パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.4
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ハンドルには手をあてる事で感知し球を弾き出すきっかけ部となる金属がぐるっととり囲ってるじゃん。
指や手のひらでその部分にあてないと球は弾き出されないパターン多いでしょ？
金属は十分熱伝導する物質だよな。
ちなみにその金属部に手をあてないと球が出ないのは知ってたのかな。 >>586
このスレの大半が
ハンドルの熱が当たりに絡むことはない
と思ってるんだけどそれは客観的とは違うの？
ちょっと改行駆使してみたよ >>571
わかっているというなら
>>434のどこをどう読んだら「ありえない」とか「感覚だけで」否定してるんだ？
に答えてくれや
ついでにどこがお互い様と言えるほどのボロなんだか言ってみてくれるか？
間違いは間違いと認めないと主張はどんどんブレて単なる言い逃れ野郎になる。
ハンドルのプラスチックが温まらないとわかったら今度は金属部分か？
だからアホかって言われるんだよ
1580円の温度計をまず買ってこい
こっちは誰一人も変わるなんて思ってないんだから。客観的データを示すのはお前なんだよ！ いちばん大事なことを書き忘れた。
できないなら巣に帰れ。 >>564 543
まず、素人が陥りやすい錯覚だけど、機械は壊れないという錯覚。
例えば役物が壊れて出てこないとかあるでしょ？
物理的役物も液晶もサブ基板で制御してるからサブ基板壊れてれば、液晶だって、役物だって、いくらでもおかしくなる。
ただ、サブ基板で大当たり判定なんてしてないから、メイン基板は通常動作。
残念ながら出玉には影響ない。
もちろん、メイン基板が壊れることもあるから、そこらへんはしっかり確認した方がいい。
確変セグなのに確変じゃないとか。
サブ基板とメイン基板は一方通行なので、液晶通常で実際は確変なんて事だってあり得る。
あと、店と客はあくまで附合契約で民事契約だから、警察は基本的に民事不介入。
犯罪としなければ警察は立ち入れない。
台の故障なら基本立ち入れない。 >>396
こういうよくある遠隔肯定しつつ結局攻略=パチンコを打たせている時点で依存症製造システムの一環だよ。
期待値だとか釘だとか平成も終わるのに勘弁してくれよ 普通の台を普通に打ってる限り、基本は大きく玉がブレることはない
全く同じになるわけはないが、せいぜい10発に1??2発は狙いから外れることはあるが、それも2ミリあるかないか。
固定してても5分後には場所がずれてることはあるが、それもせいぜい1センチ。1センチずれたとこで概ね安定してる。
昨日今日の2店舗3台の結果だが、普段もこんな感じ。皆はどうだろうか？
毎球5センチもずれてたら打たない。 たまに ﾜｯﾁｮｲW a6c9-kl1Q以外の肯定派のレスがあるけど、その人たちから見て ﾜｯﾁｮｲW a6c9-kl1Q の話はどう感じるのか聞いてみたいな >>593
タバコの銀紙で飛ばすの見てるんだよね
そんな時代から打っている
その時代の熱い玉は持てなかった
そのくらい熱かった
所でハンドル周りで熱があるのは
玉かモーター位ではないかね？
熱い玉は最近お目にかかれないし
モーターが始終発熱していたらオーバーヒートして壊れるだろうし
それ以外はないよね
ないのに熱くならないだろう？ >>601
タバコの銀紙！
昨日のように思い出します。
学ランのまま駅前のパチ屋にいる兄を
よく呼びに行かされました。
知らないおじさんに、
「坊主、玉入れろ」といわれ台の後ろ。
「これで遊びな」と一握りの玉。
ところで当時、少年マガジンだったか、
パチンコの漫画がありました。
兄と夢中になって読んでおりました。
ついつい懐かしく。
スレ違いで申し訳訳ありません。 >>600
遠隔派って負けた腹いせに妄想爆発させてるだけだからそれぞれ主張は違うし聞いてもムダ
遠隔派でまともな主張してる人なんて見たことない
スレ分割してもわざわざ出張してきてまでとんでも理屈でケンカ売るだけ
データも証拠も絶対に出さないから検証もしようがない
遠隔派自身も実は遠隔なんて信じてないんだよ >>603
俺は遠隔肯定派で勝ち組
動画の右手を見るんだな
回転制御をハンドル操作で逆転出来る所を動画で撮影した
外に寄る玉をハンドル操作で全て内に寄せている
これ検証してみろよ
大別して2種類ある遠隔の１つは証明可能で、しかも人間業でコントロール出来ます
不毛な議論の前に胴元の出玉制御を簡単に体感する方法を紹介しよう
右打ち機種で遊戯します
当たればハンドルを完全に右へ(ゴム打ち)
溢す釘(機種により1〜3)の真上を良く見ます
玉が溢そうとします(制御のうごき)目で見てわかります
その瞬間5ミリハンドルを左に動かします
何回か練習すると出玉がフルに取れる様になります
(動画参照)
注意点1
このわざとらしいハンドル裁きは制御と長年戦った結果の最大抵抗の動きです(制御にはすでに勝っています)
注意点2
勿論この通りに練習すれば皆さんもフルに取れるのですが
顔認証が敵と判断しあらゆるスペックで帳尻を合わせてきます
(スタートスルー)
毒を食らわば皿まで食いたい人にはサポートします
パチンコサロンの上位スレにいます
https://twitter.com/Risakuru1/status/801594278145232896?s=19
スタートスルーも原理は同じ
右手の動きを御覧下さい
先程のアタッカーの練習により
制御で外に向かわす動きを全て内に向かわす事が出来るようになります
金の儲かるシューティングゲームです
質問には全て答えられます
サポートしますぜひパチンコサロンへいらっしゃい
https://twitter.com/Risakuru1/status/800713056074375168?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>594
そんなもの客観とは言わないでしょ笑
まず徹底した
【このスレにどれだけの人間がおり、その中で本当に絡むことはないと考えている人間がどれだけいて、更にその該当者がこのスレに居なくて実際に日本中でパチンコに関わる人間の内のどの程度の割合を占めているのか】
という様な調査もなしに
このスレの大半だから客観性がある
と言ってしまうところがヤバイです。 怪しいと思うなら打つな
それでも打ちたいなら打てば
っていう簡単な話なんだがな
遠隔をやってようがやってまいがそれが全て >>595
>>434の
＞5cmは言い過ぎとちゃうか
に対し、確かそのレスくれた日に
これまで自分が打ったパチンコの数十、数百万発以上の打ち出し玉を全てしっかり注意して見てて全ての距離間を記憶しているわけではないのになぜそう言い切れるの？
みたいな事を書いた気がするんだが。
感覚（記憶がはっきりしているわけではないのに）で言い過ぎとちゃうか（否定している）
と言っているのだ。おかしいか？ ボロが出ているところは
一見まともな事を言ってる様に見えるが、結局は主観も含めた己の主張が正しく絶対であり、肯定派に対して指摘している様な事を自らもしている部分が大いに見受けられるのにそこは棚に上げ、相手である肯定派ばかりを落とそうとする言動全般。
あと>>595ですらボロ出てて、
＞間違いは間違いと認めないと
もうすでに 間違っている事 になっている笑
否定派が幾人かここでそうではないとレスしているだけで。
間違っていると断定するなら、俺が自演しているとお前が勘違いした件も間違っており、その件に関しては俺ともう一人のレス者が気を悪くしている現実も考慮し、俺ら二人に
勝手な思い込みで同一人物だと断定してしまい気を悪くさせて申し訳なかった
と素直に認める位の姿勢をもつのがまっとうな大人のやる事じゃないのかな？笑
いや、俺は自演だと思う。嘘かもしれないのになんで認めないといけないんだ？
という反論をしたいなら、何度も言うがお前らが肯定派に対して指摘しているそのものな笑
まぁ、謝る必要性はないかもだが、とりあえずはっきりと言っておくよ。
お前は証明なしに自身の感覚や思い込みを優先してるあまり冷静な判断が出来ておらず間違っているよ。
＞どんどんブレて単なる言い逃れ野郎になる。ハンドルのプラスチックが温まらないとわかったら今度は金属部分か？
だからアホかって言われるんだよ
俺はハンドルの件で一番最初にしたレスは
ハンドルが暖かくなる感覚
という旨のもの。
プラスチックや金属部など直接発熱体でなくてもなんらかしらの周りの影響で温かくのる部分がある以上、それらが熱伝導し結果温かくなってしまう
という意見を言い続けて、話題の流れなどでプラスチックの後に金属部を出したという順番なだけなのに、なぜ
プラスチックが温まらないとわかったら今度は金属部分へ逃げる
という様な話に捻じ曲げられているのか。
こういう印象操作全般の行為が気持ち悪いのです。否定派の特にお前笑 ＞温まらないとわかったから
て、それこそ検証してないでしょ？
否定派の幾人かの人間がそれぞれの持ってる情報・知識を披露するだけで
それが正しい・正解
になってしまうわけ？あまりにもやり方が横暴過ぎるでしょ笑 だから言ってるんだよ。
否定派は雰囲気だけでまっとうではないって笑
最初は冷静に平等に物事を進めている様に見えて、だんだん自己主張を押し付け、話を捻じ曲げ蓋を開けてみれば自身の主張じゃないと納得しない事が分かってきて、相手に自身の主張で納得させようとする形になっている笑
ディベート・話し合いなどで一番タチが悪いタイプ笑 あったかハンドラー自演バレ怒りの誤魔化し長文連打、、、激ワロｗ >>604
単なる捻り打ちじゃねーか
>>605
それこそ主観なんじゃ？
あったかハンドルを主張してるお前が居るのはこのスレ限定なんだからまずはこのスレで多数決取ってみればいいんじゃね
ﾜｯﾁｮｲ付きだから多少の自演はあれどそれなりの統計取れるだろ？ >>612
捻り打ち、懐かしいですね。
わたくしの記憶では、
仕事人3の頃、流行しておりました。
右に捻って54回か56回かで
友人同士が揉めていたのを思いだ出しました。 ﾏｸﾞｰﾛ Sp72-V5yS は結局もろもろなことを検証して欲しいのか、単に否定派を貶めたいのか、いったいどっちなんだ？
後半はただの否定派叩きになってるぞ
そろそろこのスレにいる意味もなくなっただろうから、去ったらどうだ？ オレもけっこう前からパチ板の遠隔関連スレは見たりたまに書いたりしてるけど、結局100%の否定も100%の肯定もできないよな
摘発例があるから過去にあったのは正しいが、現在も100%あるとは言えないと思う
討論スレでワイワイやるのが楽しいということか？ 5センチは言いすぎちゃうか？ が
「5cmの誤差などありえない」に読めちゃう精神を疑っちゃうんですけどね。
他の遠隔論者さんのフォローもないようですが、私の言い分は
>>608 で言われているようにボロがありますかねえ？
少なくとも論理的に判断して、論理的にわかりやすく書いてるつもりなんですが、どんな文章も上の例のように悪意変換されちゃうと、何書いても一緒なんですけどね >>612
捻らないと溢すからね
結論はここに到達するからね そうか。
凄まじいまでの劣等感の塊なのか。
知らないことは恥ずかしいことではない。
知らないと言えないこと。
知ろうとしないことが恥ずかしいんだよ。 >>615
俺の主張としてはずっと最初から同じで、
>>396の様なシステムは暗黙の了解で認可されているもので、大抵のパチンコ屋はこの様なシステムを集客目的の為、売上目的の為に有効活用して営業しており、純粋なアナログ釘調整だけでの営業の時代ではない。
で俺は、その>>396に記述されている信号みたいなものを玉の打ち出しやハンドル感などである程度察知出来ている
と言っているだけ笑
なんせ察知出来てしまうんだから笑
大連チャンなど事故ってる時は、明らかにハンドル感違うんだから、その度いつも内心（（ああ、明らか通常とは違うこの感触ならそりゃ出るよな））と、思ってしまうんだからどうしようもない笑
だから>>396の様なシステムを搭載していない店で打ってる者からすれば俺の言ってきた事はきっとチンプンカンプンなんだろうな、って。
で、俺とやりとりした否定派のやつらは結局イメージ通りの頭が悪く頑固で柔軟性のない気持ちの悪いやつら（特に>>618のやつとか笑）だったって事だわ笑
とりあえず、>>396信者って事なのかな俺は笑
ここに書かれている事と俺が感じた現象、ならびに店のカラクリがよく似ているんで、やっぱり世の中には同じ様な違和感を覚えたりする奴っているんだと思うよな。
ちなみにトラブルなどない状態で全然当たらなくて負けて悔しくてその腹いせにこの店は遠隔だとか、その様な感情を持った事はない笑
純粋な大当たり確率通りに打ってるとベースより回るなどのケースは除いて基本的に負けるという事は理解してるし、実機で全然出ない事もよく理解してるから笑 パチンコにおいて、頑なな否定派の人って、得た情報や知識だけが先行してそれを頼りにしか動けないド真面目タイプぽそうだから、あまり自身で新たな発見とか出来なさそう笑
に対し肯定派の方が画面に表示されてる演出などから自身で統計をとりながら少しずつ法則性や矛盾等を見つけ、先に発見出来るタイプであると思う笑 壮大なブーメランでワロタ
肯定派が出した統計や証拠ってどれだろね 関係者居るだろ
バネに強弱つけるのだけは止めて
昔から有る手法で摘発例も多数有るんだから
止めないとチクるよ 最後です。
>>396の記事にも書いてるよな。
＞ここで勘違いしてはいけないのがホルコンは当たり易い環境を作る迄です。大当りするしないは台内部の抽選基板で行われてます。解説上少し極端な言い回しもありますが、どうかご容赦ください。
遠隔操作は特定のお客様、特定の台1台に大当りを引かせる行為で、違法行為になります。
発覚すると営業停止、最悪廃業命令が出ます。
って。俺はゆうに10年以上前から独自の方法（今まで書いて来た様な事とかも含めて）で、ここ数年は特に打ち出し玉の大きな差とハンドル感に出玉の良し悪しが凄くシンクロしてる事に気づけたので、このシンクロ部に注目して察知してきた。
更にこの様な記事もあるって事は、
俺の察知感覚はまったくの的外れとは言い難い部分はあると思ってるわ。
完結にまとめると要するに、
当たりやすい信号が送られてくるとハンドル感に変化が起こり球の打ち出しが非常に一定になる、という結論。なぜ信号が送られてくるとハンドルに変化が起こり球が一定になるのかのメカニズムは分からないよ笑
でもシンクロしてる事に気付き、結果それで流れを察知出来てるんだから仕方がない笑
で、この>>396の記事には、俺が元々持ってるパチ屋の遠隔についての考えである、
【確率を低くして当たらなくさせたりという直接客にデメリットを生じさせる遠隔は基本的には無いと思ってて、逆に有利に働くデキレース的な作用は存在する】
と同じ様な内容が書かれているわけで。
頭の固い否定派の人達にはまったくもって受け付け難い内容なんだろうけど笑 世の中ってのは考えてる以上に理不尽な事だらけだからなぁ。
否定派の人達みたいに理不尽な論をあたかも正論かの様に平然と言われるのはほんとめんどくさいけど笑 朝鮮人が経営してるパチ屋で不正が無いわけ無いだろw
アホか？w 一日中朝から晩まで打ち続け、自分の台と周りの台の挙動・関連性等注目しながら5年10年、、、と打ってると、どうしても違和感を覚えてしまう事とか多々あるけどな笑 >>625
そうなのよ。
お前は肯定派って事だろ？肯定派は同じ肯定派に異論やいちゃもんがあれば遠慮なく言ったりけなしたりするじゃん？
しかし否定派って同派に指摘するの見たことない笑
あきらかおかしい事言ったりしてる部分あるのに笑
仲間意識が強いのかな、それとも肩入れ具合がハンパないのかな笑 隔離スレでは隕石落ちる確率のハマり画像テンプレ入り！みたいにキャッキャ騒いでるんだしそっちであったかハンドルの演説してきたら？
ある意味宗教っぽいしこっちより楽しいんじゃないの >>626
5年10年は言わない方が...
余計バカにされる種にしかならんよ くどい
くどすぎる
オカルト理論主張してるだけ
ブログでやってろ >>627
お前何だかんだパチンコ打ち続けてるんでしょ。
論が正しかろうが間違ってようがお前は他の客と全く同じのパチンコ依存症だよ。 劣等感からくる自尊心は何も産まないといういい例でした。 >>623
なるほど。
ハンドルが一定の電圧になるのは、
当たり演出には、3-5ボルトの加電圧が必要だからです。
貴殿の感覚に異論はありません。
また、現在のパチンコがグループ連結されているのは
前スレにもある通りで、
これは遠隔とは認識されておりません。 感覚を共感してもらうためには、それをいかに数字化できるかにかかってる。
ハンドルあったか論にしても、当たるときには0.5度上がると言えば話はより具体的になるし、だったらハンドルじゃなくて鍵穴のほうがわかり易くないか？鍵穴は裏と直結してるからな。
そうなれば、より多くの人が検証しやすくなり、データも集まる。 そして、大切なのはノイズを減らすこと、ノイズは無駄な情報や、不要な検証。
既に無いとわかっていることを省いて、必要なことだけに絞ること。
奴はそれをバカにされてると思っちゃった、それが劣等感による自尊心の悪。 ヤフオクで裏物の出品数多過ぎw
遠隔や裏物は存在しません（キリッ >>638
裏物って、別に店で使われてたものじゃないぞ。
中古台買うときにオーダーすれば買えるよ。
家庭用なら、ROMチェック外せばどんなromでも起動できるから。
勿論、家庭用なら遠隔しようが家のホルコンに繋げようが自由自在さ。 >>639
そうだね
家庭用にわざわざ裏物作って、裏ロム会社も大儲けだねwww 639だけど、裏物検索したら4号機時代の裏物数台じゃん。
4号機時代は普通に裏あったからなー。
てっきり、白ロムかと思った。
639で言ったことは白ロムの事ね。 >>642
そのサイトサンキュー。
ロムが安く買えるからいいね。
今、ロムライターも安くなったし、ニューパルなんかの解析情報それなりに覚えてるから、買ってz80の勉強しようかな。
20年前はロムライターなんて100万とかだったから、とても買えなかったけど、今は2〜3万で買えるしね。 凱旋の裏探してたんだけど見つからない
ゲーム性が複雑だから手を出しにくいのかもね 否定派が裏物と遠隔を分けて考えるのも、余計なノイズを省く為
そこを遠隔バカは知ってか知らずかわざわざノイズまみれにする
真実を知らせたくない工作員が実は遠隔派じゃないかと思っている。 まあ、はっきり言うと、裏物＝改造なんで、これは遠隔否定派も否定してない。
改造遠隔もね。
遠隔否定派は基本的に島制御とか、ホルコンがーを否定してる。
あとは、殆どの店が改造遠隔してるー。と言うのも否定してる。 特定の台に遠隔から強制的に当たりもしくはハズレを引かせること >>645
>真実を知らせたくない工作員が実は遠隔派じゃないかと思っている
これは本当に怪しいよね
ここにいる所謂否定派って言われる人は過去の摘発事例も踏まえた上で客観的でオープンな情報交換しようってスタンスなのに
突然下皿小さい小さい君やあったかハンドラーが出てきてスレを荒らして煙に巻こうとするんだよ
何らかの知られたくない真実でもあんのか？ってこっちが勘繰りたくなるよ まるで日本の保守派を台頭させないためのイメージ落とし戦略
街宣右翼という在チョン団体と同じ匂いがプンプンしてくる 否定派とか肯定派とかどうでも良くてどれくらいの割合でどんなバージョンが現行稼働してるかってことが知りたいだけ
店が羽物入れない段階で、察しがつくけどね 現実として、パチンコは裏物はほぼ0でしょ。
確変搭載してるから裏物入れる意味がない。
スロは、規制が入る度につまらなくなって、裏化する事は良くあること。 >>654
羽根モノとか数十年前に絶滅したものをどうやって導入しろって言うんだバカ 勘違いしてるかも知れないけど、裏物や遠隔の導入を否定してるわけじゃないよ
営業努力だしね
努力に対して対価を得る事は当たり前だしね
ただ、火消し雇ってクリーンですってのは気持ち悪いし、違うだろと言いたい
騙すか騙されるかまさに鉄火場の雰囲気が好きなんだけどな 出ましたｗ
ケムマキ工作チョンのパワーワード「火消し」ｗｗｗ >>656
パチンコの歴史とスロットの歴史見ればわかるけど、スロットが裏化するのは、規制が入ってつまらんＡタイプの時代に裏化する。
ところがパチンコは連チャン機時代の後、直ぐに合法連チャン機のＣＲ機が出て、連チャン機時代はずーっと続いてる。
基本的に裏化はノーマル機が連チャンしないから客が飛ぶ。
それをさせないために店が裏化する。
この繰り返しだからね。
だから、四号機のストック機時代は殆ど裏が出回らなかった。
裏にする必要がないぐらい爆裂したから。 >>661
その理屈だと連チャン機時代が続いているのに客が飛んでるから客単価を上げるために遠隔すると考えられるんじゃねーの >>663
だったら遠隔で連チャン機状態にして客戻せばいいやないですか？ｗ >>663
その考え方もいいんだけど、それはパチンコ全盛期にボナンザがやったんだよね。
全盛期なら店には沢山の人が来るから、積んでたら、宣伝にも成るし効果もあるだろうけど。
いま、遊技人口が減ってるから人自体が店に来ないのと積む店が減ったから、あんまり効果が見込めないんだよね。
遠隔に投資する効果が見込めない、バレたときのリスクがでかい。
等あるからまずないんじゃね？となる。 >>663
客単価を上げるためにどんどん台が出なくなってる。
そもそもスペックとして
今の8割継続と昔の8割継続が全く違うのわかるだろ？
あ、こんな書き方すると変な勘違いする奴らが湧きそうだから言っておくが、8割は8割な
半分が4ラウンドになっちゃったら実質10ラウンドだからね。
それだけで38％減
1ラウンドあたりの出玉も減ったし、出玉スピードも落ちたし。 裏物
ゴト師が自分たちだけ利益を得るために仕込む
ホール側が波が穏やかな台を荒くして射倖心を煽るために導入する
遠隔
ホール側が台自体を操作して当たりの信号を送り出玉を魅せるために導入する
俺はこんな認識だな >>661
そうとも言い切れんよ。パチスロは知らないが、パチンコでは連チャン率が売りだった
アレパチのエキサイトやアレンジマンでも爆裂したり逆に単発２連ばっかりの台入れてる
店がけっこうあった。大工の源でも裏モノ入れてた店多かったし。 >>668
勿論、否定はしないよ。
その時代はセキュリティって概念ないから、下田のオッチャンのように、電気屋がかばん屋に成ってた時代だし、長期間台が稼働してた時代だから、どこの店も同じ様な台ばかりだから周りとの差別化で一部やってたのは有ると思う。
後は地域差も多いと思う。
自分は名古屋だったけど、明らかに裏挙動の台なんて見たこと無かったし。 >>669
アレンジマン導入されたとある店に朝から行ったらよく当たるんだけど単発２連ばっか。
自分だけではなく周りも。その代わり実確1/600くらいなのに1/150か1/200くらいで
当たるｗ その店は後に知り合ったプロから「あそこは裏モノで有名やぞ」って言われて
納得したけどね。
他の店では釘の渋いエキサイトの当たり回数が凄くて隣の釘がガバ開きなのに
当たり回数はゼロ。そこも裏モノで有名な店だったけど。その近くの店は
エキサイトに１６万円入れて１回も当たらなかった客が警察に訴えて全台裏モノだった
ことがバレて営業停止。大阪はこんな感じやね。当時の必勝ガイドに「九州と関西は
裏モノが多い」って書いてたわ >>670
大阪ならしょうがない。
有る意味そういう地域。
ヤクザ絡みの店も多かったしね。
ちなみにエキサイトは名古屋では見たこと無い。西日本では見たけど。 パチンコ屋が裏物入れるんじゃなくて、大阪人が裏物入れる。
ってことだね。 >>671
裏モノ入れてる店が多かったのがまずいと思ったから大阪叩きに切り替えたん？
あんたが言う下田のおっちゃんは大阪だけで商売してたんかな？ちなみに必勝ガイドを
１０年くらい毎号買ってたから下田一仁のコーナーも毎回読んでたけど裏モノは
大阪ばっかりとか聞いたこと無いぞ。他所よりは多いだろうけど >>673
下田のおっちゃんw
裏物事情書いてた人で自分でも裏物作ってたって言って捕まった人かな
ディープな記事書いてたよなw 地域によってタイプの差はあるだろうけど裏物全盛期の時代は全国で色んなタイプの裏物あったな >>673
ゴメンゴメン。
名古屋じゃ裏パチンコなんて見たこと無かったから。
メーカー直営店も多かったし、地域団体が強かったから全く見なかったんだよね。 >>674
読んでたのかｗ 必勝ガイドも裏モノが出回ってたことは認めてたのにボダ打ち推奨って
おかしな話だよね？
>>676
九州と大阪に裏モノ多いって必勝ガイドに書いてたって言ってるのに大阪だけ叩くのは
裏モノが蔓延してたってことを認めたくないからだって思われても仕方ないぞ >>677
パチンコに関しては蔓延はしてなくない？
大阪九州は共に修羅の国だし（偏見だけど)裏物多いと言われれば、そりゃそうだろ(偏見)と、ならんかな？
かなり偏見だけど。
岐阜の金津園にソープが沢山あるから、岐阜県にはソープが蔓延してると言われてもなー。
みたいな感じ。 >>649
そう
遠隔派はそもそもこれがない。
島制御だったり、顔認証と合わせた個人遠隔だったり、ここでは裏物説もあるし。
いくつか存在するにしても、一つづつ片付けなきゃどれも終わらないのに、始められもしない。
論理的に物を考えられる遠隔派はいないのか？ パチンコの裏物色々と有ったぞ
確認してるだけで、福井、大阪、滋賀、京都、兵庫、岡山、広島
近隣でこんだけ有るって事は全国津々浦々有るだろ
スロに比べて少なかったけど、新台の時期を外れて導入してる店は高確率で裏返ってたな
新築オープンで全台裏返ってる店には笑った！二日目で客が飛んで大笑い >>678
読解力ないみたいだな。 九州や大阪に裏モノ多いってガイドに書いてたって
言ってるのに大阪だけ叩くから大阪だけに限定することで裏モノが蔓延してたことを
隠そうとしてるのかって言いたかったわけ。少なくとも九州では蔓延してたことはガイドも
認めてるわけだし 昔の海3Rと大海の裏ハーネス時代があってから海系は打たないようにしてる >>681
別に隠そうとしてるわけじゃないんだが、先にも言ったように、そもそも連チャンする機械なんだから、あんまり裏化しても意味ないんじゃない？
ということと、スロならいくらでも情報あるんだけど、パチンコの情報は殆どないんだよね。実際スロなら打ったこと何度もあるし。
まあ、時代としてはロムさえ手には入れば簡単に変えれちゃう時代だし、 攻略法対策ロムが有ったのは聞いたこと有るし。
オーダーメイドで簡単に作れちゃう時代だからね。
まあ、ひょっとしたら、自分がいた名古屋がメーカーのお膝元と言うのも有るから極端に少なかったかもしれんが正直わからん。
でガイドは蔓延って書いてたの？多い？
蔓延ならそれなりに多数だろうけど、多いなら解釈はしようがある。
例えば大阪で確認できたの何店舗中の何店舗のどれぐらいの台が裏化してたん？概算で良いから教えてくれ。 蔓延はしてないだろ4〜5店に1店裏おいてる店があるかなーくらい
流石に違法行為だしあからさまに置いてる店なんてほぼ無かったはずだぞ
打ち手も今みたいにネットなんてなく、手探りで探してた時代だし
裏と言われてても実はノーマルの台だってあったはず >>684
パチンコに関してはそんなイメージかな
スロットは逆に４、５店舗に4店舗が裏物のイメージ
全台が裏物ではなく表裏混合って感じかな
ノーマルと思って打っていても実は裏物のケースの方が多いと思う >>685
なるほどねー。
スロットは3号機時代はほぼ全部裏物だからしょうがないけど、パチンコは店舗としては20〜30%ぐらいか。
他の地域だと10%ぐらいかな。
以外と多いね。
まあ、ハウス物の裏物もあったし、秋月電子商会で当時ハンダ頑張ればロムライター1万ぐらいで買えたから、店長頑張れば、自作裏物もあったかもね。 >>683
＞例えば大阪で確認できたの何店舗中の何店舗のどれぐらいの台が裏化してたん？
カバン屋でもないし、古すぎて記憶が曖昧なところもあるから数字出すのは無理だな。
けど保留玉連チャン機末期くらいから地元のあちこちで新装開店や平常時に回りそうな
デジパチ打ちまくった経験からすると、新装時の開店基盤の導入率は５０％以上あった
と思う。平常時はもっと低いと思うけど。 >>687
以外とそれぐらいかもね。
さっきも書いたように、実は当時は裏ロム作る難易度はかなり低いんだよね。自分も通販で秋月通商商会からロムライター組み立てキット買ってパチンコのロムを読み出そうとしたぐらいだから。大学1年の時。
金が有る店長なんて、もっと楽勝で出来ちゃうんだよね。
自分が思ったのは、大阪にそういう事が出きる店長とか居て、そういうのが広まったんじゃないかな？
ノウハウさえわかれば難しい事無いし自分の好きなように出来るしね。
他の地域はそういうのが居なくて、かばん屋さんぐらいしか居ないから、あまり、出回らなかったみたいな。
あくまで推測だけど。 >>688
単にカバン屋が入り込みやすい地域柄だからだと思うｗ
九州と近畿ってお上をお上とも思わないところがあるんだよなあ。パチンコ屋の経営者って
１割くらいしか日本人が居ないっていわれるけど、「江南の橘、江北の枳となる」という
言葉があるように県民性みたいなのはコリアンや華僑の人らにも影響を与えると思う。 >>689
かばん屋さんは、副業でやってる人が多いって言う話しだったよ。
基本的に電機メーカーで働いてて、こっそり副業でかばん屋さんやるみたいな。
大阪には某大手Ｐ社があるからね。
その辺の関係も有るかもしれないね。 かばん屋が新装前に特定の台をいじってるのが外から見えたので、真っ先にその台押さえて開店基盤ゲットーって喜んでたのに全然連チャンせずヨコヨコで終わった
どっちみち裏入れるなら連チャンさせろよな
ノーマル機と何も変わらないし、モーニングすら入ってないし、いじってた4台ともヨコヨコもうアホかバカかと思ったわ そりゃ出る方にいじくるとは限らんからなｗ 俺なんか上の方で書いた連チャンしない
アレンジマンだけでなく、エキサイトジャック２を打って保２で連チャンしたので
４連チャンいただき！と思って喜んでたら２連で終わって唖然としたことある >>692
エキサイトジャック保1で連チャンして、5連ゲットー思ってたら2連止まり、自力だったんだと無理やり納得した
保2で連チャンしないパターンとして上書きなしで自力で当てた場合か
ありえねえwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
