13%なんだって。1/100のパチンコで200ハマる確率
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確率は収束するからボーダー以上を打ててない人は
必ず負ける。ボーダー以上の台を収束まで放って
おくホールもないから必ず打てなくなる。
ただ、短期的な確率の揺らぎはあるから
それで勝ち負けを決めてるってだけ。 1k18回るとして、1k以内に当たる確率と大体同じだ
全く引けないけどな 荒れるのは分母がデカイからじゃね?
1/10 ハズレ9個
1000/10000 ハズレ9000個
所詮1回転の積み重ねでしかないんだから
明らかに前者の方が早く引ける気がするし パチ関係のプログラマーの話聞きたいな
全然情報聞かないけどもしかして監禁されて開発してるんか? 昨日やってた番組の甘シンフォ初当たり5回の間に400オーバーが2回あった
あのお店やってるわ 設定6くらいの値だったけどだったけど2000以上ハマったハナハナ見たことある >>295
それ俺も言ったけど収束論者は「イミフ」で終わったわ
どうやら算数もできないおバカさんみたい >>299
算数では両方同じだぞ
約分って習わなかったかい? ハズレと同じ割合で当たりも増えるだろ
だったら当たりが1000個もあるんだから当たりも引けるだろうに
1/2はどうするんだ?
1億/2億ならハズレが1億あるからハズレが引きやすい?
でも当たりも1億あるぞ >>300
数学ってレベルじゃないと思うが?
小学生でも同じ質問を簡単に説明してやれば理解できる
相対度数くらい分かってから物事を話そうね 勿論同じなのは理解した上で言ってるんだけど
1/10を10回転
1/10000を10000回転
これなら近い数字になるんじゃないかと思う 10%を10回、0.001%を10000回
お前2回転目以降は当たる確率上がるとでも思ってんの? >>302
算数って読めないの?
国語も小学生からやり直してくれw 分母が大きいほど偏りが出やすいからな
膨大な試行回数があればそれでも収束には向かうだろうが試行回数を考えずに何でもかんでも収束する、収束するってのは破綻してる 日常茶飯事
甘ヤマト77分の1の奴が900回オーバーとか普通にするからな
だから俺は甘いと言われた牙狼を打った事がない(160回転で100分の1引ける気がしないからね)そもそも初当たりは絶対に通常当たり引くだろうし打つ気にならない >>35
この手の理論言う奴は、打ち手ではなくてパチ業界関係の人間だよ
打ち手でこんな事言う奴いたらそいつは肉屋を褒める豚だわ 結局パチンコはヒキではなく一部のスロットと同じ規定プレイ数で波を作ってるってことかな?
じゃなきゃ確率の収束なんてしないでしょ?
スロットのマクf2天井間際みたいに急に確率変わったり出来る可能性もあるんだろうね
馬鹿らしくて興醒めだわ まぁもともとパチなんてのは少ない投資で確率偏らせて連させて勝つしか勝つ道がないからな
回る回らない関係なくそう
回る台なら投資が少なくてすむというだけの話
アホらしいという前提で付き合うべきだよ ジャグラーやってたらいかに確率はアテにならないか分かるやん
トータル負けてたらダメな設定打ってたんだなとか >>278
モード式のパチンコの綱取や春夏秋冬にも一応確率書いてたぞ
雑誌の天国や地獄の確率じゃなく、メーカー発表の数値ね >>314
自分で矛盾した事を書いてるとは思わないんだ
ダメな設定=確率が低い台
つまり確率が当てになるからトータルで負けるとわかってんじゃん 俺が打つと甘は1/150、ライトは1/320、ミドルは1/600
継続率は必ず通常とかスルーの方を即引く
本当に10月1度も平均連したこと超えなかったわ
パチンコ辞めろってことなんだな 黒の漆黒の1/270を4連続で100回転以内に引いてるんだけど不思議だな〜 波を読む(キリッ
完全確率否定してんじゃねーかwww https://i.imgur.com/klOQZw0.jpg
久々にええもん見れたぁ…
とは言っても15/kがいいとこのクソ釘だし余裕もあんまなかったから俺が協力できたのは150回転かそこらだったが ウルトラセブン2 ライトで460回転で全回転当たりし直撃150STスルーする確率を求めよ。 演出まで組み込んでくる養分臭
求めて欲しけりゃ全回転 /全当たりの数字くらい明記したうえでお願いしろよ
物好きがやってくれるかもよ
既に起こった事象の後付けで確率求めりゃ大抵の出来事が0数えんの面倒くせえ数字になるからな 打ち始める前からのハマり確率のことを
ハマりの途中や結果後に意識しても
体感が合わないにきまっとるがや。 >>324
間違いなくそんなレベルじゃねえだろ
仮に1/200として当たるだけで0.5%だよ
1/200が特定回転数nで当たる確率は
199/200のn-1剰×1/200
さらにその当たりが全回転である確率をかけてさらにスルー確率をかけるんだぞ
求める意味すらないが >>317
甘とライトは俺もそんな感じだよ
ミドルはそもそも打たないからな
朝から甘打ちに行っても大体200回転超えて午前中からすでに負けゲーだからな 甘が1/150とかお笑いかよ
月20,000回転で当たり60個以上足りないとかねえわ
数字録った事無い奴じゃなきゃ言えねえセリフだよ こういう奴等はあれかね?
