パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.3
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基本的に遠隔は「ある」と主張する側に信頼性の高いソースの提示と説明責任があります
※前スレ
パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1534835314/
パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1536195921/ >>2
そういう店ってミドルが甘デジ並みに当る台があったり、ずっと単発しか当たらない単発台があったりするよね。
いくら回しても無抽選台まで備わってるし ハマっても文句垂れるくせに早く当たっても文句垂れるのか病気だな 遠隔があると思ってるんだったら事務所に乗り込んで徹底的に暴れて欲しい
結果的に遠隔の存在を世間に知らしめることが出来れば一躍ヒーローだろうし
警察にも通報すればいいんだろうけどそっちは多分鼻で笑われてあしらわれてるんだろうな >>5
>>4
お前らの働いてる所って日雇い？
パチンコ今じゃ出玉制御が酷いし副業にならんから悪口書いて金もらったほうがよっぽど賢いかなと思って 否定厨って詰めるとすぐ出来るけどってボロだすやん。そら出来んのかい！って突っ込むやん。でやってるかやってないかってなったらそらやってるわな。今の時代やってない店探す方が難しいわな。 仮想通貨の
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そんなんせんでも世の中の一般常識としてパチンコ屋は遠隔してると思われてますよ。バレてないと思ってるのは業界関係者だけです。それくらい信用0ですハイ。 むしろ遠隔だから319がひけるということはないの？
俺ティッシュクジで何千回引いても1/319なんて引ける気がしないんだけど >>8
酷い事件でもホールに車で突っ込んだ店に火をつけるってのはあるけども
ホールを占拠して実践、実況する人は現れないね 最近の否定派の工作は遠隔はない！
ではなく、
遠隔あるけどやってない！やっても当たる遠隔だから良いだろ！
にシフトしてんな
開きなおってんね >>18
あるってバレたからなそれまでは絶対ないって言い張ってたのにつまり今やってるって事だよ >>1乙
2台並んで1000嵌りしてたから遠隔は有ります！ 俺はもう店の仕組みは大体分かったよ
ＹＯＵＴＵＢＥでもちょくちょく遠隔の挙動や見分け方など投稿してるよ >>21
そのうち超能力者としてテレビに出れるぞ
がんばれよ >>19
ひと昔前は絶対ない！
って言い張ってたのにな
そのうち何処もやってるけど遠隔じゃなく出玉制御だから良いだろ！
って言う言い訳になるんじゃないか？笑笑 まあ、ゴト裏物で店が遠隔してるの否定されたからいいんでない？ >>18
昔からだろ
あと遠隔はやっても当たる方だと言うのはいてもやっても当たる遠隔だから良いなんて言ってる奴は1人もいなかったが
まーた自分達に都合良く変換してるな まさかとは思うけどさ、ハマりがどうこう言ってる人って1/319が319回転したときに何パーセントの確率で当たるかしらないんじゃない？ 今時顔認証システム、島割調整は常識
このスレの否定キムチ工作員も皆周知
パチ屋は便所、無抽選ボッタギャンブルもどき
金を落とすなアホ日本人！と俺は定期的にキムチをあおりにこのスレに現れる
さあ、みんな語らえ >>25
１人もいないとかよく言いきれるなどこの話だよ 大当たり300分の1の確率でも1000ハマりする確率は僅か3% 199分の1であれば僅か0.64%
出玉制御で割数低いとこんな台が出て来ちゃうわな ハマリは37％の確率でくる。
その中の振り分けで2倍、3倍はまりと振り分けがある。
つまり3回に一回は体感2倍はまり3倍はまりがくるんだよ。 >>33
北斗無双の10連
ダンバインの24連
と同じだからな、10%なんてそんなもん 009 62連チャンしてた
隣のケイジ甘は900以上嵌まってるのにひたすら回せば当たると信じて回してるおじさんがいた。
甘デジの嵌まり台は回し続けるほど店側はいくら回しても当たらないように嵌め殺しにしたくなるんだな。
無慈悲に嵌め殺しにして嘲笑ってるんだろ！
回す人がいなくなれば他の機種に嵌まり回収担当が移るらいが >>29
たったらバレバレの嘘っぱちじゃなくてまともなこと言えよ
お前のこと擁護すらできねーわ 世のパチンコ台が一日どんだけ稼働してると思ってんのかね
自分一人で回してるのなら連続2〜3倍ハマりとか結構薄い確率だけど総数で考えるとわりと普通に起こり得る確率だぞ
宝くじと比較しても分母が段違いとか考える脳味噌ないの？ 連チャンしてる人がいればハマってる人もいる。
でないと成り立たない。
その為に遠隔する必要なんて無いだろ。だって、金を客が勝手に入れてくれるんだから。 ガチャゲーの具体的なイカサマはついに明るみに出たな
廃課金なら見抜けるからやるわけない！って頑張る奴らが何故かいたもんだけど結果は真っ黒でしたと
金の絡んだブラックボックスの抽選なんて普通こんなもんだよなぁ パチ屋の不正
言わずと知れたボナンザの制限120
楽園大山ジェットカット
エスパス渋谷の忍魂電チュー開かないでずっと稼働
ヤスダ板橋なんとか店の哲也2初当たりラウンド減り続ける調整
氷山の一角なんだろうな >>43
別にパチンコ屋が不正しないなんていわないよ。
過去にいくらでもしてるんだからね。
君の人生だって色々悪いことしてるでしょ？
人間は基本性悪説だから。
だから、風営法があるわけだし、型式検定試験に関する規則もあるわけよ。
なんで、パチンコ打つなら、パチンコを理解し自分で身を守らないと。
パチンコなんて、ギャンブルなんだから。ギャンブルの基本は騙されるほうが悪い。
なので、勝ちたいなら正しい知識を持ち、リスクを管理する。
自分の情報収集結果では
違法遠隔（改造系） → 現状では殆ど無い。
ゴト → それなりにリスクある。なので、ターゲットになりやすい大量導入される台は打たない。
ジェットカウンター → 悪質店だとあり得るが、今の機種は出玉数が出るので、そこまでは無いんじゃないか？
出玉制御とやら → コンピューターの知識が無い人間の相手するのがあほらしい。
という認識でいつも立ち回ってた。今は1パチで時間つぶしでしかしないけど。 10年前くらいだったと思うけどダイナム坂出で海を打ったら直ぐに通当たり
で、時短中に電チューが正常に作動してない事に気付いて店員を呼んだけど完全には直らなかった
店員は申し訳なさそうに｢すみません。いま直ぐには直りません｣と謝るのでとりあえず時短を消化したら即止めしようと再び打ち始めた
すると直ぐに確変引き戻し！
そこから計10連したけど店がお詫びに出してくれたんだろうな
ソープ代と瀬戸大橋代がチャラになって美味かったわ >>44
↑
この長文にもかかわらず、内容の薄っぺらさw 遠隔派にスレタイが読めるやつは居ないのか？
まずはそこから問いたい ソシャゲで弄ってたのバレたね
遠隔を否定する論理の内リスクとリターンが見合わないっていうのと今時ネットですぐバレるからやる訳がないって理屈は破綻したかな 個人的な見解では少数ながらある今でもあるとは思う
ただ負けた理由を遠隔のせいにする声がデカイ養分が多過ぎるから真実がごっちゃになってる
そもそもの信用がないパチ屋に先に原因があるのは明白だが 遠隔バカが連呼するボナンザってのも調べたら小さい弱小パチンコ屋じゃん
こういう弱小店はやってる可能性あるだろうけど、そもそも客も行かねえだろこんな場末の寂れた店
電柱が開かないとかは完全な故障だろｗ
遠隔で電役まで操作できねえよｗ
マルハンとか南無とかデカいとこがやってるって証拠出してほしいんだけど
ムリかな？ >>50
>そもそもの信用がないパチ屋に先に原因があるのは明白だが
ギャンブルなんてどこの国でもそんなもんだし
カジノ行ってもスロットマシンに当たりの確率や検定証貼ってあるわけじゃないぞ？
おまえ旅行でカジノ入ったらいちいち確認しないだろ？
カジノだって元はマフィア絡みの怪しい会社ばっかりだぞ？ パチンコだって、かなりやくざ絡んでたしね。
パチンコやる時点で有る意味裏社会とそれなりに関わりを持つということ。
改造遠隔だってやる奴はやる。
ただ、健全化しようと警察が頑張ってるからそれなりにクリーンになってる。
ＣＲ機だって、脱税防止が名目だしね。 >>52
だからそれを国が認めず今更健全なレジャーですとかって歪過ぎて何があってもおかしくはないって話
つか君がなんの意図を持ってるのかどっち派なのかわからんから会話にならん >>53
本気で言ってんの？パチンコもCRも警察利権だよ
んでその利権元こそが不正改造の監査組織なんだからなんでもありになってたの
そういう歴史があっての今だからまだクリーン（なイメージ）になってきたとはいえ全部が全部綺麗になったなんて信じられる訳がない >>55
オレは過去あったことは認めるし今も一部ではあるかもしれないとは思う
だが、遠隔派が言うように大手でも制御したり遠隔が蔓延ってるってのはないと思う派
要は脳内妄想をさも事実のように語るのが嫌なだけ、事実が知りたい派 客10人くらいしかいなくて
ボーダー+5の台がおいてある店あるけど
こんなの遠隔しないと商売なにたたないやろ？
げんにそこで打つと全然当たらん 一般常識で考えると個人で簡単にシステム変えられるほど単純に出来てたら規制するのに目が届かなくなるよね
技能要してどこかが遠隔システムのソフトを開発してるなら大量販売しなきゃコストの見合う見合わないの問題があるはず
だから小規模店が数店舗ってのは考えづらい
存在しない0かかなりの店舗がやってるかどちらかだと思うんだけどどうだろう？
もし少数店だとしたらメーカーの中に横流ししてる奴がいるとか？
プレビューの時とか確率も変えてるし開発側の協力があればそこらへんの問題は無いよね
小遣い稼ぎにしては破格だろう 証拠あるわけでもないし（つーかあった時点で摘発されてるだろうし
俺は否定でも肯定でも無いんだけど
毎年脱税疑惑で大手の名前が上がるパチンコ業界の感覚のリスクマネジメントだからな
この違法はしてたけどその違法はしてません
と言われてもその線引きは理解出来ないよね ソシャゲで弄っていたっと言うのとは少し違うけど、デレマスかなんかで数十万突っ込んで当たり出なくて騒ぎになったじゃん。
で、公式も当たりが入ってなかったと謝罪したと思ったな。
それが確か5年前位でしょ
けど、ソシャゲはソシャゲ ま、ソシャゲもパチ屋も何処も不正はしてわな
ロムがブラックボックスなんまから証拠なんてそう簡単につかめるわけない
ゴト氏とぐるになって裏基板だしてもメーカーはお咎めなし、つまりリスク0
メーカーが出玉制御の口をちょいと追加するだけでリスクなしの出玉制御
これが当たり前の今の営業形態だわな 暴力的なまでに遠隔を否定してる奴がいたんだけど、試しにZENT名古屋北へ連れてったら、そいつも非を認めて謝罪してきたよ。
遠隔を否定してる奴は一度ZENT名古屋北へ行ってみるといい
沿革否定派の考え全てが覆されるよ 遠隔有る無いもパチンコ遠隔にかんしては特許庁までもが遠隔の存在を認めて特許権まで認めてるやない(笑)
メーカーだって８万円で売ってた台を５０万円で売った方が儲かるしホールだって遠隔で効率的に客にギャンブル中毒発症させた方が儲かるし
天下りも儲かって万々歳やろね。
パチンコ遠隔詐欺は国民を愚弄する政、官、財、マスコミの合作である！ってのは揺るがないけど
阿呆な工作員を匿名掲示板に放り込んで火消しになってないのが笑えますわwww >>60
>この違法はしてたけどその違法はしてません
と言われてもその線引きは理解出来ないよね
犯罪者ほど損得で動くもんだよ
万引き犯だからって強盗殺人放火に詐欺拉致誘拐何でもやるわけじゃなかろうに
パチンコ屋擁護じゃないよ？
パチンコっていう日本の癌を批判するには正しい理解が必要でしょ？
正しい理解の元に正しい揚げ足取りで追い詰めないと「それおまえの妄想ｗ」で終わらせられちゃうでしょ
パチンコ叩くなら正しい理論で叩こうよってこと
ここで妄想撒き散らしてもヤツらの思う壺ですよ？ >>65
もう、特許話辞めようぜ。
レベル低すぎるし、論破されちゃってるじゃん。
特許有ろうが無かろうが何ら問題ないんだし。 >>65
松井棒の柄を折って削って人刺すのは違法だぞ知恵遅れクン
特許だらけのスマホで人殴ったら逮捕だぞ知恵遅れクン 否定工作員の否定内容がスカスカでワロウ
もう出玉制御何処も当たり前のようにやってるからな >>69
もう、出玉制御も辞めようぜ。
もう論破されてるじゃん。
スパコン使っても無理なものを店のコンピューターで出来るわけ無いじゃん。
もう少し、コンピューターに関する勉強しようよ。 >>54
5倍ハマりと次当たる確率が同じくらいだな？
甘の場合。 >>70
低学歴の半分ガイジみたいなんに言っても多分ムダ
コンピューターは何でも出来るってのがバカの認識なんだよ ばれたときのリスク高いと言うけどこんだけパチ屋があるならそりゃ何店かはやってるとこくらいはあるだろうな。
ある程度の集団になったら必ずその中には不正しようとするものが出てくるのは人間社会の常なんだし。
ただ一部の事例を持ち出して全体をそうだと決めつけるのはアホとしかいいようがない。 >>64
ZENT名古屋北ね
具体的な名前が出るのはいいことだ
で？どういう遠隔なの？
どう明らかなの？
それは改造してるのかな？ 遠隔否定派は
「0ではないがやってる割合はかなり少ない」
ってスタンスなのに
「遠隔はない！ゼロだ！」
みたいな事を言ってるように肯定派さんはねじ曲げてくるのはなぜw？ YouTuberがやらんかな
台とダイコクからホルコン買ってやってくんないかな
ダイコクが売るとは思えんが >>66
勘違いしないでもらいたいのは
あれもやってるからこれもやってるだろうじゃなくて
あれもやってるからこれもわからないだからね
犯罪者の損得勘定は知らないけど一般企業に比べての意識と可能性の話
ゼロじゃなければ否定する説得力もちょっとかけるなあとは思ってるけど >>75
そのへん>>59で書いたからちょっといなくなるけど意見あればお願い
例えばここでよく出るボナンザのニュースで
あのスイッチついた機械が店長の独自開発とは誰も思わないよね
当然時代が違うから条件も違うだろうけど >>77
まあ、万引き犯の件は極論なんだがね
税金は監督官庁が財務省なわけだし、修正申告って抜け道がある以上チャレンジする企業は多いでしょ？
パチンコ屋の脱税は経営者の私腹肥やしてミサイル開発の資金になるから非常に悪質なんだけどね
だから遠隔も蔓延ってるはずってのは違う気がするんだよ 否定派の証拠があるなら警察行けというのも相手にされないのがわかってて言ってるからね
三店方式に関する答弁はパチンコップの名に相応しい茶番劇でしたな >>70
出玉制御に必要なスペックを教えてくれ
何ペタフロップス必要なのよ >>80
予算委員会の答弁についてはオレが前々スレで書いた推論見てくれると少しはわかってもらえないかな？
民団や総連つう小泉体制以前はマスゴミですら名前を出すのもはばかられるぐらいビビリ上げる団体を警察が全部引き受けるはずがないよ
外交問題に発展する可能性非常に高いのに「換金知ってますんで今後禁止しま〜す」とか言えねえだろ
下手すりゃミサイル飛んでくるんだぜ？
バブル以前ぐらいまではちょっとした天下り先手に入れて喜んでたと思うよ？
でも増長して巨大産業化しちゃって持て余すようになったんだろうな
あの答弁には「内閣府さん外務省さん財務省さん頼むからウチだけに振らないで」って意味があるんだよ
行間読んで色々考えなよ低学歴クン 大解放とか言う言葉が有る時点で気付けよ。
あとパチンコはギャンブルじゃ無くて遊技な ボナンザの件なんだけど「制限120」が[出さない遠隔]っていうの自体が既に妄想なんだよなあ
実際ボナンザ逮捕のやつって強制的に大当たりさせるのがまずくて逮捕になったんだよな？ >>79
捕まるリスクが低ければチャレンジするって言ったら遠隔否定にならないんじゃ？ 昨日発表された在留外国人人口見ても然り
国別内訳
1位中国
2位「韓国」だよ「韓国」
絶対に北朝鮮含むて言わない
50万弱も朝鮮人いるのにこれ全員韓国人扱いなんだよね
朝鮮人って至極真っ当な民族の名称すらｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞｰの一言で捻じ曲げられてさ
それぐらい政府はビビって忖度してんだよ
戦後は全然終わってないんだわ
この50万人の取り扱いどうすんのよ？マジで
いつか解決すんのかな？ >>78
平たく言うと麻薬栽培してる業者が少数居てはたして国民全員が麻薬吸引してるのかって話
不正な機械を作ってる業者はあるだろうけどそれを全部が使用してると認識するのは間違い
極論だけど0か100で語れるような事は世の中にはないよ >>82
つまり警察単独では手出しできない事の裏付けなわけだね
マルハンやダイナムが営業停止になんかなったら業界激震だろうから
北チョンさん何するかわかんないもんね >>88
一意見を総意と捉えるのは肯定派の悪いところ
揚げ足取りにもなってないし都合の良い解釈しかしてないとしか思えない
まぁだから肯定派なんだろうけど まじで貰えた。
pring(お金コミュニケーションアプリ) Andrid、iOSどちらも可
相手にスマホでメッセージを送るような感覚で、
簡単にお金のやりとりができるアプリです。
もちろんお店で会計するときも、スマホをかざすだけでサッと便利。
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以下の銀行口座(モバイルバンキング対応)をお持ちの方限定
みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、埼玉りそな銀行
福岡銀行、西日本シティ銀行、近畿大阪銀行、東邦銀行、北九州銀行 >>87
営利目的の商売の話だからね
大麻で例えるならバイヤーのポジション
買値より売値が低かったら誰もバイヤーにならないし栽培もしなくなるよね
そうでなくても通常よりリスク高いんだから一定数の客に一定の額でまわらなくては成立しないって事 >>88
何度も言ってるけど警察は万能組織じゃない。
法的に自由に動けるんじゃないぞ。
刑事訴訟法を勉強しなよ。 >>91
大麻も覚醒剤も営利目的だろ
いくら利益率が良くても普通の人はリスクを考えてやらない
一部モラルがない人やリスクを考えない人がそれらで商売してるだけ
それらはパチ屋に限らず全てに当てはまる
悪いところが少し見えただけで全部黒って言ってる肯定派に対してそれはナンセンスだと言いたいだけ >>89
だね
オレのはあくまで推論だから色んな意見を聞いてみたい
実際にIR法案だってクネクネ政権のとき同胞の職業を守れﾆﾀﾞｰ！って干渉してきたからね
ほぼ否定派のオレでも朝鮮人は一切信用ならんと思う
パチンコを取り巻く環境ってオレらが思うよりもっともっと複雑で醜悪で巨大な闇なのかもしれんね
国連が在チョンにも地方参政権与えろ（ﾆﾀﾞｰ！）言ってるのも不可解かつ不自然 >>94
遠隔はあるにはあるけど全ての店でやってるかどうかでいうとやってないってのが否定派の論調なんだけど
摘発例もあるわけだし全くやってないってのはないわな >>93
だから解釈がズレてんだって
家電製品だって大量生産だからあの値段だけど数人しか買わないものなら億で売らなきゃ採算取れない
そんな値段で誰も買わないから商売が成立しない
売り上げに採算とれる額じゃなければ買わないだろ？
その為にはそれに見合った顧客数が必要
リスクとかジャンキーとか一旦忘れて経済の一般常識で考えてみな？ >>97
論点ズレてるから解釈の違いも何もないよ
大麻の件はあくまで例えな
経済の一般常識で考えると利益云々の前に法律とモラルが絡むから基本的に不正はやらないってのが普通
儲かるからやろうって短絡的思考しかできないわけでもないでしょ
商売はやってからリスク考えるんじゃなくてリスク等考えてから利益を追い求めるもんだよ >>98
そういうリスク等を考慮しても、儲けると判断した奴等が作ったって事だろうw
遠隔で摘発された店舗があるいじょう、こう考えるのが自然だろw
続きは>>97 >>70
論破笑
へぇー、自分が存在しないと思ってるものに対して出来る訳がないだってよ笑
じゃあどう無理か詳しく記載よろしくな >>99
だからそれが全体に蔓延してるの？って話なんだけど
0か100で語りたいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
