確率は収束するんか？？？

2019/01/10(木) 02:54:36.19

今年甘デジの初当たり平均が1/150くらいなんやけどそのうち軽くポンポン当たるようになるってことか？信じてええんか？お？

2019/01/11(金) 21:45:42.37

まぁ収束がどうとかってのは、とりあえず10万回回してどうぞって感じ。

2019/01/11(金) 22:28:36.97

初当たり1000万回ぐらい引けばするんじゃね

2019/01/11(金) 23:02:57.54

>>53
だね
そこでハマって仕事量云々はアホのいう事、負けた事実とこれからの抽選に変化はない
早く当たってST入れて沢山出てやったーって言ってる方が賢い、仕事量の考え方は極論1000ハマりしたから次の当たりが早いってのと似てる

2019/01/12(土) 09:14:04.81

収束するまえに台撤去されて入れ替えになるから結果収束しない。

2019/01/12(土) 09:42:56.93

>>57
その収束の概念は固有の台に掛かるのか機種に掛かるのかそれとも生活の上での全ての事象に掛かるのか
よーわからんのよね

2019/01/12(土) 10:37:22.34

そんなの自分で決めるだけじゃん
馬鹿なの？

2019/01/12(土) 11:54:06.09

>>59
ほんなら常に収束してるな
問題解決ハイ終了

2019/01/12(土) 11:54:52.15

>>58
お前はまず確率の収束って言葉が魔法の力かのような思うのをやめれ

2019/01/12(土) 12:06:35.34

>>61
はあ？どこをどう読めば魔法なんて話が出て来るんだ？
てめえの勝手な解釈で意味も無く攻撃してこないでもらえます？
気持ち悪い

2019/01/12(土) 12:29:37.95

>>60
範囲を広くすりゃ当然じゃん
確率なんて累積の結果でしか見ようがないのに何を期待してるの？

2019/01/12(土) 14:54:46.79

>>62
小学校出てないのが丸わかりだったもんだからさー

2019/01/12(土) 21:04:09.71

>>40
言葉の使い方間違ってるのはあなただよ。言いたい事は分かるけど期待できるわけではない。
簡潔に言うと>>50が正しい。

2019/01/12(土) 21:23:12.43

>>64
どこをどう読んでそう思った？
根拠も無く口汚く罵る事でわずかばかりのマウント取るのがお前の喜びか？
根拠があるなら具体的に示せ

2019/01/12(土) 22:26:16.31

争いはやめたまえ

2019/01/12(土) 23:37:24.44

>>61
↑こいつ最高にアホやな（笑）

2019/01/13(日) 09:54:01.69

>>66
おいおいバカにされてる理由わかんないのに指摘してもお前は理解できないんだから逆上するだけだろww

2019/01/13(日) 11:06:54.93

>>69
説明出来ない理由から逃げるなよ
どうせお前はいつもそうやって逃げて行き着いた先が理由も無く罵る事で何とか自我を保ってるだけのパチンカスなんだぞ
まあネットでしかいきがれないのだろうし相手して貰って嬉しかったのだろうが少しは自分を見直せ
とりあえずダイソー行って鏡買ってこい
108円なかったらお母さんに出してもらえ

2019/01/13(日) 13:33:46.29

>>70
小学校出てないとかはただの煽りで如何なものかと思うけど、お前はおかしいよ

確率の収束は試行を繰り返せば結果としてその確率通りになるであろうってだけで収束する為の力なんて一切働かないし、範囲の定義なんてのも自分で決めるだけ
要するに考えてもなんの意味もない

お前の言い方だとまるでハマれば早い当たりが来やすくなる、みたいに見えるから

2019/01/13(日) 14:16:36.50

確率は試行をこなせば収束する
ハマったから次の当たり早い！やったぜ！

俺には似たり寄ったりに見える

2019/01/13(日) 14:35:46.18

>>72
結果として収束に向かわないなら確率なんて意味ないしどのスペック打っても同じなんだが、そう思って打ってるの？

2019/01/13(日) 14:49:01.76

>>72
長期的に見れば言ってる事は一緒なんだよね。
前ははまったから(収束して)次は早く当たるだろう。
確率は収束するからいつになるかわからないけど、(いくらはまろうが)いつかは収束するだろう。

2019/01/13(日) 14:52:03.06

収束って17が言ってるような事だぞ
数字上確率通りの数字に近くなるだけで
いわゆる欠損やら余剰が無くなるわけではないぞ

2019/01/13(日) 14:59:51.49

>>74
全然違うよ

長い目でみたら結果としてその確率を発揮している
と
ハマッた分だけその確率がパワーアップして収束に向かう

が同じな訳ないでしょ

2019/01/13(日) 15:06:52.24

>>76
おおざっぱに言えば同じだろ。

ボーダー超えの台をおおはまりしても期待値って喜んでる連中とかわらん。

2019/01/13(日) 15:12:42.31

>>77
これを同じっていうなら話す意味が無い
オカルトも理論も一緒って考えなんだな

2019/01/13(日) 16:32:41.49

>>71
そんな事は一言も書いていないのだが
1/100の台を試行するとしてそれは同じ台を試行した場合、同じ機種を試行した場合
それともハマリと言う事象で考えた場合は別の確率の機種で試行した場合で個別に考えるべきかと言う思考実験の話だよ
何をどう打とうが結果によってしか事実は確定しないのだからサンプルを低コストで増やす事が重要なのは当り前の大前提

2019/01/13(日) 17:49:34.68

>>77
↑ヤバイのがわいてきたぞ～

2019/01/15(火) 09:05:28.17

15回る台と20回る台だと10kで50回転違う
短期的に見たら前者が勝つかもだか長期的に見たら明らかに後者が勝つ
回転数に対しての当たり回数は差して変わらない
長期的に見たら回らない店から回る店に変えたら明らかに収支は変わる

2019/01/15(火) 16:19:46.83

大体の人が出るまでは突っ込む
出たら呑まれる前に辞め
換金差考えてない人多い
てか波理論の人多し

2019/01/15(火) 21:56:14.35

>>82
ボーダーとか換金差とかみんなわかってやっているんだよ
ストレス発散でやってんだから細かい金より楽しむのが一番良い

2019/01/15(火) 22:17:09.46

確率の話に換金ギャップなんて関係ないだろ、勝ち負けなら関係大有りだけど

2019/01/15(火) 23:14:10.67

>>84
でもな
勝ってない事実が確率通り当たってない認識になってる人多いんだよな
データ採ってる人なんて頬居ないんだよな…

2019/01/15(火) 23:16:41.09

確率通りだってのがわからないのがギャンブルの超大事なとこだからな
わかったら誰もやらん

2019/01/17(木) 09:29:32.69

いちいち回転数やら当たり回数数えてないけど
貯玉にしてより回る店に変えただけでも収支は上がった実体験
これは確率の収束とし該当してもよかねーか

2019/01/20(日) 18:57:12.14

まどか初当たり500回とったけど初当たり確率1/731、突破率21%、平均連1.89

2019/01/20(日) 23:39:55.29

結局はヒキや相性はあるよな

2019/01/21(月) 01:49:43.46

収束はしないけど終息する
半分の振り分けが7:3くらいで悪い方に片寄ってる
これを言うと初当たり早かったり連チャンする事によりいい方に片寄ってたりするだろとか言われる
そうじゃなく振り分けは完全に悪い方なんだよ

2019/01/21(月) 03:25:01.68

>>88
さすがにそれは信じられない
集計元データどこかにアップして見せて欲しい

2019/01/21(月) 07:00:56.93

どのぐらいからが悪い方の偏りなのかの加減を知らないと>>88みたいに適当過ぎること書いて頭がおかしいアピールするだけになる

2019/01/21(月) 09:11:15.74

>>86
しっかり勝ちに行こうと思えば勝てるってことでもあるんだけどな

2019/01/21(月) 21:25:09.05

>>89
大当たり抽選に特殊な方法をされてない限り引きとか相性はないよ
試行回数が少ないから偏るだけでその偏った状態で判断するから引きが良いとか悪いとか思ってしまうだけ

2019/01/21(月) 21:47:09.28

オカルト太郎は就職するんか？？？

2019/01/22(火) 00:15:25.29

でも稼働期間内でなるべく荒くなるようにノウハウ持ってると思うよ
不正とかでなくてね、イメージつかないけど

そこは門外不出というか各メーカーが一番力入れてると思う
出なきゃ誰も打たないよ

2019/01/23(水) 00:27:27.44

>>96
そういうのは妄想という

2019/01/23(水) 03:44:48.19

>>97
合ってるかは別として普通に社会出てれば当たり前に思うことだね
平らだと実感できるギャンブルは商売として成立しない
現に封入式の話が出た時に抽選も統一する話が出たけど各メーカーが猛反対してる

ラスベガスとかの皆が入れた金がそのまま総取りになるような見せ物のやつはなんも考えず抽選してるかもね

2019/01/24(木) 01:56:58.23

＞てかよー、断続的な事象と連続した事象を同列にしちゃうんだからすげーよw
＞
＞A君が200回して辞めて、次の日同じ台を200回したとする
＞A君が200ずつ回す間にその台でB君が500回転で初当たり10回ぐらい引いてたとする
＞確率が収束するのであればA君がその後また200回して当たり無しの確率は上がるわけよ。その台に於いては
＞勿論その間B君が1000回転で初当たり2回しか引いて無かったりしたら、A君の当たりを引く確率は上がるわけ。その台に於いては
＞
＞断続的な行動はそれ単体で事象の発生率は固定されるわけ。断続的な行動を連続で計算してどうすんだ馬鹿w
＞連続で計算していいのは同じ台で誰もその間を打ってない時だけだ

200回転当たりなしを5連続と1000回転当たりなし、この二つの違いについての賢い人の見解でございます

2019/01/24(木) 04:48:14.89

甘デジで500はまってる台があったから
前に打ってた人の気持ちになりきって打ってみたら
1000まではまった

2019/01/24(木) 20:11:27.67

>>99
勘違いしてんじゃん
よく台で収束って思ってる人はダニ村信者と変わらん
台じゃなくて個人成績な

2019/01/24(木) 20:42:55.82

>>98
小細工しなくてもばらつくもんだから波荒くする必要もないように思うけどね
昔の機種なんか周期も当たりタイミングもわかって狙える台でも普通に打ってても波荒だったからねえ

2019/01/24(木) 21:18:55.39

>>101
それも勘違いね
結果としては台単体でも個人でも店全体でも大数の法則に準ずる

2019/01/24(木) 22:01:35.07

>>103
個人でじゃないんなら…

2019/01/30(水) 06:54:37.99

単単単単単単単単単単

2019/01/30(水) 09:32:59.49

全国のパチ屋のオス1の数を設置台数で割ってみたい。

**!ninja** (ﾜｯﾁｮｲWW ff30-4LCU) · 2019/02/03(日) 00:19:01.73

今日は1100回転はまったから、明日の初当たりは早いのかな。

2019/02/03(日) 07:25:24.55

>>107
3日連続1500はまりで帰った事ある

2019/02/04(月) 14:13:55.69

スロの銀河英雄伝説知ってるか？
あれART入ると乗せ回数決まってる特化ゾーンから始まるんだよ
だから振り分け厚いとこ越えるかでドキドキする訳だ
円グラフのイメージだな

んで最大回数は決まってるものの20何連だかの最後の壁越えるともう後の振り分けかなり薄いからどこまで行くかわからん
ハマりもこれと同じと考えるのだ

相当薄いハマりしてる時点でもうどこまでハマるかわからない、だからハマり台は狙ってはいけない
やはり2倍までの範囲で狙うのがいいだろう

2019/02/04(月) 18:46:50.72

確率ってものの本質が理解できてないからハマったら騒ぎ続ける知恵遅れ

2019/02/04(月) 19:13:03.51

時短引き戻しは初当たりですか？時短引き戻し抜きで初当たりは1/319になりますか？
本質が分かってる>>110さんお答えください

2019/02/04(月) 19:28:21.00

65~80%のST11連続スルーなんだが…
俺が何をしたんだよ…

2019/02/04(月) 22:56:22.66

>>111
この知恵遅れな質問どうよ？
初当たりの意味すら分からねえのかよ　

**!ninja** (ﾄﾝﾓｰ MM03-4LCU) · 2019/02/04(月) 23:02:21.86

１パチだけど、今月入っていきなり３万負けたおれがどうしようと思ってたんだけど今日２万５千円勝ったので、回る台を追いかけていれば必ず収束すると思います。ユーチューバーのかっつんさんも、そうもうしていました。

2019/02/04(月) 23:08:47.43

>>113
まあ確かにすまん
初当たり確率、だね
初当たり確率が1/319になった事がない
時短引き戻しを含めれば1/319の抽選として1/319くらいになってる台はある
機種色々で20万回転は超えてる、見てみんと分からんけど「初当たり」が一番軽い機種でも1/350くらいと思うよ

2019/02/05(火) 00:16:12.44

>>115
２０万回転もあればいい値に落ち着くでしょ
普通時短は連荘として計算するけど初当たりだけで計算したほうが分かりやすいでしょ
素人がボーダー以下の台打って勝てる日がある理由が確率がばらつくもんだからだよ
１日２日で収束するならっ素人来なくなるよ
なんだかんだ言って負けてるのに打ちに行ってるオカルター達を生かさず殺さず出来るのが確率がばらつくからだよ

2019/02/05(火) 00:26:44.51

適当にここ最近の初当たり
大海4
110/38903
無双
96/33022
エヴァ11
5/2608
金富士319
13/4975
ルパンラストゴールド
9/3947
クイブレ319
31/12622
ダンバイン
157/57176
累計
421/153252=1/364

無双ダンバインクイブレはスマホ変わって合算してない、ダンバインは少しだけどクイブレと無双はまだ悪くなる
初当たり悪くても時短含むと1/319になってる台はある、初当たりが1/319ってのはない

2019/02/05(火) 00:34:53.61

>>116
ごめん、書いてる時に書き込んでくれてたんだな
最近ずっと大海4打ってるけど時短込みで319なら納得いくんだけどな、トータルrでしか計算してないから時短引き戻し何回かとか不明だし
薄給なのに打ち散らかして4日で欠損44760発よ、1r1/13.65とかだし、まあ「なぜか」何を打っても毎回こうなるんだが
一種二種みたいな、確変機やVSTのような意味での時短がない機種は普通に収まる
シンフォギア131/25863=1/197
ダイナマイトキング124/3726=1/30
みたいな

2019/02/05(火) 01:11:09.37

>>117
ちゃんとデータ取ってるんだね
どっちにしてもボーダー下回ってたらトータル負けるし　ちょいプラスぐらいだと不ヅキで心折れるし
簡単に収束するならみんなパチプロなるよ
俺が打ってた頃は不ヅキでも勝てる確率高い釘の頃だからなあ　

2019/02/05(火) 01:18:19.65

俺は不ヅキが3年続いてるよ、欠損で150万発は出てる、まじで…
見たら分かるようにまず初当たり重い、継続低い、突入50%は例外なく38%～42%程度と約40%、謎よ
勝ち負けじゃないんよ、スレ立てたわけじゃないけど「しゅーそくするんか？」っていうところなんよ
まだ「何かが上振れしてて下振れもある」なら理解できるんだけどな、「全てが下振れてる」だとなんか違うんじゃね？って考える方が普通じゃないんかな

まあしばらくは大海がハンドルこねくり回せば時給1.2k程度と安いけど打てそうだから打ってみるけど

2019/02/05(火) 09:35:24.99

甘デジで1000ハマり後、ずっと105で当たり続けてれば１度も確率内で当たらないままでもそのうち誤差の範囲内に落ち着くよ
収束なんてそんなもん

2019/02/05(火) 14:26:30.44

回転数少ないことは承知だけど全部が全部下振れだわ…
1機種くらい上振れてもいいのに
https://i.imgur.com/OopeOfE.jpg
https://i.imgur.com/Eh3Nso3.jpg
https://i.imgur.com/EEq1Eoy.jpg
https://i.imgur.com/DePH4EU.jpg

2019/02/05(火) 14:28:21.36

>>117
偶然だろうけどエヴァ11の確率近くて草

2019/02/05(火) 14:29:30.53

回転数少ないことは承知だけど全部が全部下振れだわ…
1機種くらい上振れてもいいのに

銀河鉄道999
https://i.imgur.com/OopeOfE.jpg
戦国乙女5
https://i.imgur.com/Eh3Nso3.jpg
まどマギライト
https://i.imgur.com/EEq1Eoy.jpg
エヴァ11
https://i.imgur.com/DePH4EU.jpg

2019/02/05(火) 14:32:00.44

しかもデータ取り始めた機種の多くがあまりに当たらないから確認のためにっていうのが理由だからな…
だから実際はもっと回してるしもっと当たってない

2019/02/05(火) 20:58:14.93

あまりにもデータが乖離してたら店変えるけどな
裏物も遠隔も皆無だとは思ってないからね　

2019/02/05(火) 21:26:34.82

>>126
この店以外寄りが八の字へそが逆八の字なんだわ

今日もぶん回る甘で300と500ハマり含む中~大ハマり重ねて、ようやく当たれば65%のSTスルー73%のST3回スルーして確変は犬で40k負けん

2019/02/05(火) 21:31:49.11

遠隔があるとは思ってないけどおかしいとしか思えない
遠隔を認めないのはホールに行く自分を正当化するためなんだろう

2019/02/05(火) 22:54:31.74

>>128
逆だろ
大半の客は理論上負ける台ばかり打ってるんだから

2019/02/05(火) 23:28:03.35

>>129
負けにくい台をわかってる方？

ボーダー18の21~23/k右維持~微減、オーバー入賞7割、等価交換の甘1日1000~1500回した場合1月での勝率ってどのくらいのもの？
10万を予算に減ったり増えたりでたまに爆発みたいなこと考えてたら4日で全部飛んだよ

まあ暴れん坊将軍の甘なんだけど

VSTだから荒れるだろうと思ってはいたが…

2019/02/05(火) 23:31:22.05

確率論の世界では「確率は収束する」んだろうが、パチンコの世界に当てはまる訳は無いだろうな
ま、インチキ臭い業界でもあるし、確率論の収束を持ち出して収支云々を語るためにはそもそも
「同じ個体」を同一人物が収束するまで同じ金額ベースで打ち切る必要性がある

一つの個体を多人数で打ってれば、良い偏り・悪い偏りを受ける人間も発生する
そして同一人物がタマタマ「悪い偏り」の方ばかり受けてしまう可能性も
これまた「確率の世界」じゃ普通にある事だからねw

2019/02/05(火) 23:48:20.36

>>131
そんな必要ない
まあアホが無理すると恥かくよ
慣れてるだろうけど...

2019/02/05(火) 23:57:15.56

>>131
書いてることほとんど間違えてるよね

確率論の世界では「確率は収束する」
「同じ個体」を同一人物が収束するまで同じ金額ベースで打ち切る必要性がある
一つの個体を多人数で打ってれば、良い偏り・悪い偏りを受ける人間も発生する
そして同一人物がタマタマ「悪い偏り」の方ばかり受けてしまう可能性も

確率は収束しない
大数の法則でバラツキが無視できるようになるだけ
途中誰が打とうが関係ない　

2019/02/06(水) 00:00:27.01

>>131
ププｗご高説どうもｗ
友達にも教えてあげな（笑）

2019/02/06(水) 00:29:57.04

収束って言っても例えばミドルとか30万回転くらいで95％程度で誤差5％程度だと思うんだが、これパチプでも半年以上かけて回す数字なんよね
更に仮に収束しても5％以内だから1/330とかでも収束したと言える。もっと言うと95％なので20人に1人はこれより悪くなってもおかしくない

何が言いたいかって、数日に一回半日やるとかっていう一般人が収束期待して打っても体感なんかできんぞ

2019/02/06(水) 00:32:39.58

ただし長い目で見たら間違いなく過程に基づいて結果はじわりじわりついてくるという事は忘れてはいけない

2019/02/06(水) 00:35:15.99

結局みんな

ボーダー確率論なんてパチンコには一切無意味だという事を言いたいわけだw

2019/02/06(水) 00:42:25.85

>>137
無意味ちゃうぞｗ良くも悪くも長くやった分だけ必ずついて回るよ。ただそれを体感できるのは俺みたいなデータと収支つけて生活してるパチプくらいなもんで
一般人時間足りないしデータも取らんし体感なんて無理だよって事。ただ体感できなくてもじわじわ蓄積されるもんだから、どうせ変わらんってクソ釘打つのは後々後悔する事になるだろうなｗ

2019/02/06(水) 00:45:33.77

パチプが>>135みたいな素人丸出し発言するんだな…

2019/02/06(水) 00:48:46.60

連投気味になるの気が引けるけど、あとな、皆その台じゃないと駄目みたいに思ってる人多いけど、別に一台一機種に拘る必要ないからな
その年その年で確率良く終わる台悪い台出たり、初当たりは悪いけど連荘はいいだとか、ぜーんぶ合わせて考えるもんだからな。一か所に拘らず好きに打ったらええ

2019/02/06(水) 00:55:55.70

>>130
スペック知らんし実際のデータがどうなってるか分からんからなんとも言えん
ボダ18の21/kサポ微減オーバーは賞球知らんけサポの減に充てて実質増減なし、手抜きですまん
多分通常1500回転で単価8円ギリ切る程度、期待値3k発切るくらい、1ヶ月25日繰り返して75k発位のの期待値
適当やけ知らんよ、そもそもボダ18も知らん
俺はパチプではないけどボダ位自分で出した方がいいよ、ネットのサイトのボダは割といい加減だし間違ってる事が多々あるから信用しない方がいい

2019/02/06(水) 00:59:45.30

>>139
抽象的に言われてもわからん。数字が雑なのは認めるが、突っ込みがあるなら具体的に頼むわ

2019/02/06(水) 01:11:57.46

収束したと言える
してねーよ、収束ってのはそのままの数字になって収束、そのためには有限でなく無限の試行、近似値に落ち着いただけ
そもそもパチプなんだったら>>130みたいな質問に答えてやれよ、お前らの大好きなボーダーガー期待値ガーしゅーそくガーの話じゃん

2019/02/06(水) 01:13:47.34

>>130
正確な出玉わからんけどオーバー7割もあって時短減らないならたぶんボーダー16.8とかになるぞ
21回ると仮定した場合最大ドローダウンは5万発程度なので4日で10万は相当クソな方ｗそもそも一日で考えても6割くらい勝率ある。15000回転回した場合の勝率は95％越えてると思うけどな

2019/02/06(水) 01:15:13.46

>>144
偉いじゃねーかやればできるじゃねーか、先にそっちに答えろよ、パチプなんてやめとけまじうんこ

2019/02/06(水) 01:18:02.98

>>143
別に数学の専門家じゃないけどな。無限だと語れないから、統計だと〇〇％の確率で誤差〇〇％の範囲に収束するっていう方便があるらしいぞ
あとタイムリーだったな。丁度書いたわ

2019/02/06(水) 01:24:31.67

>>145
全部目通したわけじゃないからお前がレスつけてたの見て書いただけだｗやたら噛みつかれてるが、まぁパチプなんてクソなのは間違いないからな。別にいいよ
だからせめて、真面目にレス読んでくれた人が少なからず変な勝負するハメにならんようにと思ってたまにこういうスレに書いてるだけや。明日も行くからなお疲れ

2019/02/06(水) 01:27:38.55

あ、すまん。これだけ訂正。>>144の15000回転は30000回転の間違い

2019/02/06(水) 01:31:20.31

まあなんでもいいけどね
パチンコたのじぃぃぃぃ脳汁ブッシャァァァフォォォォォォ！！！位でたまに打つのが正しい、通い詰めて勝つためにはーとか言い出すならやめた方がいい
その時間を仕事なりプライベートなり自分の成長に充てた方がみんな大好き期待値が圧倒的に高い

2019/02/06(水) 01:35:16.84

>>149
それが正しいな。言えた立場じゃないけどな。俺も心底そう思うよ
おやすみな

2019/02/06(水) 01:36:55.21

グッドナイトでござる

2019/02/06(水) 03:00:17.91

>>141
ありがとう、頭使えないから真似事しか出来なくてな
ボダ+4で

1/99(1/54)
3&5&9&10
ヘソ
6通60%+時短30
4確5%+ST70
6確35%+ST70
電チュー
6確70%+ST70
16確30%+ST70
通常時ほぼ確実に4つ貯められるお助けサポ有

自分でも2000~5000発位はよく出してたしジジババの万発もよく目にするから甘い台だとは思う
サポの返しが3だから締められてるけどしっかり止め打ちしたら現状維持程度にはなる

2019/02/06(水) 03:10:14.74

>>144
時短は微減の時もあるよ
安定して+-0にはならないかな
今日なんか俺が打つ前に6000発出てたからそこを打てたら少しは負けを減らせたんだが…

右の爆発力に特化した台だけに30%の16R引けないと話にならん