パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇 ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
一般的なボーダーラインの計算には「無限試行の継続回数」が使われている。
営業時間・閉店時間の概念がなく、1億回チャンスタイム（確変や時短）に入れれば
「999連チャンや1000連チャンすることもあり得る」という前提の計算式である。
そのわずかな数字を積み上げることでボーダーラインが低く見えるという数字のマジックだ。
無限試行時の継続数 = 1 / (1 - 継続率)
一方、店長が出玉計算に使うのは「有限試行の継続回数」である。
保通協の型式試験、警察公安の検定、書類審査でも有限試行の継続回数が使われている。
有限試行時の継続数 = log継続率(0.5)
ちなみに「継続率」の算出に使われている計算式がそもそも有限試行の計算式だったりする。
しかし、なぜか多くの雑誌やサイトでは「継続率」は有限試行なのに「継続数」は無限試行という条件になってる。
有限試行時の継続率 = 1-(1-(1/確率分母))^(試行回数)
これはなぜか？ 私に限定すると、絶対に不可能だぞw
夜中の仕事以外に、あの環境が心臓に悪いから不整脈で死にそうになる
やめる前は気にならなかったが、タバコのせいで呼吸器が苦しいし不整脈になるし それこそ命に関わるのにパチンコなんか打てるかよw
無条件で100万もらっても不可能だ ほとんどの奴が負けてるのは当然だしみんな分かってるけど、そんなことが言いたかったの？
負けたくないなら打たなきゃいい。
勝ちたければ打つしかない。
勝てないけど打ちたい奴は楽しめばいい。 >>780
それで問題ないよ
ブレのせいで労力が報われない可能性をイヤダイヤダ言ってるガイジが騒いでるだけ ボダ理論のデメリットって例えば本当は打ってみたい機種なのに釘が足りないから打てないとか電サポ中の止め打ちが忙しい台だとサポ中の演出がよく拝めないとかもっと違うとこにあるんだよね
確率のブレ云々にフォーカスする奴って本当に実践した事があるのかさえ疑わしいよ >>785
俺好きなのは足りてなくても打つわｗ
単価で-2円、期待値5000円くらいなら月イチ打つ
金貰えるなら嫌いなの打つけど、好きなのはある程度金払っても打つ >>785
あと、回るから打たなくちゃならないって強迫観念ね
ボダにストイックになり過ぎは良くないね
ハマってる時なんて、もう、回らなくなれよとさえ思う
乱数の機嫌が良くないわって思ってやめる方がマシ
スロットの設定良さげな台のハマりも辛いね
4号機ノーマルの頃はそんなんじゃなかったのになー
ボダも設定狙いも勝つための正論なんは確かだが、乱数の波は荒くなったのも明らか >>784
オメーが最初に下ブレでも勝てるとかアホな事抜かすからだろｗ
ガイジエアプ(笑) いいか？ｽｯﾌﾟ
カツ丼はなぜ撤去された？
クジラッキーはなぜ撤去された？
修羅の刻はなぜ撤去された？
どれも締めても最低設定にしても｢上ブレると｣甘かったからだよ
ホルコン異常で店員すっ飛んでくるような今の店が
赤字垂れ流すような台置いとくわけねーだろアホｗ
もう少し考えて書けフカシ野郎がｗ 下ブレ＝負けと思い込んでるやつ多すぎ。
勝ってる奴も半数は下ブレだよ。それでも勝ってる。 >>790
ほー
なら何の台で下ブレで勝ってる(笑)のか
データ見せてくんねーか？ｗ 一般電役でもない限り
今主流の確変機は継続と振り分けで上ブレている部分がないと
絶対に勝てない
なぜなら出玉率がそうなっているからｗ >>790
どした？
ジャグラーで下ブレたらグラフは上向くのか？ｗ 上ブレ下ブレの定義ってなんなの？
期待枚数+10枚、-100玉でも上ブレだ！下ブレだ！とか騒いじゃう感じ？
BIG設定6以上、REGが1以下なら下ブレだー！って言っちゃうの？ >>797
騒ぐかどうかはともかくデータとしての話だからな 簡単に言うと期待値より下なら下ブレだし期待値より出玉が多かったら上ブレ
期待値計算してない奴には関係の無い話 期待値即ち玉が残る台だからな、期待値30万積み上げ、10万欠損ようは下ブレ、これでも20万手元にあるからプラスなんだよな、期待値0で10万下ブレこれは10万もち負けだがな玉残らんから、この意味わからんやつ多い 乱数が荒れる
下ぶればっか
本当に確率分かってるか？
プロ連中が「欠損」ばっかと言って消えたのが
偶然だと？wwww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けよww なんかキチガイの言い方だと下ブレは頻繁に起こる、上ブレは全然起きない。だから大きく上ブレしてくれないと勝てないんだー！って思考だよな
クソ釘低設定打ってるくせに何言ってんだか 寝言はいいからはよデータなｗ
期待値30万(失笑)の台で下ブレしながら勝ってる(爆笑)データ
あんだろ？ｗ 長年やってるのにデータなんかとる分けねえだろw最初の5年間だけはつけてたけどな、もう20年近く専業してるのにつけるかよ、期待値の意味本当理解できない頭なんだな >>805
とか言って顔真っ赤にして逃げるしかないヘタレボダ厨草ｗ
まだかね？口だけくんｗ >>806
データつけねぇ専業なんかいねーよアホかガイジｗ 期待値=玉が残る=投資おさえる、これでも理解できんとか馬鹿だろこいつ 下ブレで勝ってる(ｷﾘｯ
はい、またボダ厨の嘘が証明されましたｗｗｗ >>808
長年やってるやつはその日の仕事量計算して終わりだわ大概の人はwプロでもねえ癖に語るなよ >>809
だからそんな台ねーっつぅのｗ
期待値30万で10万欠損の機械割計算してみろよｗ
バカなんじゃねーの？ｗｗｗ >>811
スペック、調整バラバラなのに単純に仕事量なんか算出できねーだろボケナスｗ
右の出玉も計算できない奴がプロとか言ってんじゃねーよチンカスｗ データも貼れずに泣きながらスレに張り付いて寝言ほざくボダ厨ｗｗｗ
これが自称ボダプロ()の哀しい末路ですｗｗｗ おまえさトータル確率って知ってる？調整バラバラとか全然関係ないんだけどスペックも、プロはその日の回した回転数、トータル確率で➗のよ、その一回分の当たりで玉がいくら残るか打ちながら計算して最後に仕事量として出すわけ、ボーダーは出玉で変わるし目安 >>815
期待出玉ってどーやって計算すんだよチンカスｗ
おまえの能内か(爆)
ウダウダ言ってねーでてめぇが日々期待値()稼いでる台のデータ貼るだけで
オレを論破できるんだ
簡単だろ？
あればだけど(笑) ひと掴みでだいたい玉何発あるかも把握できないニワカ野郎が
プロとかｗ
笑わせるｗ
つかプロてｗｗｗ 馬鹿プロが確率も分からんのに
確率通りだ、欠損だ、とか
皆、10年、30年、50年打ってんだぞ
下ぶれ?欠損?
馬鹿か、お前ww やれやれ
追い込まれるとすぐ逃げやがるｗ
家から出ないキモオタらしいわなｗ
また新しいアホみたいな机上の空論思いつくまで泣いてんだろｗ
ま、データ以外は受け付けないけどな(大爆笑) 沖縄4で簡単に説明、当たり1回で1390玉見込めてボーダー19、トータル確率105、6、即ちこの1390この玉で105、6回回ればチャラの台ってわけ、玉残らないから、回る台なら玉残るわな 沖縄で23回る、単価率は9、56円、沖縄なら1時間あたり平均220は回せる、9、56かけるの単価率、一日ならだいたい21000の仕事量になる、トータル確率で割ると20、88回当たり見込める、こうやって毎回計算してるわけ まあこれでもわからんだろうなw勝ってる人たちは意味わかるから全員納得だろうがね 素直に上ブレの意味をちゃんと理解してませんでしたって言えば終わる話なのにバカは何故引き下がる事が出来ないんだろうな
野生の動物とかは窮地に追い込まれるとこんな感じでギャーギャー吠えるらしいね、断末魔っていうやつ お
やっと与太屁理屈思いついたかｗ
で下ブレで勝った事の証明はまだかなｗ ちょっと奥さん聞きました？
期待値30万で10万円欠損してても
玉が残るそーですよｗ >>822
現状店に置いてあるパチンコの機械割は
よくて103％程度なので
理論値の10％も出率が下回れば
勝てるなんて有り得ないのはガイジでもなければわかる話
つまりおまえが馬鹿という話ｗ お前多分上ブレの意味どころか期待値の意味も欠損の意味も分かってないよ
よくもまあこの土俵に上がって喋ろうと思ったな
無知が喋るとお前が恥をかくのは勿論のこと周りに大迷惑をかける事になる
目の前のデバイスで一通り調べて出直してこい >>827
ついに屁理屈で反論できずに人格攻撃かｗｗｗ
イライラしてて草ｗ >>827
はやくー
下ブレで勝ってるデータﾏﾀﾞｰ？プロ様ー
ｗｗｗ >>827
こいつマジ頭悪いよw糖質やわ、期待値の意味もトータル確率でちゃんと書いたのにな、流石にボーダはの人やなくても理解したと思うがな エアプは下ブレの話してるのに
トータル確率ｗｗｗ
日本語すら理解できてないようですｗｗｗ
1日8000G回して期待枚数2400枚のスペックの台を毎日打ったとして、毎回1400枚しか取れない下ブレしたとしても勝てますよね >>826
103%w勝手に決めつけてんじゃねえよ、お前が見つけきらんだけであるわ 例えばヘソ千円20回転の台を通常2000回転回したとしてpayが103%だと+750発
計算しやすいように1時間で通常200回せたとして時給+75発、等価換算で時給300円
お前の中じゃ時給300円はいいのかもしれないけどパチプで300円を打ってる奴は多分いない
だから前提がおかしい >>833
毎 日 打てればな
しかも小役取りこぼしフラグ最速察知のミス一切なくな
ｗｗｗ
クランキーフル攻略して打ち続けて勝てなかった奴が
どんだけいると思ってんだよｗｗｗ >>835
いや
おまえの打ってる台は確実にそんなもんか足りないはずだよ？
毎回百パーセント一発も無駄玉出さずに取り切ってんのか？フカシコキくんｗ >>835
ミドルで時給1200円はほしいね俺は、甘なら時給1000円でも打つ人はいるけどね、300円とか100%打たないよ 時給1200円にしがみつかないと生きていけない奴が
２ちゃんで延々と与太話ｗｗｗ
やっぱコイツアホだなｗ 総括すると時給300円の台しか見つけらんない奴が下ブレ耐えらんねーよって騒いでたって事でいいかな？
回答はそりゃそうだ、だね
もっと言えばパチンコやめた方がいいよ、地域差はあれど絶望的にセンスがない >>839
お前の103%じゃんwいやマイナス台しか打てんか、最低時給な話な、時給2000越すときも結構ある、今日は時給1400円くらいの大海だ >>836
このズレた反論が頭の悪さ物語ってるよな…
とはいえお前のいう「下ブレし続けると勝てない」って理屈は破綻したわけだ
はい論破 センスがないやつに限って
やたらとセンスって言葉使いたがるんだよなｗ
実家の子供部屋で妄想でプロになりきってる
非常にエアプらしいレスだわ
納得ｗ >>840
地域さもあるし、そこは正しいよね、ない地域は全く期待値ある台なんか見つからんだろうしね、見つけきらん可能性も否定はできんがねw >>841
発狂してないでデータ出してくださいねｗｗｗ
逃げないでくださいねｗｗｗ
エアプさんｗｗｗ >>845
http://imepic.jp/20190619/521800さっき計算して今打ちよる台がこんな感じだな、期待値14000くらいだ、大海4等価な 結論
ボダ厨は下ブレでも毎日勝ってる証明をデータでは提示できない
永久にｗ
逃げ口上は地域差だｗ
はい論破 >>848
アタッカーとスルーの調整は確認した上で計算したのか？
そういうのをな
机上の空論 って言うんだよ
プロ様ｗ 勿論計算してだわ、15ラウンド4、12ラウンド12、2ラウンド1、それで24170玉だわ、平均出玉ですわ問題ございませんが マジアホやなこいつ、まあ草はやすのが精一杯だわな、頑張ってまじめに打とう ボダ厨はさっさとデータ出せよ
そうすりゃ一発解決だ
あ
下ブレのやつなｗ 下ぶれする日と
上ぶれする日
1/2なんだぞww
1カ月、1年、10年で
下ぶれになるか?
欠損になる?
だったら
10年で欠損どころか余剰だよってボーダープロ居た？ww さて
アホの負け犬エアプの相手も飽きたし
エナりにでも行くかｗ >>855
ボーダーラインは平均値なので1/2ではない。
平均値の左側と右側の面積は同じではない。
面積が同じになるのは>>1のいう中央値の場合。
https://i.imgur.com/RF7muGJ.png ハイハイ、馬鹿が理論家ぶって中央値だってww
下ぶれする日
上ぶれする日
1/2だ、馬鹿
馬鹿だけ騙す商売やってろ、馬鹿 本日のトップニュースdeath
安部総理、大胆発言
カジノ構想の肝は「馬鹿ら」や
「バカラ」でした
恐怖新聞読める様になります
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けww >>858
1/99.9が100回転で当たる確率は50%なのか？
>>857ってそういう事でしょ？ >>854
>>858
お前が障害者手帳晒したらキミの勝ちでいいよ >>861
ああ、顔面障害者で統合失調症の方ですか？
ｗｗｗ どんだけ負けたらここまで発狂できるんだ……
仮に負けてる奴でも、勝つためにデータ取ったりした経験があれば理論だけは分かるはずなんだが。
それすらせずにただただ負けてきたんだろうな。悲惨だ。 >>863
そこまで自虐する事もないだろ
頑張って生きろよ
な？応援してるぞ！
ｗｗｗ >>779
深夜警備員が負けた腹いせにネットで発狂 笑 こういうスレを見ると安心する。
これだけネットに情報が溢れてても理解できない、実践する忍耐力もない養分がまだまだいるんだと再確認できる。
養分の発狂すら聞こえなくなった時が本当のヤメ時だろうな。 やっぱ普段からパチンコごときで忍耐するほど負けてんだねｗ
人間熱くなると思ってる事ってつい口にしちゃうからね
ほんと哀れだな
ボダ厨ってｗ >>868
どんだけ煽られても感謝の感情しか湧かないわ。
本当にいつもありがとうな。
来月もよろしく。 >>866有りがたいことと思ってようや、いい方悪いがそういう人達のおかげでホールも釘開けて期待値ある台作ってくれるんだしな、万年釘ボッタ店もあるがねw >>868
俺からもサンキューやwありがとうな負けてくれて、これからも頼みますよホールに寄付をw >>873
みんな酷いよな。
よってたかってお前を騙そうとしてる。
お前の言うとおり、確かにボーダーだけでは勝てないよ。
本当はみんな波理論で勝ってるんだ。
さすがに可哀想になってきたから特別に今日波が来る台を教えてやる。
火サス2 こんなとこで吠えてないで今日の養分を納めてこいよ。
ありがたく抜かせてもらうから。
ほら早く！ メーカー発表の元々の数値が曖昧なものなのに計算式とかw
それがパチンカス脳というものか 煽りが低レベルすぎるね
で、数値疑ってんのに何でパチンコ打ってんの？って聞いたら俺もう打ってないとか言うんだよな
バカの脳内は手に取るようにわかるよ、もしかしたら俺今孔明なのかな 忍耐ですよｗイキリオタくん
忍耐で当たらない台をブン回してくださいｗ 「忍耐」って言葉が気に入ったようだけど、勝てる確信と実績があれば半日当たらなくてもブン回すのは何もおかしいことじゃないよ。
実際それで稼いでるわけだし。
諭吉溶かすのが楽しいだけの人には一生分からないだろうね。 深夜警備員ってもうパチンコ打ってない設定なの？笑
嫌なら止めろって指摘に反論できないから保険張ってる感じ？ 別板にカキコしたけどよ 結局こう言う事だ
あったことを 無かった事にはできないからよ
今まで何をしてきたのか？
これが オマエ等の主張してきた 日頃の行い と言うものだ 日頃の行い 無かった事にはできない とは何だ？
この業界 今までどれだけ儲けてきた？
何一つ還元するつもりはないよな
それどころか 政治家を利用して生き残りを図ろうとしている
そんな身分か？ 21回るモンハン甘で5戦5敗
500ハマり7回
ハマった時点で負け確なの辛すぎ >>891
時短あるから実質400ちょっとだわすまん
ハマりも酷いが15%の2確スルー頻発がマジできつい
本来海に近いスペックで比較的マイルドなはずなんだが…
ジエン・モーランst最後の連打でしか当たってないから何来たら当たるかまじで分からん 自分の名前とか住所とか人生で何が当たるか分かるやろww
お前が「タコ」なら「タコ」ばっかで当たるけどね
自分だけ意味分かるけどねww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞け 本来
パチンコ屋って台番号に「4と9」は縁起が悪いから店内になかったんだぞ
坂本九みたいに縁起悪いだろ
「4と9」はww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞け >>894
さらに、末尾9と末尾4が無い店もあるぞ
東京で稼働率No1を誇る、アイランド秋葉原だ
日本人経営の店に多いよね。まぁ、日本人経営自体が少ないけど・・・。 ヤクザに大人気の「僕、think 」「ボクシング」
「赤」コーナー、「赤〜い〜」大阪弁です
浪花のロッキー「赤い、ひで〜か、ズ」
「赤井英和」
こうして
ドンどこドン山口を爆笑させて終了した
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けww >>896
ライアーライアー、な。liarだからY(や、ゆ、よ)の発音はないぞ。落ち着けってな。 >>897
お前調子に乗るなよ、カス
海外に行ったこともないカスが
覚えとけ、ボケ
5ちゃんと2ちゃんのライヤーライヤーの書き込み全て調べて見ろ、ボケ
俺が英語喋れないか だよな
日本語英語が正しいとか思ってる島国育ちはほんとに恥ずかしい
ウォータープリーズとか言っても海外では通じませんぞ >>900
うおーたーは、まだ通じる（らしい）。
だが、コンセントだの、ベビーカー、おーぷんかーだのまったく違うものはまず通じない
こっちのほうがやばい
あと、英語は相手の聞く気次第でかなり通じる度合いが変わる、
特に母国語が英語の人、さらに言うとアメリカ人がその度合いが顕著。
とにかく話さないと聞く気が無くなる。言葉に詰まったりして
「ああ、こいつ話す気無いんだな」と、聞く気がなくなると、「OKOK、さんくす」ってすんごいそっけなくなる。
そうなると発音むちゃくちゃだともう聞いてもらえない。いちばん英語を通じなくさせる要因は、
「正しい表現じゃないと・・」「なんていうのが正しいんだろ」って詰まるのが一番やばい
例えば道案内で
「やばい・・看板ってなんていうんだろ？」って思ってる暇あったら
「きゃんゆーしーざー、、あーん、ざっつ・・れっどぷれーと、うぃずじゃぱにーずれたー」
「Signboard？」
「サインボードね！それそれ、レッドサインボード！」
これでOK。
インド人なんか凄いぞ。昭和通近くで
「ｱｯｷｬﾍﾞﾗｴﾚｯﾄｶﾙｽﾄﾘｰﾃ、ｱｯｷｬﾍﾞﾗｴﾚｯﾘｶﾙｽﾄﾘｰﾃ」って言われたからなんだ？となったが
よーく聞くと
「アキハバラ エレクトリカル ストリート」と言ってるのが分かった
きゃつらは発音、文法むちゃくちゃだろうが、とにかく話して相手に聞かせる。
再度になるが「なんていうんだろ」って悩んでる時間があったら単語組み合わせて表現しろ
それでなんとか通じる
※いろいろ書いたが、ワイの最後に受けたTOEICは345点です 長文すぎるわｗ
たしかに最近出川英語が注目されてるし
発音なんか気にしないで話すのが一番だと思う
まず話さないことには意思は伝えられないしね インドあのあたりのアジア系が英語に持ち込む訛り。あれ無理だわ
特にインド人。あいつら訛りの上に首クリクリするだろ。笑っちまうんだあれ パチンコライターの仕事って、結局業界の広報及び工作員だよな >>906
昔は雑誌を売ってナンボだったけど
今は広告がすべてだからね 当たった保留より後に入れた保留は無駄玉なのに
そこは計算に入ってない それがほぼ無駄になるのは特定の1種2種混合機くらい
殆どの機種は電サポ突入時の最初の1回転だけが無駄になるくらいでサポ抜ける際にサポ保留4個分を消化出来るから実質プラスになる ヘソ保留のこといってんじゃないだろうか
ヘソｵﾁありの機種で 昔は電サポ左からも入れれたから右打ち中のロング開放で左に振り打ちしてへそためて回転率上げてたな 久々の黒慶次ガイジの登場で悪いんだけど
通常
59928回転
初当たり
174回
確変81回時短91回(引き戻し19回)
残り電サポ2回
トータル獲得
4010r
平均獲得1/10.14
5910r
欠損
1884r
269412発
これ初当たり確変率が詐称されてそうな気がする、95%ラインを下回り過ぎてる >>914
漆黒の確率だと収束率95%になるのは約600万回転
1/100にも満たない回転数でどうにかなるわけねえだろ すまん、収束率80%になるのが95%、っての書きたかった。結構かけ離れてるけど許容範囲か？
前にこのスレでプロが「9万回転で20万発欠損の方が長くてきつい、お前(俺当時3.6万回転20万発欠損)まだまだ回してないし楽じゃん」って言ってたのが全く理解できん >>916
確率収束率の計算式は
「95%未満では機能しないことが多い」
「90%未満ではほぼ機能しない」
という前提条件がある。 ありがとう詳しい人！なぜかこのスレは勝てる勝てないの話にばっかり持っていかれて困る
この結果は気にしなくていいレベル？ そうそう、周りさえすりゃいつか結果がついてくるからな、日単位でもの考えたらだめだ（借金五件目行けるかなぁ。。できれば少し出てほし、いや、変なことを考えず今日も回る台を打つ！） カードがあればまだ打てる
兵の頭
兵頭ww
これ、一番笑ったわww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞け ん？これじゃrisky含むのか？
riskyまではいい、その後がクソ。
劣化洋楽 >>920
週単位や月単位でもダメだな。
最低でも年単位は必要。
本来であれば10年単位くらいが丁度いい。 確率論は公正かつ明白でないと成り立たないからねえ
パチンコで確率論語るのはゲーセンのポーカーゲームで次にこのカードが来る確率はとか言ってるのと同じ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
