パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇 ★2
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一般的なボーダーラインの計算には「無限試行の継続回数」が使われている。
営業時間・閉店時間の概念がなく、1億回チャンスタイム（確変や時短）に入れれば
「999連チャンや1000連チャンすることもあり得る」という前提の計算式である。
そのわずかな数字を積み上げることでボーダーラインが低く見えるという数字のマジックだ。
無限試行時の継続数 = 1 / (1 - 継続率)
一方、店長が出玉計算に使うのは「有限試行の継続回数」である。
保通協の型式試験、警察公安の検定、書類審査でも有限試行の継続回数が使われている。
有限試行時の継続数 = log継続率(0.5)
ちなみに「継続率」の算出に使われている計算式がそもそも有限試行の計算式だったりする。
しかし、なぜか多くの雑誌やサイトでは「継続率」は有限試行なのに「継続数」は無限試行という条件になってる。
有限試行時の継続率 = 1-(1-(1/確率分母))^(試行回数)
これはなぜか？ 自分で書いてるように、当然理解するべき話を当たり前にしているだけだろ？
当然の話だと認めてるのに、なにかおかしいのか？ １日しか打たないならほとんど意味がないと書いたら、そんなの当たり前じゃんで終わる話
長々と絡まれる理由がわからないよ >>711
否定できないからなんなんだ？
何が言いたいんだコイツ
ギャンブルは負ける可能性が付き物ですとガキみたいな主張を盾に勝ってる人を妬み叩いてるのか？ こういうスレは結局勝ってる人をどうしても認めたくないような負けてる人が建てるんやろいつも
全体の割合としてはかなり少なくてもパチンコやスロットでトータル勝ってる人は普通にいるのにどうしても認めたくないんやろうな 勝てることは知っていて、その上で一般人はやめとくのが得策だという主張だよ 他人の収支に興味ないし、勝ってるならそれでいいじゃん？
「その人」が勝てるって話や理屈は否定はしてないけど、出来る人間は限られる話でもある
「実行出来ない人にとっては」机上の空論だよねということ
あくまでも実行出来ない人にとっては、な 妬みとか全く理解出来ないのよ
他人の１億なんか自分の１円にも劣るんだからさ
強盗でも計画してるなら話は別だが、違うなら全くの無価値だから興味ない 逆に何百万とさ負けてる人もいるけど、やめればいいとしか言わないよ
勝てる人が例外なだけで、ほとんどの人がマイナスなのは当たり前なんだからさ
少数の例外を規準とすることがおかしいだろ
なら、原哲夫はパチンコマネーから数百億くらい稼いだはずだろ 真っ赤とかじゃなくて多分知的水準が低いから短文で纏められないだけだと思う
誰かに伝えたいことを書いてるんじゃなくて言いたいことだけを書き殴ってる感じ
他人と会話が出来ないコミュ障とか糖質タイプの文章だね、ネットではちょくちょく見かける 今ボーダーとか設定気にしてるのはパチンコスロットオタクだけガチで食ってる人はハイエナハイエナからのメダル拾いだから https://i.imgur.com/RF7muGJ.png
パチプロが「ほぼ自然消滅」したパチンコ業界を支えるメイン客層
「カジノによってパチンコ業界が潰れる？ よく聞くけど、それはないよ」
こう言い放つのは、東京都内のパチンコ店チェーンでマネージャーを務めるA氏である。
「今のパチンコって、頭を使わなくなっているじゃないですか。
もっといえば、メーカーが『頭を使わなくさせている』んですよ。
たとえば、いまだにリーチがかかると台をドンドン叩く人がいますよね。
おばさんに多いのですが、『叩いたらスーパーリーチに発展する』と思い込んでいるわけです。
それがパチンコのメインの客層であり、メーカーのターゲットなんですよ」（A氏）
昔のパチンコ店には“プロ”と称される常連客が必ずいた。
彼らは、いわゆる“羽根モノ”や“一発台”と呼ばれる台の釘を読み、「開いた」「閉じた」をチェックして日銭を稼いでいた。
しかし、今のパチンコ店には釘を見る客など、ほぼいない。
毎回、機械が抽選で当たり外れを決めているという当たり前のことすらわからない客が「叩けば当たるかもしれない」と必死にドンドン叩いているわけだ。
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25499.html ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM86-6q+Q
なんか、この人の日本語不自由さ不気味だわ…
酔ってるのか病気なのか知らんが支離滅裂すぎる 回る台を打ってるのに勝てない人よりも、回る台だけを打ち続けられない人の方が多そう。
マイナス台しかない日に打たないという選択ができずに少しでもマシそうな台に座っちゃうような人。
そういう人は騙されたと思って眼鏡と耳栓付けてみろ。
音と光の刺激が減るだけでだいぶ冷静になれるから。 >>725
プの俺でもプラス台着席率は55％程度やもん
糞はさっさと棄てる、回れば打つでトータルは9割がプラスの試行
気にしなければまんま55％や >>725
＞回る台を打ってるのに勝てない人よりも、回る台だけを打ち続けられない人の方が多そう。
＞
まさしくこれ
設定6打ってるのに出せなくて収支伸びないとか文句ばかり言う人はそれ以前に低設定に無駄に投資しまくってるってケースと同じ
その無駄な投資無くせばだいぶ違う >>725
パチスロのディスクアップなんかを入れる理由もそれだからね。
座れなかった奴が帰らずにクソ台に座ってボロ負けする前提。
ディスクアップに空き台ができるほど大量に導入してる店はバカ。
たぶん潰れる。 回る台打ってるからプラスなんじゃなくて上振れさせる運の良さがあるからプラスなんだよなあ設定も然り一日で上振れさせる引きがなきゃ無理 >>729
あんたずっと1日単位の話ばかりしてるよな
>>730
ディスクアップが何なのか知らずに発言するのはやめなさい >>731
当たり前だろずっと期待値積んでたから勝ってますって馬鹿なのか？第一に設定入ってるかどうかは結果論なのにここの奴らは最初から高設定とわかってて打ち続けましたみたいな話が多過ぎて胡散臭いんだよ お前はスロッターなの？
パチンコは事前にその台が高設定か低設定か分かるんだよ、かつパチンコ最大の魅力もそれ
あと上振れさせなくてもプラスに持っていけるのもボダ理論のメリット 採算分岐なんて単なる算数
理論ｗ
だから収束するんだー、期待値だーとか言ってる馬鹿はそこしか見てない
個人収束を見込むだけで、確率論がわかってない
自称完全確率が嘘なだけで、当たり出現率の偏りが異常
それはプログラムをそうした風につくるようになった業界の問題
そこからは目を逸らすボダ馬鹿
目先馬鹿のメーカーは、右肩下がりの中で
それが客離れを加速していってる要因の一つになってることがわからない 30/kの黒慶次打ってるけどちゃんと負けれそう、なんかスーパー欠損期は回転数問わず負ける自信しかない変な感じ この黒慶次池沼といい昨日の糖質といいボダスレはガイジを引きつける魔力があるね >>733
上ブレさせないでどうやってプラス収支に持っていくんだよアホｗ 本当に理解出来ないんだったら多分俺と君の上ブレの意味が違うんだと思うよ 回る台打ってれば確変入らなくても勝てるってかｗ
これだからエアプボダ厨は… 確変に全く入らないんじゃ無理だね
で、下ブレと聞いて即そういう絶望的な状況を連想するような奴はハッキリ言ってパチンコのセンスがない
だからそういう奴を見る度に俺はパチンコ辞めたら？とアドバイスする
