設定機、大コケの理由

2018/09/09(日) 23:28:01.45

ニューギンのミルキーバー、サンキョーのヴァルヴレイヴなどの設定機、
軒並み大コケ

2018/09/09(日) 23:29:13.51

釘不要

2018/09/09(日) 23:30:41.03

たぶん、ちょいパチと同じ運命

2018/09/09(日) 23:58:30.70

そりゃあ、まだ試験機みたいなもんだからな、今出てる台は。
来年はP台も大分増えてるだろうよ。

2018/09/10(月) 00:02:03.29

ああ、P機じゃなくて、設定付きの台な。来年増えてるだろうのは。

2018/09/10(月) 00:14:47.26

65%規制撤廃されるのに設定機出し続ける意味はあるのだろうか？

2018/09/10(月) 00:24:16.96

設定入ってないから
以上

2018/09/10(月) 00:30:50.41

昔、6段階設定のパチコンが出たときも全く流行らなかった

2018/09/10(月) 00:32:17.08

せめて釘をいじれないようにすればな
クソスペ糞釘にベタピンとか
ボタンの効かないコントローラーで無理ゲーやらされるようなもんだ

2018/09/10(月) 00:43:17.04

パロットを思い出した

2018/09/10(月) 00:49:32.51

封入式じゃないと不利なルール押しつけられてるだけじゃん、あんなの打つやつアホしかいないよ

2018/09/10(月) 01:10:27.28

顔認証や制御がバレ始めたので誤魔化し、逃げ切る為の布石です

2018/09/10(月) 01:23:10.04

設定入れるならまずは釘弄れないようにするのが先だろ
店の貯金箱になるのは目に見えてる

2018/09/10(月) 01:36:47.09

設定があるのに回らん店の存在

2018/09/10(月) 03:40:54.27

みんなベタピンとしか思ってないからだろ。
仮に1でも出るとしても、1なら当たらないとネガティブなイメージが
できてしまってる。

2018/09/10(月) 03:42:07.31

それな
設定6で、k/10の糞クギとかの店が多いし

2018/09/10(月) 06:54:04.40

釘封入式来るまで無理ゲー

2018/09/10(月) 06:57:57.12

この先設定がなくても新基準ならCRじゃなくてP~~になるの？
違和感あるわ

2018/09/10(月) 07:22:28.81

>>16
6のボーダー10/kやし、優良店やん

2018/09/10(月) 07:47:55.82

>>18
( ´,_ゝ`)
2018年2月1日以降申請された遊技機から型式名にはCRではなく「P」表記となります。
2018年2月1日の規則改正に伴い、パチンコ新規則では、型式名は「CR」記号を使用していましたが、それを遊技機の種類によって変更することになりました。
遊技機の種類毎に以下基本記号を型式名の最初につけます。
「P」ぱちんこ、「R」アレンジボール、「J」じゃん球

2018/09/10(月) 08:10:36.94

マジレスしたら自分がどんなスペック打ってるかわからないのに大金いれるアホはそうそうおらんやろ。
封入式で釘を弄れなくするか設定表示を義務づけるかしないと無理。

2018/09/10(月) 09:37:25.83

え、設定付って釘いじることできないの？ドア開けたら釘叩けそうじゃん

2018/09/10(月) 09:45:08.52

パチンコのホルコンが設定に対応してなくて設定変えられないそうな

2018/09/10(月) 09:45:26.44

封入式はホールの反発が強すぎて無理だろうな
どんなクソスペにしようが回ったら単純に吸い込みが遅くなるんだから
今のホールに釘を開けさせるかそれなりに回る封入式を導入させるには、打ち出しの速度１/0.6sを変えるかレートを１玉５円以上に上げるしかない。

2018/09/10(月) 09:48:13.26

>>16
スロの設定6率は全体の0.1%だからパチンコも同じだろ。

2018/09/10(月) 10:41:45.69

アマでも300嵌まるのに何が設定だよ

2018/09/10(月) 10:55:07.31

設定と釘の兼ね合いで使いづらいよな
クソ釘でも設定6なら勝てる、甘釘でも設定1なら負ける、とは言え設定は見えないし。
客は設定1でも勝負になる釘しか座らんから設定告知イベントでもやらん限りまともに稼働せんわ。
だけどイベントは禁止ｗ

2018/09/10(月) 11:38:38.67

そもそも設定なんて昔からあったろ

2018/09/10(月) 11:43:59.97

釘がいじれるから
以上

2018/09/10(月) 12:24:44.24

近所のホールじゃ高設定演出をよく見るからついつい打っちゃう

2018/09/10(月) 12:38:18.24

既定路線、そりゃ現状コケるだろ
設定付けます、釘もつけますじゃ結局廃れた前の設定付と同じだもん

前と同じく釘を弄ることが出来ないからってことの設定なのに、結局どこもやっぱり弄ってるし1や2で放置しｸｿ釘なら超絶金吸収マシーンでしかない

2018/09/10(月) 13:06:53.24

釘調整できないなんて害悪しかないだろ
出荷状態の元ゲージは検定通すためにボーダー以下になるよう辛く作られてる
クソ釘でしか打てなくなるぞ

2018/09/10(月) 13:36:55.11

どういうわけか、設定付きヴヴヴを購入するホールが増え始めているらしいぞ

2018/09/10(月) 14:17:38.56

なんで釘いじれるようにしてんだよ。
そこだよな
釘を弄らなくても設定だけでどうにかすべきだよなぁ。

2018/09/10(月) 14:24:20.07

釘いじれたら設定の意味ないから

2018/09/10(月) 14:34:15.88

>>33
粗利取れるゴミスペックの台が値崩れすると急に売れるのはいつものこと
KPEのスロットが低貸しのエースとか言われるのと同じ

2018/09/10(月) 14:35:25.82

スロットの設定1の割が95％前後、ボーダー20なら19回転ってことだ。

16回転くらいしか回さない店がスロットみたいな使い方するわけない。
設定が見えないのをいいことに割50％とかにしてくるだろ

2018/09/10(月) 14:55:22.77

結局６おいてても1k10～15回転しかまわらないとかなら客は勝てないんでしょ
それにその他諸々の削りがあるから設定の意味なくね？

2018/09/10(月) 14:59:57.42

封入とかで削れなくしたらその分低設定のボーダーが悪化するだろ
1ｋ20回転程度で設定１ボーダー35とかになると思うぞ

2018/09/10(月) 15:51:54.62

>>33
シンフォギア売ってくれるんじゃねw

2018/09/10(月) 16:15:25.93

スロなら50枚貸しで店がどうあがいても最低16回回る
だから機械割計算やら設定やらが通用する
パチは250個で最低0回だ
回らなきゃ当たらない
つまり店の匙加減で設定あろうがなかろうがどうとでもなる
6入れてｸｿ釘にしたところで今の客はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだってﾊﾞｶじゃないから粘らないぞ

2018/09/10(月) 16:30:02.01

回らない高設定より、回る低設定の方が楽しめ気はする
回らない台は液晶よりヘソ見てる事のが多いし

2018/09/10(月) 16:31:55.42

最初は設定付と封入式にして釘弄れなくするってセットの話だったのに設定だけ先行した謎
封入式はどこいったんだ？

2018/09/10(月) 17:27:23.74

設定式の台のスペックから考えると恐らく封入式は千円25回転以上くらいを想定してたんだろうけど、ホール側が反発したんだろうな
15→25にしたら４返しならヘソだけで40発、打ちっ放しでも時間にして24秒も千円の消化時間が延びる。
消化の遅い今の台だと回れば回るほど打ち出しを止める場面が増えるし、封入で一般入賞口も殺せないなら更に吸い込みが遅くなる。

開店～閉店までの営業時間が決まってるんだから、吸い込みが遅くなる＝売上の最大値が減る。
これがホールにとって許容できないってことだろう。

まあ修理やら何やらの問題も勿論あるんだろうけどさ。

2018/09/10(月) 18:09:39.97

>>6
65%撤廃？
ソースは？

2018/09/10(月) 18:11:58.36

>>45
ヴァルヴレイヴが65%継続に見えるのか？

2018/09/10(月) 18:21:21.39

今のところ二流台にしかつけてきてないからな

2018/09/10(月) 18:30:33.86

ヴアルブレイブは潜伏ループ含めた平均継続率は65％未満てことだろ

2018/09/10(月) 20:11:27.50

釘でやる必要性がない

2018/09/10(月) 22:08:21.65

>>43
三共が特許でガチガチに固めてるんじゃなかったっけ

2018/09/10(月) 22:15:45.63

>>20
ありがとう。他にもあるんだwまたいろいろ出てくるんだな

2018/09/10(月) 22:35:03.67

パチにはクギというものがある以上、
設定って、あんま意味ないよな･･

極端な言い方すれば、

設定1 ｋ/25～26
設定6 k/10
は大体同じ

2018/09/10(月) 22:55:18.83

設定1のクソ釘しかないからな

2018/09/10(月) 22:56:50.92

>>48
それが有りなら他の65%機も初当たりに単発の振り分けとかあるから65%以上に出来てるはずだろ
ちょっとは考えろよ

2018/09/10(月) 23:30:36.22

リミット＆転落がついてるヴァルヴレイヴは65％規制の参考にならんだろ。

2018/09/11(火) 03:01:45.80

>>54
最高に頭悪そうねキミ

2018/09/11(火) 06:30:59.21

みんな勘違いしてるけど設定あろうがなかろうが基本的にパチンコは勝てないものだからな
勝てるものって勘違いしてるバカが多いから「パチンコは遊びなので基本は負けるものなんですよ」ってわかりやすくしないといけない
その試みの一環だからお前らの反応見てると成功してると言えると思う

2018/09/11(火) 09:07:40.50

大コケって、ヴヴヴ増台してるやん
6で事故ってもせいぜい2～3万発だから店側が意外と設定使ってるっぽいしなぁ

2018/09/11(火) 09:25:18.34

ヴヴヴって見るといつもバイブの振動音を思い出す。

2018/09/11(火) 09:30:35.47

シンフォギア甘の抱き合わせで追加で導入されただけじゃないの
高稼働してる店なんか見たことないぞ

2018/09/11(火) 09:54:59.53

そもそも釘を触れないから設定おｋにするって理由がおかしい

2018/09/11(火) 11:04:49.73

>>56
どこが頭悪そうか指摘は出来ない訳ねｗ

2018/09/11(火) 11:05:48.56

>>61
設定禁止したら全台1しかなくなるだけだぞ

2018/09/11(火) 11:19:03.97

つーかパチンコには流石に規制の難しい傾きって要素があるからなあ
封入式になったらメーカーは傾きで回転が全然変わるような台を連発するだろうね

2018/09/11(火) 12:53:17.69

公安が公平性を担保してるのに客が不利になるだけっつーね
釘もいじってて野放しなんだぜ頭おかしいだろw店によって同じ台でも挙動が違うし多分割調整もあるのにさ

2018/09/11(火) 13:58:38.37

釘が弄れる以上絶対に流行らない

2018/09/11(火) 14:00:33.02

結局回転数をいじれるんだから分母が多少かわろうが出率を店が今以上にコントロールしやすくなっただけでしょ
スロで言う獣王の６×６の36段階設定みたいな感じ

2018/09/11(火) 14:24:55.68

たまにコイン飲まれるスロット機なんて誰も打たんだろ

2018/09/11(火) 14:40:21.23

今後はこういう演出で高設定って言うのが増えるんだろうけど、釘見て打てなけりゃそもそも0回転なんだよな

2018/09/11(火) 15:25:44.86

>>34
最初は封入式とセットって噂だったんだけどね
余程釘弄れないと都合が悪いんだろう違法行為なのに
設定付きじゃなく全部封入式でいいわ、期待値はマイナスだけどたまに引き勝負出来る位で十分

2018/09/11(火) 15:32:35.05

そのうち、

2018/09/11(火) 15:34:22.00

途中下車してしまった
そのうち、ハイパーリノみたいに１段階しかないヤツ出してくるだろ
絶対に複数ないとダメなら、微差の２段階になる

2018/09/11(火) 16:21:49.73

こんな店に有利な条件で打てるかよ

2018/09/11(火) 16:41:00.08

やる気に合わせて、住み込みで、しっかりお仕事！
生活を立て直す為など、理由は様々あると思います。
打ち子に近い形ですが、主にデータ調査のお仕事を
お願いしています。興味のある方は是非！

下記サイトを参照してください。
https://ameblo.jp/akabanetoukai/

2018/09/11(火) 18:52:05.39

ヴヴヴみたいに6が別格みたいなのはなぁ
2段階で1/99→1/9.9の通常設定と1/77の1/7.7のイベント設定の二つで
ST5は回転+25回転、電サポ連で5+75で通常設定でも普通に無難な感じな台で作って

2018/09/11(火) 18:56:34.87

>>63
いっしょじゃん

2018/09/11(火) 19:40:29.84

期待値は？

2018/09/11(火) 23:03:09.94

ちょいぱち()と一緒の運命やろ
すでに通路だわ

2018/09/11(火) 23:48:07.63

店が設定変更できなきゃ面白いのにな
毎日機械のランダムで設定が変わる
まあそうすると釘は絶対に開けないかｗ

2018/09/12(水) 03:21:48.81

スロと違って既に釘と言う出玉調整要素があるのにパチに設定をつける意味がないから
良く回る台は高設定とは思えないだろうし逆ならただでさえ回らない台にいちいち設定を入れるわけがないと思うのが普通

2018/09/12(水) 09:13:06.09

6が一台はあるって保証でもなけりゃ絶対打たんわ

2018/09/12(水) 09:13:27.95

設定入れるなら天井も作れよ

2018/09/12(水) 10:50:12.45

エナプーの懇願

2018/09/12(水) 11:30:15.55

>>24
封入式でも釘はいじれる

2018/09/12(水) 13:48:15.78

設定付けるなら天井も付けないとな
それでこそ健全娯楽というものだ

2018/09/12(水) 13:56:29.85

設定付き面白いけどな
スロットみたいで設定探しながら左右の台チラチラ見て高設定ならエナる準備
熱くなれるポイント多いから久々にパチンコの時代が来たって感じ

2018/09/12(水) 15:06:33.95

>>85
張り付きパチプに食い荒らされて終わる

2018/09/12(水) 16:36:18.04

設定機はオワコンw

2018/09/12(水) 18:11:52.14

だから廃れたんだよ

2018/09/12(水) 18:28:34.23

島に一台以上の高設定が確実に存在すると考えられる
低設定ボーダー以上の釘で営業されている
どちらか片方だけでも満たさない限り他の無設定機種でいいからな
設定機最低設定ボーダーの釘で営業するなら設定機導入する意味無いから
そんな店そもそも存在しないだろうし
最高設定を見せ台にするとしても、判りやすい無設定機種の釘開けたほうがアピールになるだろうから高設定日常的に使われると考えにくいし
まぁ長期的展望で何か考えがあって導入するとしても難しいと思うよ

2018/09/12(水) 19:16:23.13

ギガやジェネシスみたいに電チューで回転数管理したらええねん

2018/09/12(水) 22:48:13.86

今までパチの設定って何？って思ってたけど分母確立が変わるのな
知らなかったｗ
甘のミルキーバーだと設定１が確率９９、２が８４、３が８９・・・６が６９

それに設定って店が自由に設定出来るのか？それも閉店後に１回
だけ設定出来るのか？まさか営業中に設定を変更なんて無いんだろ？

2018/09/12(水) 23:48:59.81

普通に考えたらこんだけ情報社会になったら設定機しかもうないんじゃない？
たまに嫌がってる人見るけど実際のホールではダイナマイトみたいな客付きそうな射幸心を煽る台をでさえ絞ったらガラガラになっちゃう
店の釘をちょこちょこ弄りたくない風潮にもぴったりだし設定機以外の打開策なんてもうない気がする

2018/09/13(木) 01:00:32.42

>>93
設定機しか存在しないなら話しは別だけど
少しでも高設定の気配が感じられなくなったらあっという間に無設定機に流れるよ？
こんだけ情報社会と言っても、この板ざっと見るだけで相反する2種類の主張が互いに相手を無知と罵りあってるし
情報の取捨選択が正しく出来てる人なんてほんの一部でしょ

2018/09/13(木) 01:36:25.06

大昔の設定付があった時「設定1祭り」とかイベント多数あったけど、
確認させないところは、ほぼ間違いなく最低設定の3。
ソースは若い時に代理店の営業やってたオレ

パチ屋に顔出して『（オレ）店長今日どうですか？イベント　出てますねー　1多数ですか？（←お愛想）』
「（店長）1なんて使わないよ。釘開けただけ」　　『そ、そうなんですか・・・・』

マジで9割以上こんな店ばっかり　当然今のパチ屋だって高設定なんて基本使う訳がない。
今も昔もパチ屋なんて変わらない。

2018/09/13(木) 01:40:57.00

封入式なんて1年以上前に公式の声明で無くなったし、『釘を調整しない』という『建前』に則って営業するんだから設定が出てきた訳です
これから執り行われるのは更に過去の出玉を外部から第三者が見て確認し、管理できる『管理式遊技機』がPの冠をまとって出てくる
今はPかつ『非管理式遊技機』
『できる範囲内』で『釘のメンテナンス』はできる
これは『管理式遊技機』になっても同じこと
一定の値の内なら釘調整できやはり出玉の多寡の多くを支配するのは『打ち手の技量』+『設定』

俺としてはこれからホールの全ての台は圧倒的に出ない2018年2月基準の台に変わるのだから、もっと利益を取って良いと思う
低設定かつ限界まで釘調整
じゃないととても新台を買えないと思うわ。もしお前らが経営者ならそう思うだろ？
50万～40万の新台に全て入れ替える
いくら必要か？今の釘調整じゃとても賄えない
客なんて居なくなってもいいから利益を取ることが最大の課題で目的。そうせざるをえない状況で還元する必要などまるでないのに、客の顔を伺った甘い営業ばかりしている
もっと取ればいいのにね

2018/09/13(木) 01:50:59.11

エナ専のパチプーしか得しない台だしね

2018/09/13(木) 02:00:18.03

もう今は客がパチ屋自体に対して信用が一切無いからね
「設定いいの入れてるわけねーだろ」って感じ

だったら最低限「良く回る」のを探して打ったほうがいいわとなるけど
更に良く回る台もナカナカ無いと言う現実ｗｗｗ

2018/09/13(木) 06:08:30.99

設定つけた機種って抽選どんな感じなんだろう？
今のパチンコは釘以外にも
実質設定があるような謎の台格差があったけど
設定と言う確率分母からの格差を元から付けたからには
今のような強引な台格差はなくなるのかな
設定付き台の登場で
抽選がよりランダム、フラットになるのでは危惧している
なんせ今のパチンコは当日の履歴から
打ってよい台、ダメな台が簡単に分かるので
分かってる打ち手としては非常に有利な状況だった
簡単に言えば出てる台を打てば結果が付いてくる
そんな状況が一変すると困るんだよな

2018/09/13(木) 06:17:36.97

じゃあ釘は全台統一して一切弄るなよ
それなら設定付きでも打つからよ

2018/09/13(木) 07:07:51.53

設定機が主流になると、もう千円あたり何回っていうボーダー理論に則ったパチプロが存在出来なくなるな。
守山塾とか、どういう根拠で台選びするんだろうね。
パチスロみたいに設定入りそうな角台を打つとか？(^^)