クソ台打って負けてるの認めたく無いのかね?
在りもしないテキトーな数字出して語ってる方がよっぽど恥ずかしいと思うが >>327
月2万じゃなくて1日2000回として1日辺りの平均が10以下なんてザラにあるが?
お前こそデータ取った事あるか? >>329
通常2000回転/日の台がそもそもめったに無い
よって10-/2000がザラは眉唾
ザラの定義にもよるがね
データ録るためにパチンコ打ってて金が後からついてくるようなもんだよ
スマホ忘れたらメモ帳買ってでもデータは残してるよ
精々1日の抽選結果に一喜一憂するくらいならパチンコ向いてないよ
貯金と宝くじくらいにしときなよ >>330
は?稼働率そこそこでも2000は普通いくぞ?そこそこの店で大体2100〜2400くらいか?
どんな過疎店で打ってんねん というかお前支離滅裂やな
数字を気にしてる癖にそれに一喜一憂するくらいなら〜とかウジ湧いてんの? >>331
表示機の数字しか見てないおばかさん
そんなだからオレのカキコミの『通常』を見落とす >>333
マジでウジ湧いてんな
何に対してバカ扱いしてんだよw
言ってるよな?ソコソコの店なら2000はは普通だと。どこの過疎店だよとw
お前は何の数字見てんだよおバカさんw 総回転と通常回転の違いもわからない人だったか...
なんかかわいそうになってきた
うん、オレが悪かった >>336
ドヤ顔でほざいてて結局は通常と確変という意味の通常でしたかw普通=通常と認識してましたよwww
例えば海甘なんざST5×当たり数を引けばでるよな?それでもザラにあるって言ってるんだよバカちん >>海甘なんざST5×当たり数を引けばでるよな
出ません
誰か誤りを指摘してやってくれ
オレはもう知らん 本当にここ数年思うけど、確率に当てはめて計算通りに当たりが分布するとか中々ないよな
ミドル機は当たり重いとは言えど
100回転=27%
200回転=47%
300回転=61%
400回転=71%
500回転=79%
600回転=85%
と、そこまでに当たるであろう確率は計算できるわけだろ
実際、100までに当たる率と400を少しオーバーする率がトントン位なはずだけど店の台殆ど見てみたって400オーバー多数100以内極少数で全然釣り合ってねーじゃん
いい加減無抽選でもあるのかと疑惑が出るのも不思議じゃないと思うんだが
自分がパチ屋で働いてた15年前だって、今より確率悪いのに1000ハマったりしたら客がブチ切れて絡んできたレベルなのに今は平気で2000ハマりとかもあるもんな >>339
ホンマこれ
大工の源さん、モンスターハウス、ガキでか、フィーバーゴースト等々まだまだあるけど1000までハマると
1箱保証とかあったくらい今ほど見なかった
客がプチ切れてヤーさんが名刺見せてくることもあった >>339
初代源さん、弥次喜多、モンスターハウスが全盛期だった頃から打ってるが確かに2000ハマりは滅多に見なかったな
あの頃は1000ハマるだけで客がおかしいと騒ぎ出したな
北斗焔が出た頃、仕事帰りも含めて毎日打ってたがそれでも2000ハマりは滅多に見なかったよ
ボタン回転するルパンが出た辺りからおかしくなってきたような気がする
向い合わせの島で2000ハマりが5台以上あってさすがにおかしいだろと店長に話した事あったわ
まぁ今だとリーチの長さや確率上あり得るで片付く流れなんだろうけど >>339
まぁそもそもその〜回転までに当たる確率ってのがおかしいからな
確率論的には正しいんだろうが、そんなもんを確率で表すこと自体が強引な話
だからSTの継続率は嫌いなんだ ぶっちゃけ確率なんてアテになるのか?
確率なんて結局収束を実感出来る人ってほんのひと握りの人間だけじゃない?
確率なんてあって無いようなものでしょ
パチンコは奇跡的に早い回転数で当たり引いて、奇跡的に爆連させれる人しか勝てないんじゃない
暇潰しに遊ぶくらいの気持ちでやらないとやってらんないよ 大数の法則を調べろ、それでも納得できないなら知らねえ、数字は嘘つかねえよ >>344
だから、その数字が嘘をつかないって理論が最近破綻してるかの如くなハマりとか多くね?って話をしたいわけよ
本来1/100の物が1/1000でしか引けなかったからそこから一気に1/100に収束するよな、なんてバカな話は無いのは皆わかってるだろ
ただ、全く同じ確率で常に抽選しているという前提なら上に書いたように、早い当たりも深いハマりも同じく起こり得るわけじゃん
でも実際昔と比べてもその乖離の差が激しくなってねーか?って
表記を見れば当たりやすくもなってるはずなのに、早い当たりよりもより深いハマりの方が見かけやすくなってるじゃん
稼働だって昔より大幅に落ちてるのにハマりを前より見かけるって尚更やべーんだぞ >>342
まぁ、強引っちゃあ強引な話ではあるけどさ
1/○を延々と引けずにそれが天文学的確率に至る前にいつか何処かで当たるのが抽選と言うものである以上は、大まかにこれくらい試行すればこれくらい当たるであろうって物はどうしても出るしな
1/2はどこまで行っても1/2であるなら、良い1/5も悪い1/5も蓄積していけば同じ程度に落ち着かなければおかしくない?って話になるもんで
でも、実際はSTスルーの20%は余裕で何度も連続するけど20%の引き戻しなりとかは全然ひかんし釈然としない中
起こり得る事だから!おかしくないから!で何でも済まされてる感じあるわって思うのよ 今の台のハマリの多さはどうみても体感じゃないだろ
それでも旧基準までは出玉性能でなんとか客呼べてたけど、今はもう客も我慢の限界だぞ
何が大数の法則だよ
そんなもん数学の話じゃねーか
パチンコが数学と一緒なわけないだろ
単に当たらんし出ないボッタクリってだけ、ただそれだけ コイン投げて表裏を当てるゲームやってみたら
確率分母の5倍ハマりとか簡単に出るし、
確率ってそういうもんだよ。
認知バイアスにやられてるから分からないんだろうけど。 確率は嘘つかないとかいう議論以前に、いつも思うんだけどそもそも漠然と1/319って言われて信じるしかないわけだけどそれを誰が証明してるの? 昔はゴト師が体感器で当ててたけど今は抽選方法が変わって乱数を捉えられなくなったんだっけ?
常に当たりが移動してるのか知らんけどそれって
無抽選の時もあるから体感器が使えないんかな?
だから波のあるグラフ、収束とか作れるのか?
パチンコ、スロット嫌いじゃないけど
やめ時近いかもな笑 >>348
そのコイントスとかでも、5倍はまりが普通に起きる分5倍当たりも普通に起こるでしょ
だってそれが起きる確率は同じ1/2の5乗なんだから
パチンコの確率でそれを見ると、釣り合い取れる程早い当たりやらとかは見かけないじゃんて話
○までに当たる率と○以上ハマる率が同じ程度でもいつも目にするのはほぼほぼ後者だぜ >>341
その頃の稼働と確率だとそれなりに見ない方が怪しいって考えないの? 319が2、3回転で当たったことはすぐ忘れるかヒキだの言って疑わないけどはまったりとかの嫌な記憶は残るもんな
印象の問題じゃないの 胡散臭いと感じたら引退すりゃいい。
別にデータなんか取らんでもいいし、他人がどう言おうが関係ない。
賭けてるのは命や健康の次に大事な自分の金なんだし。
そういうオレはパチが新内規に移行した辺りから妙な負の偏りに悩まされて、疑心暗鬼で日常的な表情まで歪み始めたからスッパリと足を洗った。
偏りがおかしいと感じるのはパチだけに限った話ではないし、スロ(某ピエロやハイビスカス系)なんか異様な偏り前提で打ってるやつも多いからな。
業界全体が昔からグレーなんだし、怪しいと感じたらまず疑った方が正解だと思うぞ。 全然印象の問題じゃない
実際にハマリばかり
すぐ当たることが当たり前のようにあったら、こんなに客減ってないよ
百歩譲ってすぐ当たったとしても、今の台は9割単発か2連だろ
2倍、3倍ハマリは当たり前のようにあるのにそれと同等の確率の連チャンは当たり前のようにはない じゃあ319回のうちで必ず1回当たるようにしたとする。
150回転目で当たりました、で、この残りの
169回は誰が回すんだ?
150で勝手にリセットして次の319のカウントを
始めたりしないよな?
次は488回以内に当たれば合算1/319だぞ?
次も150で当たったとしたら、その次は757回以内だな。 >>356
488回転以内に当たれば、、、
319回転以内に「必ず」当たる前提が崩れてて草w >>357
際限なく319回以内で当たれば確率1/319は
成り立たなくなるからな。
488まで回しても最初の169回は前回の
早あたりの残り分だよ?
矛盾してるから確率を成立させるためには
ハマりが起こるってわかるだろ? >>358
言いたい事は分かるよ
いまは1パチの甘シンフォギア打ってるけど早い当たりも4倍ハマリもあるし
けどトータルではほぼ確率通りにはなってるみたい
ただSC突入は40%強くらいだ 収束なんてしないだろ
今の確率表記が1/100とされてても実際の確率1000/100000の場合やはり1/100と表記できるわけで
この場合だと明らかに外れ抽選が多すぎる >>360
分母が大きいと荒れやすいってのは間違いでしょ。
ハズレに比例して当たりも増えるんだから。 >>361
じゃ自分で1/10と10/100のクジを作って引いてみろ
違いが分かるから >>362
1/2と10000/20000だとどちらが多くなるの?w パチスロと違って1日の回転数が少ないから荒れるのは仕方ない
1か月フル稼働なら大体公表スペックくらいになるよ 実際に数字録ればそれなりの結論が得られるのに、何もせず想像だけでいつまでやりあってんだい?
若い奴よく見とけよ
大工の源あたりから今に至るまでパチ打って何も見えてないオッサンになりたくなけりゃとるべき行動はひとつ 誤解の無い様に
パチンコ負けるのがバカなんじゃない
何もせず的外れな文句垂れてるのがバカ それなりで納得するんだから楽な商売だわな
数百数千回す中でたった1000円の欠損を年10000回抜くだけで1億だぞ たった数十回の試行回数で確率の3倍ハマり4倍ハマりがポンポン起こるのがおかしいって言ってるのに
何万回もやれば収束する収束する言うやつは国語のテスト苦手なのかな >>369
3倍4倍はまりがポンポン出て、結局は収束するってことなら早い当たりも多くあるってことでは?
とりあえずはホールでの大当たりの分布の客観的データを出してみたら? まあ確率云々抜きにしてパチンコ業界がクリーンかと言われたらクリーンだとは思えないのは普通だしな
本気で店が不正してると思うならやめりゃいいし絶対にされないと思う店でも探せばいい
全店舗が不正してるって言うならやめるしかないが >>366
大工の源さん当時ならノーマル現金機かノーマルパチスロ打っていたなら簡単に実感出来ただろうな
>>371
それも含めて数字取らないとわからんからな
元々はヤクザが景品を買い取りしてたから、暴力団に金が流れないように三店方式にしたし、風俗は性風俗もだが人間の欲望を発散させる業界で基本的にクリーンにはならない
しかし店だって客がいなくなれば畳むしかなくなる 65565という数の中で当たり抽選約655回が甘
これが毎回行われるとして収束するとか言うヤツは幸せだろうな >>363
何でワザワザ分母を大きくして面倒な事させるんだアホ
>>362で言った確率で10回抽選ができるとしてお前は確率は同じだからと10/100を選べるんだな?俺は1/10を選ぶがな >>370
そのはまりと比例して当たりが早いときもあるかって言うと、あるにはあるがはまりの頻度と釣り合わないデータばかりじゃないか
自分だけどうじゃなくて、店のデータロボとか見ててもそれは普通に感じると思うんだが
>>371
もちろんこれに耐えられなくなるなら辞めるべきよなー
ただ、不正辞めろとか確信も無いのに言っても仕方ないとは思いつつも最近の台の変な偏り?を見てると昔と何が違ってここまでおかしな事になっとんのよって思うわけよ
仮に昔と違った何かを故意的に搭載しててこんな風になってるんだとしたら
それをさも、確率的にはどんな事だって起こり得る!とかで説き伏せるみたいなのが余計に業界を調子に乗らせるんじゃないかとさ
昔の大量獲得機のAタイプスロとかで今みたいな2000だ3000ハマりだとかそんなに見たか? >>377
スロットはREGでカウンタが0になるものが多かったりして目立たなかったとかあるでしょ
パチンコは同じ確率って前提だから回すかもしれないけど、Aタイプパチスロは同じではないから低設定だと判断されて放置されやすくなるとかあるし 1日20k甘を打つが現在超下振れでウンザリしてきた
今日で924回連続外れ達成 >>378
そう言う要因も加味したって、今でも低設定は放置されるのは同じだろ?
昔のマックス機だって当たり確率400とか言ってても今よりまだクソハマりの連打とかなかったぜ
早い当たりもあるから深いハマりもある←わかる
深いハマりが多くて早い当たりが釣り合わないってのが最近多過ぎんか?ってのを不思議に思ってるわけであってさ 99分の1
というよりもいろんなフラグの当たりがあって、例えば1000の中にこのルートであたるって言うのが10ってことでしょ?
100分の1だけども1000の中に当たりは10個って言うことでしょ、990は外れ >>380
てか、1回分で350とか回る台が結構あった時代だから1000なんか大したことなくね?
40玉交換、確変無制限とかだったから確変引けなきゃキツいけど >>382
回る台があった時代だからたいしたことないってのは分かるよ。
でもそれは、回せるだけの釘だったり出玉があったからダメージが少なかったってだけであってさ
あくまでも、その当時とかの方が分母が大きいのに今より当りの分布はまだ納得出来る位の物であって、昨今の台はそれじゃぁ済まない程の履歴が立ち並んでるじゃない
昔はサイコロ振って1が出たら当りでした。大体凡そ確率通りに分布もするし落ち着きます。
今はコイントスになりました。表が出れば当りですが裏ばかり何故か出ます。
めちゃくちゃ大雑把に言うと、こんな感じに推移してってるように見えてどんな抽選方式なんだよおいって疑問がわかねぇかい?って言いたい訳よ >>383
正直な話、20年以上も前のデータなんかインパクトがあったものしか覚えてないって話なんだよね
データ機がない頃から自力で数えていたけどさ
パチスロの減算値判別していて、ハマらなかったってイメージがないのよね
1日で30回平均くらいBIGを引くから3倍の750程度なら毎日ある感じ
パチスロよりずっと確率が低い源さんなどは新装やイベントしか手を出さなかった
現金機は割と打っていたけどね
更に最近はそのちょっとハマるだけでダメージが大きいから打ってないのよ
数字の話は好きだから見てるけど 思い込みで今はハマりが深いとか言ってるけどさ、
データ取れば確率通りに落ち着くって何度も言ってる。
そもそもパチンコなんて後に何も残らんのだから
自分の履歴を記録するくらいしか楽しみないだろ。 甘デジとかならお座り1回転で当たった事が何度かあるだろ?
その逆もあり得るって事だな 一種二種で20連30連すしてるのポンポン見るけど13%理論持ち出すならこれもおかしいよね?なんで文句言わないんだ? 前にFクイーン甘でSTのみ10連中15R6回引いたことあった。
時短戻しも含めて一撃10000発越え。
でもこいつ400ハマリ→700ハマリとか変なハマリ方するからね。
どう見ても安定しやすいスペックなのに波荒すぎ。
つまりそういうことなんだよ。 悪いことの方が記憶に残るってよく言うから記録付けるようにしたけど、見返したら普通に悪い方に偏りまくってんだよな アプリで収支つけてるけど、1ヶ月でプラスで着地しててもなんか釈然としない思いで終わることの方が多い。
収支つけてなかったら負けてる感覚なんだろうなって思うよ。 >>360
ネタなのか知らんが昔からそれ分母が大きいと荒れやすいとか言われてたけど仕事で専門家に話聞ける機会あったから試しに聞いてみたら1/10も100/1000も変わらないと言われた
ただしパチンコは機械がプログラムに沿って抽選するのでもしもそこに何らかの外的要素が加われば数字だけで考える事が出来なくなるから一概に同じとは言えなくなる
あくまで数字だけで考えるなら分母関係なく約分して1/10になるならそれは1/10であり、連続で当たりを引く確率も規定回数当たりを引けない確率も全く同じだとさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています