パチンコはガウス分布(平均値)ではなくポアソン分布(中央値)だという闇
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
平均値で算出したボーダーラインは非現実的な数字だと気が付かない養分でパチンコは成り立っています。 さすがにジャグラーでは設定わからん
推測要素少なすぎ
アクロス系で全データ取ってれば9000回転させたら、何となくわかる程度 結局どこまでいっても確率の偏りは生じるからってことで済まされるからね
じゃあどこで収束するの?って話になるんだけどね
欠損した分は戻ってこないらしいしおかしいね >>814
確率は常に収束に向かって進んでいく
どの時点で収束するかは誰にもわからない 誰にも分からない事はないだろ
標準偏差ってもんがあるからある程度は予測できる つーか初当たり20回、30回程度でも、大半の客はそれなりに収束するだろ
それで全く違うような偏りになってるなら
抽選がおかしいってだけだよ 6面のサイコロを100回振って、一度も1の目が出ない事も確かにあるかもしれんけど
そんな事は頻繁に発生する話じゃないって、ちょっと考えれば分かるだろ 30回程度じゃ高設定かもってくらいじゃね
バケが5回少なくてビッグに偏ったらビッグ20バケ10になってしまうんだし >>814
少ない試行回数、例えば8000回転で10万負けたグラフだと悲惨なグラフになってるがそのまま続けて100万回転回した後グラフで見るとその時の10万負けなんて薄まって気にならないほどになってるってだけだぞ
この時の10万負けを取り返すような力が働くわけではないあくまで薄まるってだけ なんでこんなゴミスレのリンクを
あちこちのスレに貼りまくってるんだ? >>821
オカルター客層が負け組なのは
俺様は未来予測ができるんだ!← こんな思い込みをしているから。
未来の予測なんてものは出来無いのに
波読みを台選択の基準にしている『深はまりをしている台のとなりの台だから、確率の収束の効果により大当たりが近そうな雰囲気』
ドラえもんにタイムマシンを借りない限り、当選が近いパチ台なんてものは 永久に不明である。 >>824
にわかボダ実践派の人(カモ客)をはめ殺すための
>>664 出玉削りのダマシ釘の存在を、スロ台のこじきハイエナでありパチ初心者なので… >>1 このスレッド作成者は知らなかった、そうだねぇ たしかに知的水準が低い:かも? >>10
すまん。
母数が10000に対して何故10000を超えるのか知りたい。
回数ならともかく、人数は増えることあるの? >>817
戻ってこない
全体が大きいと誤差は小さな数字に見えるだけ 平均値は間違ってないとか言ってる基地外は収支をこれから1年間くらい糞コテ付き証拠付きで別スレに上げてくれねーかなぁ
トントンとか言ってるバカは特に証拠を出して欲しい
どうせ出来ねーだろーけど 収束は今まで行った抽選全てに対して起こる事なのに
結果は関係ない、これからの抽選のを収束するものとして考えるだけ
こんなことを言ってると、収束を否定してるのと同じ
蜃気楼の中にしかないと言ってるようなものだからね なんか、弾が六発入るリボルバーの拳銃のシリンダーに弾を一発入れてクルクル回してから撃つときには
弾が出るか出ないかは二分の一とか言う理論みたいになってきたなw
平均値が間違ってるならそれは平均値とは言わない。 >>829
収束が起こるのは全体なら部分的な話しても無意味なんだよね
そもそも確率には誤差が付き物だから、厳密には収束しないで誤差はなくならないことくらいわかるだろうに 確かに誤差の割合は小さくなるが、誤差の実数は大きくなるって有名でしょ? >>828
自分が座った台を回し続けると収支は一体どうなるのか、その見えない未来を、
何とか統計学を力を借りて予測しようと試みたのがボーダーだ
「平均値」を否定するならそれでいい
ボーダーもいわば仮説の一つだ
しかしそれなら、そろそろ君らの「中央値」を使った収支予測の考え方を、きちんと論理立てて説明してくれないか
いつまでも子供みたいに逃げ回っていないで そう、予知ではなく予測だからね
収束しているように見えるってのも、天文学的確率まで考慮したらどうなるかなんかわからない
戻ってくるかもしれないし、戻ってこないかもしれないが保証はないから、戻ってこないって考えておけばいいってだけだろ 結局のところボーダー追ってる奴はキチンと結果出せるのかって話でしょ
嘘つきがボーダー理論とかいうインチキ理論で養分を煽ってたことが問題で数字の問題じゃないんだろ
気持ち悪いなこいつら >>835
欠損が問題にならないくらい回ればほとんどの人は結果が出せるよ
インチキと言い切るのはおかしいよ
所詮は確率にすぎないんだからな てかさ、全然回らない台を打ち続ければほとんどの人が負けるからそっちの方が簡単だよw
負ける予測もボーダー理論だし、ボーダー以上は机上の空論になるかもしれないが以下は確実に体感できるさ >>831
そう。
全てを決めるのはいつも全体。
それは打てば打っただけ増えていく
一部分だけ見ても意味がないよ 先人が店に対抗して客のために考えてくれ、数々の伝説のプロまで生んだボーダーを、
中学の算数も理解できていない>>835のごとき無能なゴミが、チンパンジー基準で否定する
酷い話だ >>837
おっと核心を突く良レス内容っすね。
月間トータル収支プラスを目指すための、負けにくい打法であるボダ実践なんだが・・・・・これを逆説論法に転換を
なんと、負けっぱなしの人たちもボダ実践派に含まれている クソ釘パチンコ台を専門で遊技をしつづけて月間トータル収支マイナスをずっと維持しとる。 >>828
その前に、スロの機械割が中央値だというソースを頼む
保通協が中央値を調べてる、ここまでは納得した
保通協が中央値を調べ、その数値=公表されてる機械割となる、こちらは釈然としない
後者は >>458 のどこを読めば分かる? >六連装の回転式の拳銃に1発の実弾を込めてアタマにあてます
>>830
もうチョビット仔細な説明文をつけてあげないとトリ頭のオカルト打法をやる人間たちの脳味噌じゃあ理解不能ってもんよ、小学生レベルの算数くらいに【わかりやすい話】にせんとダメだよ
福引のガラポン抽選器の方式で 六連装の拳銃を頭にあてて、4回連続で発射ハズレののちならば
すんごい単純な話で1/2で実弾がでてきて【死んじゃう可能性は1/2】
だが、しかし。パチンコの乱数判定の方式で、上記と同様に4回連続で発射ハズレののちでも
やはり実弾のでる確率ってやつは1/6のまんま【三倍の深はまり状況で、18回も拳銃の引き金をひいても 死なないヒキ強の人も存在をする】
ハズレ玉を除外するのが福引のガラポン パチンコの抽選はハズレ玉をもう1度抽選器のなかに戻すので、過去の抽選の結果は 未来である、次の抽選は少しも影響を与えない。 >>831
ミクロとマクロは一致する説
オスイチ当たりと640ハマりで当たりで1/320に一応収束はするんだよね >>843
その前に死ぬ人だっているだろ
明日死ぬ確率は常に0にはならない
死ぬ確率同様に考えても無意味だ >>843
マクロ視点ってのは個人の長期スパン試行にのみにしか該当をするもんでもないよ
自分は640回転ずっとハズレっぱなし、となりのパチ台のおばあちゃん(500円ずつのカニ歩き遊技をやりまくりで)
1回転目で当選をした、この場合だって
パチンコ店内でのマクロ視点をとるならば一応は平均値1/320におさまる。あくまでも偶数の産物でありオスイチねらい打法は負けまくりだがね。 確率には必ずと言っていいくらい誤差がある
天文学的確率なんてこともマクロには無数にあるが、ミクロでは非常にレアでしかない
ミクロで天文学的確率が起こったら取り返しがつかないことは少なくない
しかし、平均一万人あたり9999人以上は通常の範囲に入ると考えていい 確かに、ボーダーマイナスで打ってるからみんなちゃんと確率通り収束して負けてるよね。
ボーダープラスの台なんか月に1回も打ってないでしょ。
何を根拠にボーダープラスと言ってるのかわからんが、
確変中の削りどころか、大当たり入賞後打ち出した球とか閉店取り切れなかった分とかカニ歩きしたときのロスとかもろもろ考慮してないよね。
都合のいい回転率だけ見て打っててもそりゃ結果はついてきませんわ。
それを中央値やら確率収束やら持ち出すのはお門違い。
ボーダーは平均値で計算すべきだし確率も収束する。
その上でみんなちゃんと負けてる。 独立ではないけど、宝くじで億の金も誰かは必ず当たるが一生当たらない人の方が確実に多い
ミクロとマクロが一致するとはそういう話にすぎないから個人ではわからない
上にも書いてあるけど 猫に小判
豚に真珠
馬鹿にボーダー
まるで、文明を受け入れないジャングルの土人のようだ ここでは一般論を語らないと意味がない
もし本当にボーダーを切った台を打って勝っていても
ふん、よかったねで終わり ボーダーは誤差があることを前提として実践していれば、数百万人に1人くらいは非常に珍しい結果もいても驚かないってだけで、基本的には範囲内に収まるよ
やっぱり0.01%以内に入らない人は一万人に1人程度しかいない訳だが、仮に自分がそれだったら諦めるしかない パチンカス内の優劣
・引き強でトータル大勝ち趣味打ちマン
・ボダで勝ってる人
・ダニ村ひとし
〜〜トータルプラスの壁〜〜
・ボダで負け額を減らしてる人
〜〜チンパンの壁〜〜
・趣味打ちで負けてる人
・ボダ否定平打ちマン
・オカルター
・借金カス
・生ポマン 1回転で出玉33円が期待できる1k30の台A
1回転で出玉51円が期待できる1k20の台B
打てば打つほど台Aは負けに収束し、台Bは勝ちに収束する
それ以外に何があるの?趣味打ち収支プラスのおれに教えて >>856
期待値の考え方は正しいが、勝ち負けの金額(収支)は収束しない
そういう法則はこの宇宙に存在しない
ボーダー超えの台を回し続けても、負け組が発生する可能性はある >>857
やっぱりおれには理解できないぜ・・・
サイコロ振りまくっても、1の目が出る確率が6分の1に「収束しない」って言ってるんだよね? 例えが悪かったか
サイコロの出目が1〜4なら勝ち、5〜6なら負けだったときに、振りまくっても「勝ちに収束しない」ってことだよな 収束しないというか負ける確率は0にならないって感じかね
99%勝てる台打っても負ける奴はいるってことか 5が出る回数と4が出る回数の差が収束しないっていってんでしょ?
そりゃ差は広がるよ。回数は。 >>859
「確率」は収束する。これは「大数の法則」と言われる
しかし、「収支」は確率ではない
多くの人が陥る錯誤なので心配いらない
時間がある時、ここをぜひ一読してほしい
ボーダーの数学的根拠は何か、なぜプロは勝てるのか、これまでモヤモヤしていた霧がすうっと晴れるはずだ
ボーダー理論のビジュアル化 〜収支は収束しない?〜
http://www.dwdem.com/math/lec/page22.html 特にボーダー付近の場合はどちらに転んでもおかしくない
僅かなプラスマイナスは誤差で消える >>856
>>857
いやボーダー理論自体はただしいけど、収支は拡散すると言って運の悪い人はとことんツイてないって話がある。
確立は収束するけど収支は拡散するだったかな?
ようはツイてる奴はツイてるけど、ツイてない奴はツイてないっていう話になるんだけどね。
で、そのツキの部分でボーダーを多少上回ってる程度だと結局勝てない奴が結構いるって事になる
そのツキの部分を圧倒するボーダー以上の台や立ち回りでプロはやってるという話もあったりと >>865
だからこういう事だろ?
機械割100%のバーサスで1000億ゲーム回したら機械割は99.8%~100.03%の間に収まってるけど収支は+600万枚~-350万枚までめちゃくちゃ荒れるという ようはツキのない奴はその自分のツキ弱を圧倒する立ち回りをしようって事だよ。
その結果としての勝ち。実際に換金ギャップの出る立ち回りをしないとか高設定期待の高い時だけ打つとか方法はいくらでも
あるし、それこそが立ち回りというものだ >>862
>>866
どんだけ得たのか、どんだけ失ったのか、それは発散するよな、わかる
ただトータル収支がプラスなのか、マイナスなのか、それは収束すると思ってるんだが・・・
表現かえるとトータル収支で勝てる確率N%は、100%もしくは0%に収束する >>869
99.9999999999%くらいと考えておこう
9の数は適当だがw >>855
パチンコが超の付くほどに大好きで
【自宅にパチンコ台の実機が設置してある人】が、最強だとおも・・・どんだけ深はまりをしても
自宅の実機だからね、損害は発生をせん。 チンコ屋で金かかってないとおもんない(´・ω・`) カーフェリーで移動するときトランプでポーカーやったりするけど
金かかってないと超つまらんからなぁー(´・ω・`) >>869
トータル収支となると全ての数値を入力しないとならないから現実的に計算は不可能だろう
パチンコでまったく同じ釘を打ち続けたり、パチスロで同じ設定を打ち続けるのは不可能なんだからさ。
トータル収支となると完全等価で尚且つ閉店による確変の途中打ち切りなんかがまったくない状態を作るとかしないと無理
運の良い悪いは必ずあるだろうけど、それをシュミレーションにするなんて現実的ではない。なんせ、運なんだから >>869
>表現かえるとトータル収支で勝てる確率N%は、100%もしくは0%に収束する
その確率Nは、収支が描く正規分布の横軸0円地点を座標軸にした、右側面積の全体に対する比率に収束する
N=右側の面積/全体面積
回転率ボーダー+αのαが大きいほど右側面積が大きくなり、勝つ可能性が高まる
一口にボーダーと言っても、プロは最低でもボーダー+3以上の台を探すと聞いた
(それが困難になったプロは廃業し、まだ可能な軍団は稼働) スロはともかく、パチで開店並んでる人はえらく減ったよね ボーダーちょうどなんていう宙ぶらりんな台に
打つ価値なんてあるか? パチンコだと99%とか102くらいだと運次第でひっくり返りそうなんだよね
少なくとも人間が出来る範囲内だとさ 昔のパチ屋って緩かったよな
子供の頃父ちゃんの膝の上乗っかって普通にパチンコ打ってたわ >>883
一ついえるのは同じ確率でもハマりは強烈になったのは間違いない 当時の新装だと当たらなくても玉が減らない台すらあったレベル
モーニング機能があったり、グループ方式だと天国以外に当たりが存在しなかったりと色々ねw
確か綱取の地獄が1/1000近い極悪確率だったような 999の1だったね、天国が199分の1だったけ確か 裏でもそんなに強烈なハマりはポンポン出なかったからな
今の平均はまりって当時の裏越えてないか? >>890
カウンターがなかったから他人のハマリがわからないのと、回ったからそう感じなかっただけじゃね? 綱取wikiよりコピペ
大当たり乱数の拾い易さが異なる、天国モード(大当たり確率約1/37)、ノーマルモード(大当たり確率1/247)、地獄モード(確率約1/988)の3つのモードが存在した。
大当たりラウンドでVゾーンに連続4個の入賞を果たした場合モードが切り替わる仕組みになっている >>891
釘の甘さの差かな
昔は裏でも10万ストレートとか滅多無いよ
今ってノーマルで10万平気で飲み込むからな
常連同士で話してる時代だし酷いハマりする店は避けてたからな、オカルトと言われてるけど >>893
だって千円30近く回って、1時間13000円くらいだったろ
アレジンやエキサイトなどは10万くらいあったらしいけど あと、裏だからこそ逆にストレートでははまらないってこと
天井みたいな機能をつけるわさ >>895
遠隔やられた教団の信者の人たちは誤解をしとる
客を呼ぶためには、天井機能をつけて客にエサ撒きをした方がいいんさ。ゆっくりと真綿で首を絞めるように金を抜いた方がいい。
逆説論法をとれば・・・
深はまり台が放置されたまんまのパチンコ店ってのが、むしろ健全なんだよ。 本当に遠隔が蔓延してたら3千円で打つの止めたくなるような今のクソ釘にはなってないんだよなぁ むしろ遠隔がないからこそ負ける
正規基板で期待値通りだとマイナスの釘ばっか 何年か前に等価の店で28回る大海5日連続で打てる機会あったけど結局合計で29万負けたなぁ 今は台の入れ替えが激しいから裏使ってる余裕がないんだよ。あと、裏を入れると同時に抜かれる可能性が一気に上がる
今時のパチンコ屋裏使おうと思う方がおかしいってレベルで裏物は使いにくい ノーマルのピンクパンサー判別設定5で4日で20万負けたことあるw
判別で打って1ヶ月でプラス20万いかなかったのはその月だけだったよ 6枚交換でニューパルやピンクパンサーの設定5と6を1ヶ月打つと時給は1600〜4000円くらいになってた
かなりブレるけどマイナスは一度もなかったよ >>899
回る台が打てた時と、出た時が一致しなくても
回る台を打ったメリットは得られるんだよ 1000回はまって33000円負けるのと、5万円負けるのどっちがいい?って話だから そういうのを期待値を稼いだ って言うんだよな 意味ないけどね >>906
違うよ
負けは避けられないから少ない方がマシなだけ
期待値を稼いだとか言語表現的に意味わからないからな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。