そうしないとさっきの黒慶次池沼みたいにおかしいなぁ？おかしいなぁ？とか言いながら無駄に時間を消費するハメになるよ >>734
何コイツ結局遠隔ダー制御ダーとかそんな話をしたかったわけ？
別にホール経営者じゃないし客離れしようが知ったこっちゃないわ
勝てる状況じゃなくなったら止めればいいだけの話だし あのな
ボーダー理論の要は上ブレするまでの投資を抑える利ザヤを稼ぐ
これだけなんだよ
何度も言うけど
下ブレしたままで勝てるほどスペックの甘い台なんて
店がそのままにしておくわけねーから
わかったか、エアプｗ いやだから上ぶれしなくても毎回スペック通り1/319なり1/99で初当り引いて期待出玉分連チャンさえすれば、釘がいい分だけ収支伸びていくわけですけど…
クソ釘や低設定打って負けすぎて頭おかしくなったんじゃないのかこの人
金が吸い込まれるイメージしか頭に浮かばなくなった的な >>745
それは起こらない
必ず上か下にブレるよ 毎回オスイチ連チャンしたらってのと同じレベルで起こらないタラレバを語るのはバカルターと同じ 一日で見たらそりゃ上に向くか下に向くかになるだろうけど例えば月に500ラウンド分欠損垂れ流したとして、でも収支はプラスの場合君にとって上ブレになるの？下ブレになるの？
>>745の意味がわかってない辺りさっきも書いたけど上ブレの意味に齟齬があると思うよ >>748
それだけ乖離するってボーダーより相当上の台だろ。
ボーダーきっちりの台でそれだけで乖離させられるなら天才だわ。 >>745はそもそも確率をわかってないな
月、年単位での収支も
結局は一日毎の積み重ねだからな
どこかで上振れないと永久に勝てない そんなもん物の例えって読んで分からんの？
話の焦点は毎回キッチリ引けるかどうかじゃなくて理論値通り引いた際の残玉の話って本気でわからんの？
アスペすぎない？ 毎回確率通りなんて話は、毎回オスイチ連チャンと同じレベルのバカルターって突っ込みしたの 絶対にないと言っても過言ではないタラレバをたとえに使うのはバカ アスペなのはそちらだよ
確率の厄介なのは確率通りになるまで時間がかかることなんだからさ
毎回確率通りならどんなに楽か >>750
お前ハナビ通の設定H機械割約110%を打ち続けたとして、どこかの日にボーナスをスペックの2倍以上の確率で引けないと収支はプラスにならないとでもいうのかね？ やっぱ撤回する
よく読んだらアンチは全員>>745の同じ文句に突っかかってるな
と言うことは書き方が悪いってことになる
文脈読めない奴とか読解力がない奴には文頭に例えばとか仮にとかちゃんと前置きしないとアスペみたいな反応をするんだな、勉強になったよ 自分の表現が悪いのを相手のせいにする自己愛性人格障害か ４号機ビーマックスの6で8500プレイでBIG23回しか引けなくても勝てたけど、機械割が130%超えてるからだからな
ボーダー付近は当てにならないから欠損が出ても勝てる台を長時間打たないとならない訳じゃん
勝つ為に徹底するのは脱法かつ時給のアルバイトみたいなものだから大変だなあくらいしか思わないよ ノーマルパチスロですらブレまくるのをよく知ってるから、時間を取れない一般人視点では当てにならないくらいブレが大きいということね
それなのに確率通りになったらって文脈が読めないのどちらかな？ そのブレってアンチって全員言うけどボダ理論の否定材料にならないって何故分からないんだろう
仮にそれを反証の焦点にすればボダ理論を実践しない事でブレが起きなくなる、を証明しなきゃいけなくなるけど出来るの？
この証明が出来なければボダ理論を意識しようがしまいがブレは偶発的に起こる
なら意識した方がお財布に優しいよねって当たり前の結論に至るんだけどさ そもそもボーダーを実行してもしなくてもブレは起こるから、実行しなければブレないって話自体がイミフ
一般人に実行が可能か否かの話だと理解する知能がないの？ 理論は完全に正しいよ
大花の設定6を毎日打てば必ず勝てるさ
実行出来ればな 実行出来るならその人は良かったねってだけ
出来ない人は机上の空論と考える
それで双方丸く収まるだろ 期待値に関しては店の営業は客が沢山いれば必ず儲かるけど、客が少なくて店は潰れてるだろ
そういう状況や個人的な事情も加味して、実行が困難という話は間違いではないよね
あくまでも困難なだけで、不可能ではないと認めるけどさ
今の状況だと、これから始めてブレが大きいとパチンコ業界が先に終わりかねないじゃん
数年後どうなるか考えたら、明るくはないでしょ つまり、人によっては机上の空論と考えていいでしょ
理論は正しい、しかし実行が困難
机上の空論だよ 因みに実行出来る人は特別だからさ、その特別に満足してなよ
結局は他人に認められる話ではないから、自己満足だけど金になるならそれでいいだろ ＞つまり、人によっては机上の空論と考えていいでしょ
これを判断するのはこのスレを覗いて知識を得た各々なわけでお前が総括する話じゃないよね
競馬はどの地域の奴でもアーモンドアイの単勝に掛ければ1.3倍だけどパチンコは環境や地域に差異がある
お前がこのスレでやってんのは客観的な考察じゃなくてただの酸っぱい葡萄
戦えなくなった奴は指咥えて眺めてればいいと思うよ やっぱり頭悪いね
パチンコ屋が減ってる、参加者も減ってる
それが証拠だよ 客観的なのは数字だけだよ
酸っぱいとかくだらんことではなく、全体の数字で出してみな
個々の数字は認めてるだろ、全体の数字だぞ 勝つのは大変だけど負けを減らすことなら誰でもできるよ。
それすらできない人が大多数だから店もプロも儲かるわけ。 >>773
打ってないから絶対にまけないよ
ネットなら金がかからんからね >>774
負けたくないならそれが正解。
それができないやつが養分になってる。 最初から勝てる方法の否定はしてないっての
実行出来ないから打てないだけだよ
たまに打ったとしても、たまにではブレだけで消えるから打ちたくない >>766
今なんて土日毎週全台系イベやってる店がどこかしらに複数店舗あってネットで情報溢れてんだから少し頭使えば勝てる状況なのになんなんだろうこのバカは
コイツのいう一般人の定義って頭使わず最寄駅のボッタ店で平打ちする層ってことなのか？
抽選負けしても帰らず適当な台未練打ちするような人なのか？
コイツ業界の未来についてやたら気にしてるけどパチンコ=人生な奴なのか？笑 何が言いたいかというと、実行出来る人は実行すればいいし、実行出来ない人は机上の空論として扱えばいいという話なら、実行出来る人も出来ない人も問題ないだろってこと
別に実行出来る人を否定してないし、だからといっても実行出来ない人が大多数なのはパチンコ屋が商売してる以上は必然なんだから否定できないだろ >>777
夜中の仕事だから無理だな
朝寝て起きるの夕方なんだが 初当たりも確変も継続も振り分けも上にブレるか下にブレるか
そんなもんは終わってみないと分からない結果論なわけで
こちらとしては「より回る台に座り続ける」しか選択肢がないわけで
その目安としてボーダーがある
というふうに思ってパチンコ打ってんだけど合ってるよね？ 私に限定すると、絶対に不可能だぞw
夜中の仕事以外に、あの環境が心臓に悪いから不整脈で死にそうになる
やめる前は気にならなかったが、タバコのせいで呼吸器が苦しいし不整脈になるし それこそ命に関わるのにパチンコなんか打てるかよw
無条件で100万もらっても不可能だ ほとんどの奴が負けてるのは当然だしみんな分かってるけど、そんなことが言いたかったの？
負けたくないなら打たなきゃいい。
勝ちたければ打つしかない。
勝てないけど打ちたい奴は楽しめばいい。 >>780
それで問題ないよ
ブレのせいで労力が報われない可能性をイヤダイヤダ言ってるガイジが騒いでるだけ ボダ理論のデメリットって例えば本当は打ってみたい機種なのに釘が足りないから打てないとか電サポ中の止め打ちが忙しい台だとサポ中の演出がよく拝めないとかもっと違うとこにあるんだよね
確率のブレ云々にフォーカスする奴って本当に実践した事があるのかさえ疑わしいよ >>785
俺好きなのは足りてなくても打つわｗ
単価で-2円、期待値5000円くらいなら月イチ打つ
金貰えるなら嫌いなの打つけど、好きなのはある程度金払っても打つ >>785
あと、回るから打たなくちゃならないって強迫観念ね
ボダにストイックになり過ぎは良くないね
ハマってる時なんて、もう、回らなくなれよとさえ思う
乱数の機嫌が良くないわって思ってやめる方がマシ
スロットの設定良さげな台のハマりも辛いね
4号機ノーマルの頃はそんなんじゃなかったのになー
ボダも設定狙いも勝つための正論なんは確かだが、乱数の波は荒くなったのも明らか >>784
オメーが最初に下ブレでも勝てるとかアホな事抜かすからだろｗ
ガイジエアプ(笑) いいか？ｽｯﾌﾟ
カツ丼はなぜ撤去された？
クジラッキーはなぜ撤去された？
修羅の刻はなぜ撤去された？
どれも締めても最低設定にしても｢上ブレると｣甘かったからだよ
ホルコン異常で店員すっ飛んでくるような今の店が
赤字垂れ流すような台置いとくわけねーだろアホｗ
もう少し考えて書けフカシ野郎がｗ 下ブレ＝負けと思い込んでるやつ多すぎ。
勝ってる奴も半数は下ブレだよ。それでも勝ってる。 >>790
ほー
なら何の台で下ブレで勝ってる(笑)のか
データ見せてくんねーか？ｗ 一般電役でもない限り
今主流の確変機は継続と振り分けで上ブレている部分がないと
絶対に勝てない
なぜなら出玉率がそうなっているからｗ >>790
どした？
ジャグラーで下ブレたらグラフは上向くのか？ｗ 上ブレ下ブレの定義ってなんなの？
期待枚数+10枚、-100玉でも上ブレだ！下ブレだ！とか騒いじゃう感じ？
BIG設定6以上、REGが1以下なら下ブレだー！って言っちゃうの？ >>797
騒ぐかどうかはともかくデータとしての話だからな 簡単に言うと期待値より下なら下ブレだし期待値より出玉が多かったら上ブレ
期待値計算してない奴には関係の無い話 期待値即ち玉が残る台だからな、期待値30万積み上げ、10万欠損ようは下ブレ、これでも20万手元にあるからプラスなんだよな、期待値0で10万下ブレこれは10万もち負けだがな玉残らんから、この意味わからんやつ多い 乱数が荒れる
下ぶればっか
本当に確率分かってるか？
プロ連中が「欠損」ばっかと言って消えたのが
偶然だと？wwww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けよww なんかキチガイの言い方だと下ブレは頻繁に起こる、上ブレは全然起きない。だから大きく上ブレしてくれないと勝てないんだー！って思考だよな
クソ釘低設定打ってるくせに何言ってんだか 寝言はいいからはよデータなｗ
期待値30万(失笑)の台で下ブレしながら勝ってる(爆笑)データ
あんだろ？ｗ 長年やってるのにデータなんかとる分けねえだろw最初の5年間だけはつけてたけどな、もう20年近く専業してるのにつけるかよ、期待値の意味本当理解できない頭なんだな >>805
とか言って顔真っ赤にして逃げるしかないヘタレボダ厨草ｗ
まだかね？口だけくんｗ >>806
データつけねぇ専業なんかいねーよアホかガイジｗ 期待値=玉が残る=投資おさえる、これでも理解できんとか馬鹿だろこいつ 下ブレで勝ってる(ｷﾘｯ
はい、またボダ厨の嘘が証明されましたｗｗｗ >>808
長年やってるやつはその日の仕事量計算して終わりだわ大概の人はwプロでもねえ癖に語るなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
