確率は収束するんか???
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今年甘デジの初当たり平均が1/150くらいなんやけどそのうち軽くポンポン当たるようになるってことか?信じてええんか?お? 1パチだけど、今月入っていきなり3万負けたおれがどうしようと思ってたんだけど今日2万5千円勝ったので、回る台を追いかけていれば必ず収束すると思います。ユーチューバーのかっつんさんも、そうもうしていました。 >>113
まあ確かにすまん
初当たり確率、だね
初当たり確率が1/319になった事がない
時短引き戻しを含めれば1/319の抽選として1/319くらいになってる台はある
機種色々で20万回転は超えてる、見てみんと分からんけど「初当たり」が一番軽い機種でも1/350くらいと思うよ >>115
20万回転もあればいい値に落ち着くでしょ
普通時短は連荘として計算するけど初当たりだけで計算したほうが分かりやすいでしょ
素人がボーダー以下の台打って勝てる日がある理由が確率がばらつくもんだからだよ
1日2日で収束するならっ素人来なくなるよ
なんだかんだ言って負けてるのに打ちに行ってるオカルター達を生かさず殺さず出来るのが確率がばらつくからだよ 適当にここ最近の初当たり
大海4
110/38903
無双
96/33022
エヴァ11
5/2608
金富士319
13/4975
ルパンラストゴールド
9/3947
クイブレ319
31/12622
ダンバイン
157/57176
累計
421/153252=1/364
無双ダンバインクイブレはスマホ変わって合算してない、ダンバインは少しだけどクイブレと無双はまだ悪くなる
初当たり悪くても時短含むと1/319になってる台はある、初当たりが1/319ってのはない >>116
ごめん、書いてる時に書き込んでくれてたんだな
最近ずっと大海4打ってるけど時短込みで319なら納得いくんだけどな、トータルrでしか計算してないから時短引き戻し何回かとか不明だし
薄給なのに打ち散らかして4日で欠損44760発よ、1r1/13.65とかだし、まあ「なぜか」何を打っても毎回こうなるんだが
一種二種みたいな、確変機やVSTのような意味での時短がない機種は普通に収まる
シンフォギア131/25863=1/197
ダイナマイトキング124/3726=1/30
みたいな >>117
ちゃんとデータ取ってるんだね
どっちにしてもボーダー下回ってたらトータル負けるし ちょいプラスぐらいだと不ヅキで心折れるし
簡単に収束するならみんなパチプロなるよ
俺が打ってた頃は不ヅキでも勝てる確率高い釘の頃だからなあ 俺は不ヅキが3年続いてるよ、欠損で150万発は出てる、まじで…
見たら分かるようにまず初当たり重い、継続低い、突入50%は例外なく38%〜42%程度と約40%、謎よ
勝ち負けじゃないんよ、スレ立てたわけじゃないけど「しゅーそくするんか?」っていうところなんよ
まだ「何かが上振れしてて下振れもある」なら理解できるんだけどな、「全てが下振れてる」だとなんか違うんじゃね?って考える方が普通じゃないんかな
まあしばらくは大海がハンドルこねくり回せば時給1.2k程度と安いけど打てそうだから打ってみるけど 甘デジで1000ハマり後、ずっと105で当たり続けてれば1度も確率内で当たらないままでもそのうち誤差の範囲内に落ち着くよ
収束なんてそんなもん >>117
偶然だろうけどエヴァ11の確率近くて草 しかもデータ取り始めた機種の多くがあまりに当たらないから確認のためにっていうのが理由だからな…
だから実際はもっと回してるしもっと当たってない あまりにもデータが乖離してたら店変えるけどな
裏物も遠隔も皆無だとは思ってないからね >>126
この店以外寄りが八の字へそが逆八の字なんだわ
今日もぶん回る甘で300と500ハマり含む中~大ハマり重ねて、ようやく当たれば65%のSTスルー73%のST3回スルーして確変は犬で40k負けん 遠隔があるとは思ってないけどおかしいとしか思えない
遠隔を認めないのはホールに行く自分を正当化するためなんだろう >>128
逆だろ
大半の客は理論上負ける台ばかり打ってるんだから >>129
負けにくい台をわかってる方?
ボーダー18の21~23/k右維持~微減、オーバー入賞7割、等価交換の甘1日1000~1500回した場合1月での勝率ってどのくらいのもの?
10万を予算に減ったり増えたりでたまに爆発みたいなこと考えてたら4日で全部飛んだよ
まあ暴れん坊将軍の甘なんだけど
VSTだから荒れるだろうと思ってはいたが… 確率論の世界では「確率は収束する」んだろうが、パチンコの世界に当てはまる訳は無いだろうな
ま、インチキ臭い業界でもあるし、確率論の収束を持ち出して収支云々を語るためにはそもそも
「同じ個体」を同一人物が収束するまで同じ金額ベースで打ち切る必要性がある
一つの個体を多人数で打ってれば、良い偏り・悪い偏りを受ける人間も発生する
そして同一人物がタマタマ「悪い偏り」の方ばかり受けてしまう可能性も
これまた「確率の世界」じゃ普通にある事だからねw >>131
そんな必要ない
まあアホが無理すると恥かくよ
慣れてるだろうけど... >>131
書いてることほとんど間違えてるよね
確率論の世界では「確率は収束する」
「同じ個体」を同一人物が収束するまで同じ金額ベースで打ち切る必要性がある
一つの個体を多人数で打ってれば、良い偏り・悪い偏りを受ける人間も発生する
そして同一人物がタマタマ「悪い偏り」の方ばかり受けてしまう可能性も
確率は収束しない
大数の法則でバラツキが無視できるようになるだけ
途中誰が打とうが関係ない >>131
ププwご高説どうもw
友達にも教えてあげな(笑) 収束って言っても例えばミドルとか30万回転くらいで95%程度で誤差5%程度だと思うんだが、これパチプでも半年以上かけて回す数字なんよね
更に仮に収束しても5%以内だから1/330とかでも収束したと言える。もっと言うと95%なので20人に1人はこれより悪くなってもおかしくない
何が言いたいかって、数日に一回半日やるとかっていう一般人が収束期待して打っても体感なんかできんぞ ただし長い目で見たら間違いなく過程に基づいて結果はじわりじわりついてくるという事は忘れてはいけない 結局みんな
ボーダー確率論なんてパチンコには一切無意味だという事を言いたいわけだw >>137
無意味ちゃうぞw良くも悪くも長くやった分だけ必ずついて回るよ。ただそれを体感できるのは俺みたいなデータと収支つけて生活してるパチプくらいなもんで
一般人時間足りないしデータも取らんし体感なんて無理だよって事。ただ体感できなくてもじわじわ蓄積されるもんだから、どうせ変わらんってクソ釘打つのは後々後悔する事になるだろうなw パチプが>>135みたいな素人丸出し発言するんだな… 連投気味になるの気が引けるけど、あとな、皆その台じゃないと駄目みたいに思ってる人多いけど、別に一台一機種に拘る必要ないからな
その年その年で確率良く終わる台悪い台出たり、初当たりは悪いけど連荘はいいだとか、ぜーんぶ合わせて考えるもんだからな。一か所に拘らず好きに打ったらええ >>130
スペック知らんし実際のデータがどうなってるか分からんからなんとも言えん
ボダ18の21/kサポ微減オーバーは賞球知らんけサポの減に充てて実質増減なし、手抜きですまん
多分通常1500回転で単価8円ギリ切る程度、期待値3k発切るくらい、1ヶ月25日繰り返して75k発位のの期待値
適当やけ知らんよ、そもそもボダ18も知らん
俺はパチプではないけどボダ位自分で出した方がいいよ、ネットのサイトのボダは割といい加減だし間違ってる事が多々あるから信用しない方がいい >>139
抽象的に言われてもわからん。数字が雑なのは認めるが、突っ込みがあるなら具体的に頼むわ 収束したと言える
してねーよ、収束ってのはそのままの数字になって収束、そのためには有限でなく無限の試行、近似値に落ち着いただけ
そもそもパチプなんだったら>>130みたいな質問に答えてやれよ、お前らの大好きなボーダーガー期待値ガーしゅーそくガーの話じゃん >>130
正確な出玉わからんけどオーバー7割もあって時短減らないならたぶんボーダー16.8とかになるぞ
21回ると仮定した場合最大ドローダウンは5万発程度なので4日で10万は相当クソな方wそもそも一日で考えても6割くらい勝率ある。15000回転回した場合の勝率は95%越えてると思うけどな >>144
偉いじゃねーかやればできるじゃねーか、先にそっちに答えろよ、パチプなんてやめとけまじうんこ >>143
別に数学の専門家じゃないけどな。無限だと語れないから、統計だと〇〇%の確率で誤差〇〇%の範囲に収束するっていう方便があるらしいぞ
あとタイムリーだったな。丁度書いたわ >>145
全部目通したわけじゃないからお前がレスつけてたの見て書いただけだwやたら噛みつかれてるが、まぁパチプなんてクソなのは間違いないからな。別にいいよ
だからせめて、真面目にレス読んでくれた人が少なからず変な勝負するハメにならんようにと思ってたまにこういうスレに書いてるだけや。明日も行くからなお疲れ あ、すまん。これだけ訂正。>>144の15000回転は30000回転の間違い まあなんでもいいけどね
パチンコたのじぃぃぃぃ脳汁ブッシャァァァフォォォォォォ!!!位でたまに打つのが正しい、通い詰めて勝つためにはーとか言い出すならやめた方がいい
その時間を仕事なりプライベートなり自分の成長に充てた方がみんな大好き期待値が圧倒的に高い >>149
それが正しいな。言えた立場じゃないけどな。俺も心底そう思うよ
おやすみな >>141
ありがとう、頭使えないから真似事しか出来なくてな
ボダ+4で
1/99(1/54)
3&5&9&10
ヘソ
6通60%+時短30
4確5%+ST70
6確35%+ST70
電チュー
6確70%+ST70
16確30%+ST70
通常時ほぼ確実に4つ貯められるお助けサポ有
自分でも2000~5000発位はよく出してたしジジババの万発もよく目にするから甘い台だとは思う
サポの返しが3だから締められてるけどしっかり止め打ちしたら現状維持程度にはなる >>144
時短は微減の時もあるよ
安定して+-0にはならないかな
今日なんか俺が打つ前に6000発出てたからそこを打てたら少しは負けを減らせたんだが…
右の爆発力に特化した台だけに30%の16R引けないと話にならん >>152の「ボダ+4で」は途中だすまん
通常時ボダ+4(お助け抜き)
簡易的な止め打ち、たまに左からも拾わせ
当たったら1度流して玉数計測
オーバー入賞は毎回狙う
これらを手掛かりに打ち続けてる 取りあえずトキスペのラウド比1:1:1は10万回当てても収束しない(2個V入賞時を除いても)
と確信できるのは俺だけ? トキデラはドツキで3R回避できりゃ一生収束しないぜ >>154
ピンだろうし玉計数は俺は必要ないと思うぞ、メンディーもん
・当たり後上皿の層になってる玉を手で取って下皿にやる
・適当な目安を作る(玉が出てくるところとか何かしらプラの継ぎ目とか)
・サポ終了時やサポ中当たり時に玉が減ってたら下皿から元に戻るように補充する(この時に補充した玉数を数える)、回転数と減った玉数メモる
・増えてたら元に戻るように流して増えた玉数をメモ
データカウンターが使えるならメモは最後の抜け時だけでいいけどね
そんで止めたり捻ったり、それらをして満足するんじゃなく途中途中で自分がいくら稼いでるか計算した方がいい、金が増えた減ったじゃなく仕事量
めんどくさいけハマれ当たるなボケ死ねカスの領域に達したらおめでとうプロです データ見たら2万発出てたわ
これで収束なんかね
別に俺が打ってても出た保証ないしな…はぁ >>160
もやもやするのはわかるが気にすんな。台じゃない、お前のデータだけ見てればいい
あとパーソナルならいいけど、箱だったらいちいち流したりするのはやめた方がいいよ。データで確認できれば一番いいけど。パチ屋で目立っていいことなんか一つもないからな >>160
気持ちはわかる
でも関係ないから
昔々の吸い込み方式のパチスロや係数方式のデジパチや潜伏方式のデジパチの取りこぼしじゃないんだから ことパチンコに関しては収束しない
全てはホルコン制御次第 "しない"
するように"見える"だけ
1/150に下振れた"から"収束するとかそんなじゃない
細かい計算はしないがおおざっぱに言えば1/150に下ブレる確率も、1/50に上振れる確率もほぼ同じだから、
長い事試行を積み重ねていけば1/50に上振れる事も出てくるので、
上振れも、下振れも積み重なれば最終的に確率通りに収まってるように"見える"だけ
だが保証はない
なぜっていつまでも1/50の上振れが起きない可能性もまたあるから
確率の収束だとかボーダー論ってこの超ヒキよわを考慮してないからな
かなり薄い確率だがとんでもないヒキヨワを発揮したらほぼ取返しのつかない超欠損を起こしてしまって、
それを取り返すのは事実上不可能だったりするし
だからボーダー論を必勝とか言ってる奴は馬鹿
天文学的な試行ならそりゃ100%と言い切って良いほど中央値に収まるだろうが、個人の稼働量じゃ話にならない ぶっちゃけ週末パチンカーや仕事終わり2,3時間パチンカーがボーダーとかお笑いもいいとこ
平運ならまぁ問題無いが読むことのできない運が絡む以上決して必勝ではないし、
盲目的にボーダーボーダー言ってたら痛い目に合う
それでもボダプラスを打ち続ければまぁ勝てるだろうし最悪でも大きく負ける事はないだろうが、
精神衛生上よろしくないのは間違いない ボーダーばかり追うと痛い目にあうのにボダプラスを打ち続ければ勝てる…?
痛い目にあってないじゃん >>166
10年20年打つ根気があれば、な
痛い目と言うのは短期的には50万100万それ以上だって鬼のような欠損出したらそれ捲るのに10年20年かかるよって事
ただ平運なら大体は勝てるし糞釘打つよりは負けないと言う意味
つまり必勝だと思ってるなら痛い目に合うと言ってんの
薄い確率だが大きな欠損が出てしまったら取り返すのが大変だからな 確率通り当たっても回収出来るかとは別
100回に一度確実に当たっても全部4Rだったら負ける 300分の1でもスタートに入った時毎回300分の1だから
僕クラスの人間だと1発で300分の1引けるわけだ 昨日009甘で6練炭したから
今日はむげんとうらん打ったほうがいいかな >>170
勝つ確率を上げることが重要だが、必勝法はないって話だろうな
実際問題として、自分にもパチンコにも明日があるとは限らない 凄い確率とかそんな事故みたいな話してたら意味が無い、世の中絶対は無いなんて当たり前のうえだろ
そんな話誰もしてないのに突然語り出すから意味不明だよな
その理論だとパチンコ屋も超運が悪いと1日で潰れちゃうかもしれないから出店できない
てか隕石が降ってきて地球がなくなっちゃうかもしれないw >>163
脳が遠隔されてるから病院で検査しといた方がいいぞ!!! でも気持ちはわかる。昔の甘デジとか終日ハマらない事もあったのに最近の甘デジはヤケにハマる。それも5倍ハマりの次に3倍ハマりとか連続で。スペックが辛いから玉が出ないとは仕方ないが初当たりがやけに重い >>175
とっても簡単なクイズの時間です
その1 千円で1回転しかしないゲキ渋の台 その2 千円で10回転ほどするウンコ回収の釘の台 その3 千円で20回転する釘の台
あなたなら、どの台に座ってカネをかけますかね? 小学生でも理解できる算数ジャマイカ ボーダーはあくまでも期待値であり確率論。
守ってさえいれば勝てるものではないけど、守らないと負ける一方ではある。 >>177
極端な詭弁を持ち出して、「どうだ?・どうだ?」迫る奴
いるんだよな、こういう奴、一般社会では一切相手にされないだろお前
あ・・・一般社会に出た事無いか?経験があればそんな人から馬鹿にされるような返しはしないもんなww
俺は、単に「ボーダー理論は【必勝法】か?」と問うただけ
単純に答えろよ >>179
横からすまんが必勝という言葉を100%以外除外するなら、そんなもん存在しないんじゃないか?
スパンをどこまで見た場合で話も食い違ってくるし、そんな一言で表せる話じゃないと思うが
99.9999%を必勝とするならば、屁理屈になるが仮に一日の勝負であっても1000円で閉店まで回る釘なら必勝と言っていいんじゃないの。極端な例だけどそういう理論だよ どんな世界の話においてもそうだけど、絶対だとか必ずっていう言葉は好まれないからな。そういう奴は信じないっていう人は多い
一言ボーダー+4とか言ってもボーダー10の14回転とボーダー20の24回転で全く話は違うし、スペック・時間効率・換金ギャップ、そういうの全てが勝率に関わってくるわけで
まぁ凄まじく極端な例の終日回る釘とかでも、一度も当たらず10発減らしたら負けだからな。100%には至らないが99.99%とかにする事は条件によって可能が正しい >>181
王将の+4とまわるんぱちんこダルマッシュの+4じゃ雲泥の差
なのにみんな+なんぼで書くよね、機種さえ特定してればいいけど不特定だとよくわかんない
でも一番大事なのはヒキ、結果勝てれば1/kの無双でも問題ない >>179
>ボーダーって【必勝法】なの?www
>俺は、単に「ボーダー理論は【必勝法】か?」と問うただけ
>一般社会に出た事無いか?経験があればそんな人から馬鹿にされるような返しはしないもんなww
語尾にいちいちwwwつけてるカスが一般社会の常識語るなよ https://i.imgur.com/RLdiC4D.jpg
https://i.imgur.com/GK6juiU.jpg
大海4ミドルほぼ丸6日稼働、帰らにゃ分からんが多分欠損6万発は行ってる
こうならず確率ガーしゅーそくしゅーそく期待値ガーって言えるヒキの強いやつらがプロ、そしてヒキが強いを否定するのがプロ
こういうスレに来てる奴らって多分こういう負け方ばっかしてるんだと勝手に思ってる、そして何をどれだけ打っても「必ず」そうなる奴らもいる、あえて必ずを使ってみました 先月も大して変わんねえぞ?
先月初当たり81/28376=1/350
今月43/15763=1/366
俺>>117だけどずっとこの調子だわ
遠隔とか不正とかは知らん、けどそうなるべくしてなるやつもいるんだよ >>187
パチプとかクソとか言いつつ、どんくらいのスパンか知らんけど相当回してるんだなw
ちょっと違うのは欠損食らっても黙って黙々と回し続ける奴らがプロ。プスレでも欠損愚痴る奴は煙たがられるからな。なぜかって、どうしようもないから沢山回して薄めるしかないって事皆わかってるから
勿論上振れする奴下振れする奴が居るのも理解できるから、下振れを許容できないなら甘を多めにするとか自分でコントロールしてくしかないと思うだよな 有名な話でMAX牙狼で等価20000を200日稼働して年間で+400万になる計算の台を打ち切ったとすると100人中90人くらいは+400前後で大体収まるが
5人くらいは+500〜600万、残り5人くらいは+200〜300万とかになって、一年間でも同じ台打っても最大で上下に±400万の差がつくからなぁ。最悪それを許容できるように付き合っていくしかない >>187
だから その回転数じゃまだ足りてないよ
プロでも月間マイナス出す時代だから >>188
現実じゃ黙ってひたすら回してるよ、言っても仕方ないしひたすらに回すことしかできんw
今日は5460発見えない玉をもらった、この数字が積み上がっていくことにしか喜びがないつらみ
プロでもパチプーでもないし遊び打ちとマジ打ちが半々だからもっと演出とか楽しみたい、マジ打ちだとちゃんと結果出さなきゃダメだからマジ腐る、ドウデモイイ、現金ハマりだけは死んで欲しい >>175
>>167が「必勝」って言葉を使ってるから他に必勝法があるの?って聞いただけだよ
おかしい? 上の牙狼の話上下400万ずつで最大800万の差の間違いかもしれんw下の方に分類されるとパチプでも死活問題になるのは間違いない >>191
稼働見たら普通に仕事してたら不可能なくらい回してるけどね
プロでもその2倍稼働くらいじゃない? >>191
お前さんはパチプとか勝ちに行く事を否定する割には随分ストイックに回してるよな…
勝ちに行こうとした時点で縛られる物は大きいから楽しみは大分減るから、本来ならもっと気抜いた方がいいと思うんだけどな
下手に勝ち方を知るとジレンマだよ まぁ「必勝法」など存在しないのに、簡単に「必勝」なんて使ったり
てめぇが吐いた台詞を他人のせいにしたり、質問に簡単にも答えられなくて変に煽ったり・・・
このスレはまともな議論が出来るやつが居ないなw >ボーダーって【必勝法】なの?www
日本語にもなってないし wwwで煽ってんのてめえだろ >>195
だから言ってるだろ、パチプはクソよ、おもんねーし仕事した方が遥かに稼げるし
なまじ正攻法の勝ち方を知ったら負けても勝ってもクソだし「うわあ〜い、20連チャンで10万勝ちだぁ〜」とかどうでもよくなるし
場合によっちゃ確変終われ終われめんどくせえ通常回させろ回させろ回させろってなるし
脳汁出して楽しむのがパチンコ >>200
俺はパチプじゃないぞ
普通に仕事してる、今は暇だけど >>179
甘約20,000回転/月のオレの立場からだと
1日程度では必勝方でもなんでもない
差は着くがね
1週間1月でも同じ 差はさらに着くが...
半年でマイナスは経験ない
1年でマイナスとかあり得ない
くだらない質問だったな
世の中見てみなよ
農家だろうが保険屋だろうがラーメン屋だろうが短期必勝なんてどこにも無いから おいら小学生でも理解できる算数の話ってレスをした177番だけどね
>>192
必勝法はあるんだよね
★パチンコを負け続けている人は、才能がないのでキッパリとあきらめて、パチンコ店に行くのをやめる。
★パチンコをやらないので絶対に負けない、もちろんパチンコをしないから、、、勝てもしないけどね。 >>206
必ず勝つ方法で必勝法だから勝ってない時点で必勝法じゃないです 必殺技ってよく考えるとものすごく物騒な言葉だよな。
放送禁止にしても良いんじゃないかと思うレベル。 >>207
ほっとこうよ、痛いトコ突かれたら論点捻じ曲げて小学生並の口喧嘩吹っかける奴だからさw 確立で言ったら入荷してから撤去されるまで1度も大当たりしない台があってもおかしくないけどそんな台聞いた事ないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています