確率は収束するんか???
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今年甘デジの初当たり平均が1/150くらいなんやけどそのうち軽くポンポン当たるようになるってことか?信じてええんか?お? 回転数は数打ちゃ確率は数%の誤差に終わる
当たりは当然ながら事象としては回転数より圧倒的に少ないゆえ年間通して収束しづらい
いかに連チャンして平均出玉を上回るか >>31
間違えた
平均連チャンと平均出玉を上回るかや 収束に向かう事が期待されるって考えは間違い。
それじゃハマリ台に座ってそろそろ当たるだろっていうオヤジと同じ考え。
それまでの確率が隔たってても今後の試行回数でそれまでの確率が本来の確率に近づいていくだけ。
隔たっていた確率が薄まっていくだけの事。
試行回数の分母が大きくなるんだから当たり前。
つまりは結果論。 バンバンリーチかかって10連くらいしてるST中のパチプロに不調台ST入れたから交換しようと言ったら応じるのだろうか? >>27
不正できるなら1000,2000ハマりなんかさせる意味あると思うか?店の悪評増すだけやんけ >>33
「期待される」の言葉の意味をはき違えているかと。
あくまで数学的「期待値」と同じ意味で使ってるんだけど。
理論上そっちの方向に向かうはずってことだよ。
1/150に偏っている状態から、1/100の施行を追加で行えば
トータルの結果は1/100に近づいていくことが期待される
という命題は真だよ おう、早い当り続いてある程度出玉持つと一気に収束来るでw
逆はまあ死ぬまでになんとかなるんちゃうかww 出す遠隔はあって出さない遠隔はないという論は成り立たないと思うが、パチ屋側も客側もそういうことで行きたいっぽ 別に経営者でもなんでもないけど経営してる側からしたら必要ないだろってのが社会人の普通の感覚だな
その店で強制的に打たないと行けなくて100%稼働するなら欲しいと思うかもね
空きがあったら出さない遠隔なんか使いどころがないでしょ
空き台って一切金入らないんだもん
もしくは完全オートで稼働台の範囲で割調整してくれるとかなら楽かもね
でもそれで客付きよくなるかはまた全然違う話 >>37
昔はそんなハマりたま〜に見るぐらいだったけどMAX規制後はほとんど見なくなったわ
何度も続けて1000越えなんてないし(時間的に)
それに客は疑っても打ちに来てくれるからな 俺はひぐらしで1400はまった翌日に1200はまって糞インチキ不正メーカーダイイチ家族で首吊って死ねと思った しゅーそくなんてしないぞ
プロみたいなエアプな人達が期待値とか言ってるけどそんなもんない
無双30/kで3000ハマったら仕事量稼げたとか言ってるけどそんなもんもない、ただ3000ハマった結果が残るだけ
30/kの無双で3000ハマった人と15/kの無双で差玉3万発になった人、次の稼働は何の違いもなく同じ確率で抽選されてるんだし 確率は収束するぞ、パチンコに突っ込みまくっても、いつか連チャンするで!
年末から今月でマイナス200K
北斗7当ててみたかった_(:3 」∠)_ >>47
でも常に上ブレする人も下ブレする人も存在しないんだけどな
極稀にダニ村信者で勝てる人もいるかも知れんがなw 試行回数(サンプル数)が多ければ多いほど確率通りの数値に近づくというだけのこと。
過去の結果は未来の確率には何の影響もしない。 確実に言えることは貯玉にすることで勝率も回収率も上がることは確か
例えば3.5円換金なら現玉10000円に対して貯玉だと875円も得
15回転も多く回せるとなる >>47
30/Kの無双と15/Kの無双があったら30/Kの無双に座るわ、ってだけの話だな
未来予知ができるならパチンコなんてしないで相場でもやったほうが手間無いけど
俺にはそんな能力が無い まぁ収束がどうとかってのは、とりあえず10万回回してどうぞって感じ。 >>53
だね
そこでハマって仕事量云々はアホのいう事、負けた事実とこれからの抽選に変化はない
早く当たってST入れて沢山出てやったーって言ってる方が賢い、仕事量の考え方は極論1000ハマりしたから次の当たりが早いってのと似てる 収束するまえに台撤去されて入れ替えになるから結果収束しない。 >>57
その収束の概念は固有の台に掛かるのか機種に掛かるのかそれとも生活の上での全ての事象に掛かるのか
よーわからんのよね >>59
ほんなら常に収束してるな
問題解決ハイ終了 >>58
お前はまず確率の収束って言葉が魔法の力かのような思うのをやめれ >>61
はあ?どこをどう読めば魔法なんて話が出て来るんだ?
てめえの勝手な解釈で意味も無く攻撃してこないでもらえます?
気持ち悪い >>60
範囲を広くすりゃ当然じゃん
確率なんて累積の結果でしか見ようがないのに何を期待してるの? >>62
小学校出てないのが丸わかりだったもんだからさー >>40
言葉の使い方間違ってるのはあなただよ。言いたい事は分かるけど期待できるわけではない。
簡潔に言うと>>50が正しい。 >>64
どこをどう読んでそう思った?
根拠も無く口汚く罵る事でわずかばかりのマウント取るのがお前の喜びか?
根拠があるなら具体的に示せ >>66
おいおいバカにされてる理由わかんないのに指摘してもお前は理解できないんだから逆上するだけだろww >>69
説明出来ない理由から逃げるなよ
どうせお前はいつもそうやって逃げて行き着いた先が理由も無く罵る事で何とか自我を保ってるだけのパチンカスなんだぞ
まあネットでしかいきがれないのだろうし相手して貰って嬉しかったのだろうが少しは自分を見直せ
とりあえずダイソー行って鏡買ってこい
108円なかったらお母さんに出してもらえ >>70
小学校出てないとかはただの煽りで如何なものかと思うけど、お前はおかしいよ
確率の収束は試行を繰り返せば結果としてその確率通りになるであろうってだけで収束する為の力なんて一切働かないし、範囲の定義なんてのも自分で決めるだけ
要するに考えてもなんの意味もない
お前の言い方だとまるでハマれば早い当たりが来やすくなる、みたいに見えるから 確率は試行をこなせば収束する
ハマったから次の当たり早い!やったぜ!
俺には似たり寄ったりに見える >>72
結果として収束に向かわないなら確率なんて意味ないしどのスペック打っても同じなんだが、そう思って打ってるの? >>72
長期的に見れば言ってる事は一緒なんだよね。
前ははまったから(収束して)次は早く当たるだろう。
確率は収束するからいつになるかわからないけど、(いくらはまろうが)いつかは収束するだろう。 収束って17が言ってるような事だぞ
数字上確率通りの数字に近くなるだけで
いわゆる欠損やら余剰が無くなるわけではないぞ >>74
全然違うよ
長い目でみたら結果としてその確率を発揮している
と
ハマッた分だけその確率がパワーアップして収束に向かう
が同じな訳ないでしょ >>76
おおざっぱに言えば同じだろ。
ボーダー超えの台をおおはまりしても期待値って喜んでる連中とかわらん。 >>77
これを同じっていうなら話す意味が無い
オカルトも理論も一緒って考えなんだな >>71
そんな事は一言も書いていないのだが
1/100の台を試行するとしてそれは同じ台を試行した場合、同じ機種を試行した場合
それともハマリと言う事象で考えた場合は別の確率の機種で試行した場合で個別に考えるべきかと言う思考実験の話だよ
何をどう打とうが結果によってしか事実は確定しないのだからサンプルを低コストで増やす事が重要なのは当り前の大前提 15回る台と20回る台だと10kで50回転違う
短期的に見たら前者が勝つかもだか長期的に見たら明らかに後者が勝つ
回転数に対しての当たり回数は差して変わらない
長期的に見たら回らない店から回る店に変えたら明らかに収支は変わる 大体の人が出るまでは突っ込む
出たら呑まれる前に辞め
換金差考えてない人多い
てか波理論の人多し >>82
ボーダーとか換金差とかみんなわかってやっているんだよ
ストレス発散でやってんだから細かい金より楽しむのが一番良い 確率の話に換金ギャップなんて関係ないだろ、勝ち負けなら関係大有りだけど >>84
でもな
勝ってない事実が確率通り当たってない認識になってる人多いんだよな
データ採ってる人なんて頬居ないんだよな… 確率通りだってのがわからないのがギャンブルの超大事なとこだからな
わかったら誰もやらん いちいち回転数やら当たり回数数えてないけど
貯玉にしてより回る店に変えただけでも収支は上がった実体験
これは確率の収束とし該当してもよかねーか まどか初当たり500回とったけど初当たり確率1/731、突破率21%、平均連1.89 収束はしないけど終息する
半分の振り分けが7:3くらいで悪い方に片寄ってる
これを言うと初当たり早かったり連チャンする事によりいい方に片寄ってたりするだろとか言われる
そうじゃなく振り分けは完全に悪い方なんだよ >>88
さすがにそれは信じられない
集計元データどこかにアップして見せて欲しい どのぐらいからが悪い方の偏りなのかの加減を知らないと>>88みたいに適当過ぎること書いて頭がおかしいアピールするだけになる >>86
しっかり勝ちに行こうと思えば勝てるってことでもあるんだけどな >>89
大当たり抽選に特殊な方法をされてない限り引きとか相性はないよ
試行回数が少ないから偏るだけでその偏った状態で判断するから引きが良いとか悪いとか思ってしまうだけ でも稼働期間内でなるべく荒くなるようにノウハウ持ってると思うよ
不正とかでなくてね、イメージつかないけど
そこは門外不出というか各メーカーが一番力入れてると思う
出なきゃ誰も打たないよ >>97
合ってるかは別として普通に社会出てれば当たり前に思うことだね
平らだと実感できるギャンブルは商売として成立しない
現に封入式の話が出た時に抽選も統一する話が出たけど各メーカーが猛反対してる
ラスベガスとかの皆が入れた金がそのまま総取りになるような見せ物のやつはなんも考えず抽選してるかもね >てかよー、断続的な事象と連続した事象を同列にしちゃうんだからすげーよw
>
>A君が200回して辞めて、次の日同じ台を200回したとする
>A君が200ずつ回す間にその台でB君が500回転で初当たり10回ぐらい引いてたとする
>確率が収束するのであればA君がその後また200回して当たり無しの確率は上がるわけよ。その台に於いては
>勿論その間B君が1000回転で初当たり2回しか引いて無かったりしたら、A君の当たりを引く確率は上がるわけ。その台に於いては
>
>断続的な行動はそれ単体で事象の発生率は固定されるわけ。断続的な行動を連続で計算してどうすんだ馬鹿w
>連続で計算していいのは同じ台で誰もその間を打ってない時だけだ
200回転当たりなしを5連続と1000回転当たりなし、この二つの違いについての賢い人の見解でございます 甘デジで500はまってる台があったから
前に打ってた人の気持ちになりきって打ってみたら
1000まではまった >>99
勘違いしてんじゃん
よく台で収束って思ってる人はダニ村信者と変わらん
台じゃなくて個人成績な >>98
小細工しなくてもばらつくもんだから波荒くする必要もないように思うけどね
昔の機種なんか周期も当たりタイミングもわかって狙える台でも普通に打ってても波荒だったからねえ >>101
それも勘違いね
結果としては台単体でも個人でも店全体でも大数の法則に準ずる 全国のパチ屋のオス1の数を設置台数で割ってみたい。 今日は1100回転はまったから、明日の初当たりは早いのかな。 スロの銀河英雄伝説知ってるか?
あれART入ると乗せ回数決まってる特化ゾーンから始まるんだよ
だから振り分け厚いとこ越えるかでドキドキする訳だ
円グラフのイメージだな
んで最大回数は決まってるものの20何連だかの最後の壁越えるともう後の振り分けかなり薄いからどこまで行くかわからん
ハマりもこれと同じと考えるのだ
相当薄いハマりしてる時点でもうどこまでハマるかわからない、だからハマり台は狙ってはいけない
やはり2倍までの範囲で狙うのがいいだろう 確率ってものの本質が理解できてないからハマったら騒ぎ続ける知恵遅れ 時短引き戻しは初当たりですか?時短引き戻し抜きで初当たりは1/319になりますか?
本質が分かってる>>110さんお答えください 65~80%のST11連続スルーなんだが…
俺が何をしたんだよ… >>111
この知恵遅れな質問どうよ?
初当たりの意味すら分からねえのかよ 1パチだけど、今月入っていきなり3万負けたおれがどうしようと思ってたんだけど今日2万5千円勝ったので、回る台を追いかけていれば必ず収束すると思います。ユーチューバーのかっつんさんも、そうもうしていました。 >>113
まあ確かにすまん
初当たり確率、だね
初当たり確率が1/319になった事がない
時短引き戻しを含めれば1/319の抽選として1/319くらいになってる台はある
機種色々で20万回転は超えてる、見てみんと分からんけど「初当たり」が一番軽い機種でも1/350くらいと思うよ >>115
20万回転もあればいい値に落ち着くでしょ
普通時短は連荘として計算するけど初当たりだけで計算したほうが分かりやすいでしょ
素人がボーダー以下の台打って勝てる日がある理由が確率がばらつくもんだからだよ
1日2日で収束するならっ素人来なくなるよ
なんだかんだ言って負けてるのに打ちに行ってるオカルター達を生かさず殺さず出来るのが確率がばらつくからだよ 適当にここ最近の初当たり
大海4
110/38903
無双
96/33022
エヴァ11
5/2608
金富士319
13/4975
ルパンラストゴールド
9/3947
クイブレ319
31/12622
ダンバイン
157/57176
累計
421/153252=1/364
無双ダンバインクイブレはスマホ変わって合算してない、ダンバインは少しだけどクイブレと無双はまだ悪くなる
初当たり悪くても時短含むと1/319になってる台はある、初当たりが1/319ってのはない >>116
ごめん、書いてる時に書き込んでくれてたんだな
最近ずっと大海4打ってるけど時短込みで319なら納得いくんだけどな、トータルrでしか計算してないから時短引き戻し何回かとか不明だし
薄給なのに打ち散らかして4日で欠損44760発よ、1r1/13.65とかだし、まあ「なぜか」何を打っても毎回こうなるんだが
一種二種みたいな、確変機やVSTのような意味での時短がない機種は普通に収まる
シンフォギア131/25863=1/197
ダイナマイトキング124/3726=1/30
みたいな >>117
ちゃんとデータ取ってるんだね
どっちにしてもボーダー下回ってたらトータル負けるし ちょいプラスぐらいだと不ヅキで心折れるし
簡単に収束するならみんなパチプロなるよ
俺が打ってた頃は不ヅキでも勝てる確率高い釘の頃だからなあ 俺は不ヅキが3年続いてるよ、欠損で150万発は出てる、まじで…
見たら分かるようにまず初当たり重い、継続低い、突入50%は例外なく38%〜42%程度と約40%、謎よ
勝ち負けじゃないんよ、スレ立てたわけじゃないけど「しゅーそくするんか?」っていうところなんよ
まだ「何かが上振れしてて下振れもある」なら理解できるんだけどな、「全てが下振れてる」だとなんか違うんじゃね?って考える方が普通じゃないんかな
まあしばらくは大海がハンドルこねくり回せば時給1.2k程度と安いけど打てそうだから打ってみるけど 甘デジで1000ハマり後、ずっと105で当たり続けてれば1度も確率内で当たらないままでもそのうち誤差の範囲内に落ち着くよ
収束なんてそんなもん >>117
偶然だろうけどエヴァ11の確率近くて草 しかもデータ取り始めた機種の多くがあまりに当たらないから確認のためにっていうのが理由だからな…
だから実際はもっと回してるしもっと当たってない あまりにもデータが乖離してたら店変えるけどな
裏物も遠隔も皆無だとは思ってないからね >>126
この店以外寄りが八の字へそが逆八の字なんだわ
今日もぶん回る甘で300と500ハマり含む中~大ハマり重ねて、ようやく当たれば65%のSTスルー73%のST3回スルーして確変は犬で40k負けん 遠隔があるとは思ってないけどおかしいとしか思えない
遠隔を認めないのはホールに行く自分を正当化するためなんだろう >>128
逆だろ
大半の客は理論上負ける台ばかり打ってるんだから >>129
負けにくい台をわかってる方?
ボーダー18の21~23/k右維持~微減、オーバー入賞7割、等価交換の甘1日1000~1500回した場合1月での勝率ってどのくらいのもの?
10万を予算に減ったり増えたりでたまに爆発みたいなこと考えてたら4日で全部飛んだよ
まあ暴れん坊将軍の甘なんだけど
VSTだから荒れるだろうと思ってはいたが… 確率論の世界では「確率は収束する」んだろうが、パチンコの世界に当てはまる訳は無いだろうな
ま、インチキ臭い業界でもあるし、確率論の収束を持ち出して収支云々を語るためにはそもそも
「同じ個体」を同一人物が収束するまで同じ金額ベースで打ち切る必要性がある
一つの個体を多人数で打ってれば、良い偏り・悪い偏りを受ける人間も発生する
そして同一人物がタマタマ「悪い偏り」の方ばかり受けてしまう可能性も
これまた「確率の世界」じゃ普通にある事だからねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています