いい加減楽天君は違う回線から書き込んだ方がいいんじゃね?
君いつもパチ屋擁護派じゃんw 母数も状況も良ければそんな台出るって理解できないお前みたいな奴をバカにしてるだけだぞ 履歴みると当たり軽くてはまりは1か2回くらい
自分が座るとデータ表示内の過去最高はまりを超える
いつものことだ
謎やで 新台期間の最高連チャンが撤去までに更新されない謎(笑) アイランドも減ってるのか
まぁあそこはスロメインだしもう無理だろうな 自分もスロ打たなくなったなあ
周期か天井必須な台ばっかで、ある程度回さないと
チャンスすらないから気軽にさわれない上に
低設定は右肩下がり確定だし 最後にスロ打ったのは鉄拳2とモンハン・番長までだわ
月1回だけパチンコやあってるけど、今年まだ換金してねーわ・・・w
もう現物交換でいいからもっと遊ばせてくれよ >>606
スロットは、蒼天とか新鬼とかの頃
パチンコは百烈とかAKB銭型とかの頃
パチンコは釘空いてたし、スロットは設定入ってたし毎日楽しかった >>585
分かる
全盛期は18,000店舗以上あって、確率が暴れて「出過ぎて潰れた店」は存在しない
客からボッタくり過ぎて、「客が来なくなって潰れた店」しか存在しない
これが答えだ 確率の収束ってのはアホほどサンプル数いるから
自分が出会った事象だけじゃなくて自分以外のその他大勢全員の事象ぜーんぶ合算してみないと
実際設計値通りに収束してるかどうかなんてわからん
しかし某SISではどの台もぶっちゃけほぼ確率通りなので
もしも自分がとんでもないクソ展開に出会ったとしたら
その分誰かがいい展開に出会っている
逆も真なりそれが収束(笑
確率が短期的に暴れても1週間とか1月単位で収束してれば店は問題ありません 収束なんてあてにならん
現在下ブレした分が100年後に収束するのかもしれんし
結果論でしか証明できない 個人遊技データだと100年かかっても収束せんかも・・・
全国に数千〜数万台あって毎日何千ゲーム何千回と回してるデータの合算だと
収束してるんですよ、なぜってサンプル数が多いから
そりゃ某SISのデータが嘘だ操作だといったらそれまでですが
全国商売でやってるんだからそんな誰得だかわからない無意味な操作はしないでしょう >>624
しなくても問題ないよ
そもそも極限値と無限大の話だし
それ以外は95%が±10%とか±1%以内に収まる試行回数とかいう話でしかない
つまり残り5%はそこから外れるからね
現実的には起こってしまったら諦めろという結論になる訳 つまり試行を増やせば増やすほど、確率の近似値になる確率が非常に高くなっていくだけ
確率は結果論ではなく原因だよ?
原因が1/xだから沢山サンプルを集めれば勝手に近い数字になるよんってだけ 近似値になった場合は店が儲かるように最初からセットしてあるということ
釘や設定であれその他のイカサマであれ、一部の台が客に有利にしてあっても、他の全ては店に有利だ
店は商売なんだから当たり前
その一部の台を毎回打つ人間がいたら、ほとんどの人間は他の回収台を打ってることになる訳で近似値になれば絶対にマイナス
ちょっとくらい運がよくても一時間あたりマイナス2000円がマイナス1800円になる程度で、プラスになる程の奇跡は数十万人とか数百万人に一人程度いるかどうか
宝くじは1千万2千万で独立ではないから100枚買った方がましかもしれないw
沢山買ったら確実にマイナスなのはこちらも同じだけどね 自分は探して長時間打つのが面倒になった
肉体的にも肩こり腰痛が酷くなってきたし、仕事の他にそこまでして金を稼がなきゃならない理由がない
金が関係ない遊びなら、ネットで能書き垂れてる方が楽だし面白いってことでね
理論上はあくまでも大半が近似値になるけど例外はある
過去の結果は未来に影響しないし結果論と言えば結果論だが、やる前に予測出来る
本来は未来はわからないものだが、99%こうなるけど1%はならないって予測が出来るんだから利用した方がよくね?
もちろん1%は例外があるんだからって理解した上で上手く活用するべき 1%はテキトーだけどねw
例外はあるってことさえわかれば数字はどうでもいい
そこにこだわる意味はないし計算する意味もない
勝率90%と10%でも、あなたならどちらを選ぶ?ってことだけで十分だよ 店も商売なんだからやればやるほどちょっとづつ負けていく前提は分かってて
その中でも一時的な大勝ちや楽しいひと時を立ち回りや運試しで楽しめればいいってのを
大半の人はバカじゃないのでわかってやってる割り切った遊び
極まれに ガチな人笑 と 自制の効かない人笑 がいるけどそれはもう個々の問題笑
客が減ってるんで一人あたりの単価を増やさざるを得なくて
どんどん負けやすくなっているのがパチ業界ですな すんませんw
計算しちゃうのは子供の頃からのクセなんすよw
ガチでやるために計算した訳じゃない
計算するクセが最初にあって、たまたま勝てる状況だったからガチでやってただけ >>628
その一部の台をサクラや回収可能な特定の客に打たすようになったのが今のパチンコ屋 今日は初めて行った店で15,000発と40,000発、他でも出て持ち球6万発超えた
投資は最初の1,500円で大勝利ですわ
先月はいつも行くホールで20万近く使って初当たりたったの5回最高900発だぞ パチンコ台はもう全部液晶だけで
安く安くしないとパチンコ屋がもうやっていけないだろ どんな理論や期待値並べても実際負けて金失ってるから冷めるわな
お前ら今年の収支確認してみ?大半が過去最高額負けてないと辻褄合わないからw
客の減少に高い台を頻繁に導入して警察に一台2万書類代出して客に還元できるわけ無いじゃん
運良く勝ってる人はいいけど負けてる人はレート落として遊びと割り切るかスッパリ辞めるかしたほうがストレス溜めなくていいよ >>640
自分は0.25のレートでやってみようかと思ってる
それでも面白いと思ったら続ける
もういいいやってなったら辞める >>636
その6万発なんかあっという間に負けるから、なんか欲しいもん買えよ
気持ちよく辞めるチャンスやで。ずるずる打ってたら今日勝った分、一瞬で負けちゃうよ >>640
書類代2万って大した仕事もしないくせにボッタクリすぎやろ、さすが利権w >>642
わかる。
先月と今月、奇跡的な連勝が続いて+42万。一時期54.5万まで行ったけど減らされたのが怖くて欲しもの全部買ったらパチ屋行く気がなくなったよ コロナ休業開けから32万やられてるわ。今年はもう怖くていけない。 >>640
なんで理論が客にプラスだと思うの?
商売なんだから理論上客にプラスでは商売になる訳ないじゃん 最初から店が利益を取れる理論だからこそ商売になるってこと
その程度は打たなくてもわかれよw
実際にやらなくても客がマイナスで、実際にマイナスだからこそ商売だ >>646
イベント台とかハイエナとか期待値ある場合含めてんじゃね 本当に情報統制すごいよな
ペナルティーがえげつないんだろうな、、 この状況で台価格高騰させるメーカーも鬼だな
ホールが潰れれば台メーカーも潰れるのにアホやな
パチンコ打ってる奴に比べればマシとか思ってそう 最近昔のスロットみたいに吸い込み方式になってるんじゃないかなって思い始めてきた。
何玉吸い込むまで当たりませんみたいな。
回ってもハマる。回らなくてちょうど確率通り当たるみたいなのが多い。
良くも悪くも偏りすぎてて昔の持ち玉安心プレイみたいのが本当に無くなった。
疑心暗鬼か。 >>642
20万超とか大勝で小金持ちやん!
とか普通は思うけど、
パチンカスは先にそれ以上負けてるから
これでもまだとりかえせてないやんまた打たねばとなる メーカーがアホだろ
キチガイみたいな仕様と誰特?なタイアップと回らない釘で一台50万とか
まずメーカー社員の小遣いで毎日打てるか試しにやって検証してから売れや >>648
イベントはガセはよくあるから論外
ちゃんと期待値を計算していてそういうこと言ってる人間は見たことないっていうか、期待値プラスをほとんど打てないから仕事している人間は多い それに裏があった時代なら、ちゃんと見抜くためにデータ取ってた訳だったし、怪しいなら行かないのは当然
やってるかどうかわからないけど怪しいという話ならば、逃げるしか自分を守れないんだからさ
証拠がなければわからん
わからんなら自分で判断して決めるだけで、他人はもっとわからんわ >>653
負けた分取り戻したいのは分かるけど、そもそもボーダー以上の台打ってないと取り戻すのなんて100%無理だからね(笑)
取り戻そうと思った時点で既に負けてる。ボーダー+2くらいの台を打ち続けられるなら話は別だけど 時給マイナスだからね
たまに勝てることはあるけど、打てば打つほど負けるには変わりない
200万負ける計算が150万で済んでラッキーだったねとしても満足しない
負けすぎておかしいと「感じる」だろうね
最初から負けるのは当たり前って認めたくないのか?
負けてるなら否定は出来ないはずなんだがな
勝ってる人はいたとしても特別なんだよ
実際に勝ってるなら今負けてる人には無理だと言ってやれ
何度も書いたが店は商売なんだからさ >>658
その通り この当たり前のことをわかったない人が多いから未だに4パチとか打つ人がいる
勝ちに行くのではなく、遊びに行くって風に考え方をかえなきゃ 1パチでも高いと思うよ このご時世だしね >>658
その通り この当たり前のことをわかったない人が多いから未だに4パチとか打つ人がいる
勝ちに行くのではなく、遊びに行くって風に考え方をかえなきゃ 1パチでも高いと思うよ このご時世だしね >>659
私もそう思う
食えなくて仕事を始めた人をかなり知ってるだけに、その前から負けてた人がちゃんと選ぶ能力があると思えない
勝ってる人がいるかどうかは地域もあるし否定はしないけど、結果的に負けてる人の主張は結果から負けるのが当たり前だし勘違いだろとしか 4パチでよく甘打つが滅多に200以内に
1パチもよく打つが3倍はまり当たり前
ふらっと1パチ甘海打つと当たりが軽い。
5R単発か2連だから出玉はわずか。
やっぱ当たるやんと4パチ打つと
やはり200も300も回しても当たり引けない。
ラッシュある台とか4パチだと同じ1/99でも重くなるのやめて 毎回負ければ止めるよ。勝ったり負けたりの攻防戦が楽しいのにさ。1パチの年寄りも月に10万とか負ければ止めて行く。 まあ、そういうことだな
大半の人は遊びだから楽しめなかったり、金を使いすぎたらやめる
期待値なんか考えたら打てないからやめる
店が利益を得るんだから勝てる状況は店次第なのは当たり前だし仕方ない
期待値を考えて結果もプラスなら続けるのもわかるし、遊びと割り切って金を使い楽しむのもわかる
自分が納得しているなら、やめるのも続けるのも自由だ
所詮は時代遅れの玉遊びだから客がいなくなるのは当然でしょ キコーナみたいに180日の営業停止くらって、数億円の損害出すくらいなら
警察の言うことには素直に従ったほうがいい
組合の言うことは無視してOKだが 低貸し(1パチ5スロ)オンリーの金無し男だけど9月から今日で-130kになった
今までこんな短い期間でこれだけ負けたことなんて1度もなかったわ
遊ばせてもらえないというか無理ってレベル
依存症だったけどもう金ないから行きたくてもいけないよ… 勝ったり負けたりの繰り返しで、年間トータル20万負けぐらいならいいんだよ
負け、負け、負け、負け、負け、しょぼ勝ち、負け、負け、負けで気づけば月20万負けだからやってられねーんだわ 負け方がひどすぎてもうむり
去年の3倍近く負けてるわ 本当に勝てなくなったから「パチ屋に行こうかな」ってチラッと思っても全然ワクワクしなくなったんだよね
で、「やっぱ行かないわ」ってなってもう二ヶ月
もうこのまま行かないだろう もう行きたくなる様な新しい何かがパチ屋に期待出来るわけもなく
昔のようにスペックが良い台が出る事も無いしね >>142
気を付けようという気持ちの問題だし不特定多数の人が集まり触れる物が多い所をまず避けようと思う事は大事だよ、特に必要で使う電車やコンビニと比べてパチンコ屋が万人に必要か?と問われたらまず必要はないからな
仲間や家族よりパチンコ屋を守りたい、大事だという様な人には分からないだろうよ
マスコミとか関係ないと思うぞ >>652
俺もそう思って仲間うちと
駄家って店で、1日一回500円分だけ回すって事を3ヵ月やったんだが
計30万円分、誰も当たらなかった
約5300回転当たりが無かったよ
誰がいつ、どこから打とうが1/319で抽選してるハズの台がだぞ?
それ以来、パチ一切やらなくなったよ 遊タイムは馬鹿なことしたな
回らない、当たらない、特定のエナガキばかりが出してるイメージになる、夜回らない、ホールはアウト取れない
店はコロナで減った損害を補填できないし
一般客も還元されないと誰も得しない結果になってる 当たらない、続かないでダウン側の脳内物質が出るようになった
確変とってもスルーや転落や振り分け負けの不安がまさるようになっちまって動悸がおさまらない パチ屋の立駐クルマで登ってる間に、どうせ今日も出ないな って思って
打たずに帰って来たよw マジレスするとぱっと”出ない”と思った日は
大体出ないからやめたほうがいいよ
悪い予想は大体当たるw 今日はなんとか勝てた
もうちょいでチャラ線くらいはもってけそうだ
全く楽しくはないけど ふらっと行って入替とかイベントの告知がでてたらまずでないよね
入替やイベの当日も出ないんだけどね ジジババ年金支給日でもガラガラなんだな
前より更に客飛び常連も数人見ないな
全1400台設置店で稼働率3割弱でトイレも喫煙所も空いてた
そら分母数倍以上ハマりか通単発台だらけでは客も減るわな
60k遊ぶつもりが回らないし無抽選ぽいし20kだけ打ち嫌気がさし帰宅
まあ土日は少し客も増えるだろ
今まで平日朝昼に毎日来てた奴等は何して暇を潰してんだろか教えて欲しいは 1パチも全然回らないしな
前から回らないけど程度が酷い
そうとうパチ屋も追い詰められてるな レート下げても回らないならつまらんから打たないだろ
ガセ煽りや疑似って発展なしばかりになるし >>689
1パチ回らなくする意味わからんね
入れる金は1/4だけど出ても1/4だし
それで稼働落としてりゃ世話ないな 4円回らなくて1円で遊ぶかと思ったらもっと回らなくて萎えるわ パチ屋のムーブは時間あたり効率的に抜けるかに終始してるから
レートだろうが台のボダとかかんけいないからね 設定機で釘閉めるのもわけわからん
設定で調整できるのに1稼働で更に釘しめるとか
設定が上下するならまだわかるが1しかないのに >>684
そりゃ負ける日が圧倒的大多数なんだから当たる確率の方が高いだろ >>694
設定を1にして釘も設定無しの台と同じ調整にすれば倍ぶっこ抜けるじゃん!
パチ屋はいかに客を騙して金抜き取るかしか考えてないぞ? >>684
今日は出るって思った日も出ないからどっちでもええわってなって打っちゃう >>694
示唆良く出る機種は2で固定されてるな
偶数示唆出しとけば設定入れてる様に見えるし もうジャグの低投資でまぐれ当たり連チャンぐらいしか期待出来ないだろ
自分の中で負けても許せる額決めて打ってダメなら帰る
まぁジャグのシマでさえ開店から100ちょい回して放置してある台を夕方に行って見かけるぐらい客飛んでるけど
パチみたいに金突っ込んでも回らない台よりは幾らかストレス溜まらずに回せる
まぁ結局設定1だし確率はそれ以下で閉店迎えるんだけど
さっさと他の遊び見つけた方がマシだわ >>645
他のギャンブルはやらんの?
公営とかさ?
公営も当たらんし負けるけど
その32万が一瞬で何倍にもなる可能性はある
可能性は低いけど ふらっと入ったパチ屋だが1パチに客がチラホラ
4円は客ゼロでデータの履歴を見ると当たり回数が本日ゼロ(回転数ゼロ)昨日ゼロ、一昨日もゼロ
よく営業出来るな >>701
そういう店って本業の節税に使われとる店だよ 釘が渋すぎて
設定が悪すぎて
それで勝てないなら本望、簡単な算数による当たり前の話だ
その中で一喜一憂すればいい
でもさ、今の「勝てない」は、明らかにスペックとはかけ離れたデータ、及び独立抽選全否定かのような挙動
のせいなんだよ
期待値があるほどに、スペックとは剥離する確率
「行かなきゃいいじゃん」ってのは論点ズラしでしかない
パチ屋が「当店は遠隔操作にて公平に当たりを振り分けてます」と公表していれば、何の問題もない
いくら負けようが、行くやつが悪い
「イカサマはやってません」とアナウンスしているのだから、行くやつを責めるのはおかしい
単に相手の弱みに攻撃して、気持ちよくなりたいだけの寂しい人にしか見えない 直近だけでもシンフォギアで単発4回に2連
まどかがラッシュ直撃のスルー2回に3連とか突破も連チャンも理論値以下しかこないもん
やってられんわ >>695
>>697
お前らはどんだけ負け癖ついてるんだよ
養分打ちせずに、ちゃんと立ち回れば、
勝てる日のほうが多いだろ >>703
おかしいと思いながらストレスたまる展開ばかりで負け続けるのもしんどいだろ
辞めたほうがマシだよ客側に尻尾掴めるようなヘマしないだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています