【無抽選】 いまだに完全確率、信じてるバカいるか? 【制御】
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>>97
昔、常に勝ってる軍団に聞いたのだが
スロは設定だがパチンコは出る周期を予想してあとは出るまでタコ粘りするだけらしい
オカルトみたいな事言っててバカにされたかな?と思ってたけど、今なら何となく分かる気がする 明らかに出す人間を判別したり出す時間帯に都合よく出る時点で機械独自の調子の良し悪しは関係ない
ホールの意志が干渉してる何でもやりたい放題だよ 「そう思うなら行かなければいいのでは?」
「結局波があろうが無かろうが読めないんだから埒が明かない話なのでは?」
はいこのスレ終了 >>102
まあまあまあ
正論ばかり言ってるとハゲるよ >>102
スレがあって困るのはチョンだけ
行くなと言うならお前もこのスレを見なければいいだけの話 >>104
便所の落書きに何が書いてあっても困るやつなんかいないぞ >>104
煽る気持ちなんて一切無いんだけどガチのガチで不正だと思ってるわけ?
逆になんて言うか凄いね
それだけ確信があるならデータ取ればいいのに
大スキャンダルでマスコミに売れば結構な金になると思うよw まともに抽選してると思ってる奴は幼稚園からやり直した方がいいぞ
頭がお花畑すぎるからな
自民党に投票してそうな顔してるわ笑笑 俺爆出しの爺婆、女の客がクソハマりという光景が出来たら遠隔ないと言い切ってもいいよ
逆は日常茶飯事だが地球が滅亡してもないと言い切れるわ >>106
むしろマスコミや警察も全てを知ってるだろ。今時換金してるの知らなかったとか言ってる時点でパチンコはどんな不正があろうが大いなる力で守られている。
プログラム解析もした事ない俺らが100%信じられなくても不思議ではないだろ >>106
おかしくないと言い張るならおかしい確率、事象を答えられるよな
どうなれば不正なのか答えてみ >>110
そんなバカみたいなこと言ったらから遠隔否定派にエサあげてるだけだろ
否定派はお前よりもっとバカなんだからちゃんと攻めなきゃダメだぞ
てか昔みたいに解析できない俺ら肯定派は余程の事がない限りデータだのソースだのが信憑性無くなる事は必須
それをどう証拠を見つけるかが問題 >>89
それな
うちの近所にも有名チェーンが2店あるが釘や台のラインナップ大して変わらないのに片やガラガラ、片や満員
この違いはなんだと >>113
漫画があるかないかじゃないですかね(名推理) >>108
女は一台で粘らないからだろ。
少し打っては台移動の繰り返し
座ってすぐ当たる事もるからそう見えるだけ。
1台で粘れば女でもハマっているよ。
あちこちで打ってるからトータルはまっているよ。 あるあるw
俺も店移動台移動する事多いから
オスイチで当たって爆連させてる時に周りがチラチラ見てくる時あるけど
(おまえら嫉妬してるかもしれないけどまだ5万マイナスだからな?)って思いながら打ってる時あるわ スカパー無料だから見たんだけどマネーのメス豚って番組で
1人が冬ソナで1回転でPフラ
もう一人が2回転で保留レインボー
こんなんじゃ一般人は近寄れないよ >>97
まぁこれだよな
遠隔出来るなら釘いじる必要ないし
明らかに台に状態設定がある
ただし遠隔自体は簡単に出来る作りだから完全には否定出来ない オスイチ一回転とまでは言わんが、座って千円以内で当たった事はみんなそれなりに有るだろ
そんな場面に隣で出くわして、すぐ当たらなかった客はゴマンといるが当たった客は記憶に残るわな
それが脳内で蓄積されてるだけかも知れんな >>74
おまえさあ、だからバカは黙ってろって言ったろ
>では1/319の機種にとって、別の0.3%を考えてみると、分かりやすいところで1800ハマりと同じくらいになります。
>つまりオスイチと1800ハマりは数字的には同じ挙動と言えるのではないでしょうか。
何が言えるのではないでしょうか、だ
言えねえよ
それを言えば、何回転回ってようが「完全確率」なら常に毎回0.3に決まってるだろ
なんで別のハマリ出現率を考えてんだよ
比較対象が違ってるって言ってんだろ 同じ台を一年間ひたすらデータとってりゃわかるんじゃね
台に傷とかつけてさ 「同じ挙動と言えるのではないでしょうか」
同じ確率なら同じ挙動
しかし違和感を皆が覚えてる機種だってある
そこが問題にされてるってのに
こんなトンチンカンで何か言ってると思えるのは
挙動、って言葉の遣い方も考え方も、つまり日本語も知らないバカ
アスペってのはおまえのことだ >>121
そんな事しなくても製造番号で分からないか? >>120
外れとはつまり当りの余事象だ。
外れ確率は1-当り確率。
当り確率が1/319の台なら318/319が「外れを引く確率」。
同じ乱数から発生してるってことはいいよな?
誰もその先の当りの話なんかしてない。
その先どれだけハマろうが、1801回転目に当りを引こうが、1800回ハマる(外れを引き続ける)確率は約0.3%
これが一つの事象として起きるとしている。
ぱちんこの1回転のことじゃないぞ。
「1800回外れを引き続ける」で1セットな。
同時に「1回転で1/319を引く」で1セットな。2回転以内とかオスイチ20回転とかは考えない。
で見たときに、同じプログラムで発生した乱数を用いた確率でしかも片方は余事象だ。
こいつらの生起確率は「同じ」だろ。
遊技者が有利になることだけ「同じ」とするわけにいかないというだけの、至極当たり前の話
あと、勝手に皆がとか主語を広げてくれるな。
少なくとも俺はそんなとこに違和感感じたことねーよ。
相性の良し悪しはあると思ってるけどな。
まだ定量化できてないだけで。 >>125
違和感無いの?w病院行けば?www
無抽選だと感じてるから客がへってんだろwww糞釘、遠隔、出玉制御以外に理由あんのかよ(笑) >>118
釘いじるのは早く金使わせるためだよ
遠隔とは関係ないさ
今のパチ屋は回らない当たらないのぼったくり状態 てか遠隔否定派って100%否定する証拠無いよなwww
そんな否定するならパチ屋を片っ端から110番通報して問題無い店はここに書き込めばいいwww >>126
くそ釘はまぁ否定はしないよ。
田舎なんかは特にね。
他には
・ニーズの多様化(他の遊び、投資がある)
・高齢者の増加(しんどくて行けない、車がない)
・スペックダウン(遅い、出ない、回らない、勝てないし勝ってもも少ない)
・新規参入がない(若者が興味ない)
とか、ちょっと考えただけでも出てくるけど?
むしろ遠隔のせいでやめる=遊技人口が減ってるって、お前がこのスレにいる時点で説得力皆無なんだが? 必死に遠隔はないって言うんだったら客が確認出来るようなシステムをメーカー作ればいいのにそれはしないよね笑笑 店の都合の良い時間帯に都合の良い機種を都合の良い人に出してるのに違和感感じないのだろうか?
数十兆円産業が鍵と設定だけでクリーンに営業してると?
一般企業でも普通に不正あるのに。。 麻雀物語2ミドルで純粋オスイチ全回転とかマジどんだけの確率だよ・・・ >>127
それよく言われるけど店側に何のメリットも無いよ
客飛ぶの早くしても今のご時世「あ、この店全然客いねーわダメだな」ってなるだけ 客飛ばしてもいくらでも客が湧いてきてた大昔なら意味あったかもしれんけどね
でも現実は逆に昔のほうがはるかに釘は良かったよね >>134
それは言い過ぎ・・だって現実釘が悪い店ばかりで普通以上の店や台探す方が今は大変だよ >>137
ガバガバの釘の店で打ったが安定の1000ハマり単発ラッシュで2日トータル8万負けで2度打たないと誓ったわ 釘開いてる台しか打たんからね
あまりにも当たらな過ぎてもうええかなと
それより何回転回しても当たる気がしないのがでかい
スロットみたいに200回転で来るチャンス目の20%で当たるとかだといいがパチンコは当たる演出がいっさい来ないからな >>135
残念ながらどんなに客飛ばしても依存症はなんぼでも沸いてくるんだよ。
いつ潰れてもおかしくない時代にのんびりやってられんよ。無抽選釘締めはデメリット(客飛び)よりもメリット(後々の為の資金集め)のが上回る。 >>125
お前算数と国語小1からやり直し
オナジランスウって頭沸き過ぎ 正規仕様で当たりを消される機械が普通にあるのにそれは話題にならないのね >>134みたいにメリット無いとか言うやつなんなの?
実際パチ屋営業してる訳でもないのにw
今は釘開けたら違法で他店からチンコロでアウト
更にボダバカが群がってきて遠隔したらすぐバレてまうから
あいつら数打っとるから鼻は効く
変に常連等におかしいのを言われるのもヤバいしネットで拡散は避けたい >>141
湧いてこないから店ガラガラなんじゃん
馬鹿なの 完全確率なら気軽に打てるが
遠隔顔認証出玉制御だから客がいなくなったんだよ >>146
相手側の思惑や都合も考えずに
負けたから遠隔遠隔!って叫ぶだけだから馬鹿にされるんだよ
なんで負けたかすら理解してない馬鹿なんだなって >>149
俺が経営者ならこういう出し方するなーってのを忠実に再現してるぞ Pワで古い台調べて打ちに行く事あるんだけど
そういう店ほど釘が死んでる
最近撤去されたけど牙狼鋼が1k10とか麻雀物語ミドルが1k12くらい
さすがに1000円以上は打てなかった
比較的最近の台でも14〜15回ればいい方
交換して驚いたけど33玉交換でした
実情はそんなもんだよ
釘開けたくても開けられない店もある
客がいないのに釘開けたら遠隔やってない店はいいカモにされちゃうんだろうね >>150
パチンコでボロ負けして5ちゃんで愚痴言うしかできない馬鹿が店経営出来る脳みそあると思ってるんだ >>151
遠隔やってて客ガラガラ店は釘開いてても永遠に当たらないぞ単発ばっかりだし
俺の近くにそういう店はないな 「俺が経営者ならこんなふざけた真似はしない」と思う事は無いの?
都合のいい場面だけ切り取ってんじゃないかねえ >>153
永遠に当たらないのに単発は当たるんだね >>152
スロットで勝ってるしパチ屋の経営なんて誰でも出来るわ店長なんて三流能無しばっかりやん スロットで勝ってるしw
スロットには遠隔ないんですかァ?
パチスロは打ち方次第で勝てるのにパチンコは無理と言うのは、それこそ無理があるんじゃんじゃいですか? >>154
ふざけた真似までするほど回収必死なんだよ
適度に当てて出すほどの余裕もないんだからな >>157
だってスロット天井あるしハイエナしてれば勝てるでしょ 「その店行くしか選択肢がない」ならふざけた事してキレさせた客もほとぼり冷めたらまた戻ってくるかもしれないが
他にいくらでも店が選択できる場所でそれをするメリットあるかな?
適度に当てて出す余裕がないの意味も分からない
結局一人の人間から回収できる金額は限界があるんだから
億万長者でいくら負けても打ってくれるジジババがいるなら知らんけどw 面白いよね。天龍とか寝かせ殺せば100%死ぬ台置いてるのにデジタルの確率は信じるの? 店長心理で考えるなら、ハイエナしてるような奴こそ遠隔で負けさせて二度と来なくさせたほうが良くない? 昔は期間を空けて来た客にまた出せば客は戻って来た
リニューアルとかよくしてただろ
限界があるから客が減った分売上が減るから出せなくなる維持する為に1人の客から回収する金額増やす
当然客の財布にも限度がある回収しやすい爺婆で出玉を見せつつ現役で働いてて金を持ってる方から回収する 毎日来るジジババは回収の信頼度90%以上だからね
俺らみたいのは他の店に行かれたりするから信頼が足りないんだよ >>159
天井手前でカス当り仕込むだけじゃん
それはできないんだ?
それともそれでも勝てるほど天井までのゲーム数が短い状態で置いてある店なの?
苦しいぞ >>24
完全確率ではなく、抽選してるかどうかの問題と思う。
激アツ演出の発生確率が確率分母超える。 オレは遠隔もホルコン顔認証出玉制御も一切信じてないが、やたらと不運が連続したり下ブレに偏りやすいなってのは感じるね。
その分ツボると非突破型の甘ですら自力()一撃万発越えしたり。
そこから万発飲んでたアイマリン見て恐ろしかった。
ジャグラーの登山下山みたいなイカサマ抽選方式がパチにも増殖したんだと思うわ。 昔は月間パチンコ雑誌にロム解析の記事とか載ってたじゃん。連荘のしくみとか。解析禁止になった時とホルコン解禁になった時に気づけよ俺w >>147
ガラガラって常に数人しかいないパチンコ屋にいってんのかよ
時間帯によるが基本どんなに負けても依存症沸きまくりだよ 客減ってる売り上げも減ってるのに店舗数は大して減ってないってはっきりデータで出てるのにガラガラじゃないは無理がある
>>169がどこの地域で何店舗くらい見て言ってるのか知らないけど
俺は大阪〜兵庫のパチンコのメッカみたいな場所を巡って見ての感想だよ
土日だけしか見れてないから平日がどんだけ酷いか知らんがね 大阪なんばのマルハンなんかはかなり多いと思うが
その数十メートル先では土曜日開店して1時間経っても1割くらいしか埋まってない店とか普通にあるよ
ちゃんと最新台とか入れてる店でな >>170
そもそもガラガラの話じゃないだろw
パチンコ屋からしたらどんなに理不尽に負けても依存症はまた来店するからって話をしてたんだが? >>125
ああ、指摘が痛くて完全なゴマカシな
だから何?
しおらしくなって、急に言ってることが変わってんな
言われてることわかってるくせに、まあ何を知らん顔で解説してんの?
ま、>>74からして、掲示板初心者丸わかりで
言われてることがわからずに、オドオドと関係ないこと並べて
下らないプライド保つのに必死なだけだったわけだしな
挙動の説明にそんなキチガイじみた別事の比較をするヤツがいるかよ
日本語理解に乏しいバカは黙ってなさいね
二度言わせんな てーか、読みなおしても意味がわからん
論理階梯がごっちゃになってんだろうな、このバカのアタマの中では 俺は>>63とか>>125の説明自体は理解できるけどな
ただ自明なことをクドクド説明してるだけの痛いやつにしか見えないけど
>>60に返答するだけなら「ただの気のせいじゃねーの?」で済む話なのに >>175
別にただの暇潰しだったしな。
「それはこういう理由で違うんじゃね?」って言っただけなのになんか噛みついてきたやつがいたから、順序だてて話してやったつもりなんだけどな。
結局>>173見てわかる通り、どこが違うかも指摘できずに人格否定に走るしかなくなってる時点でそこら辺の雑魚だったってだけだ。そろそろ日本語も怪しくなってるし。つまらんね。
今までも散々見てきたテンプレ通りの逃げ口上と煽り文句で芸もない。
少しは面白いこと言えねーのかよ。掲示板「上級者」さん。 この際不正の有無だとかは保留するとして
「ギャンブルはそもそも客が負けるのは当たり前」
と言う事を理解してない、あるいは
「負けるにしてもこれくらいの範囲で済むはずだ・・・」
と言う根拠のない希望的観測
これがあるから結局のところおかしな話になる
例えば飲み物には原価に加えて利益を出すための値段を加えているわけだが、これに文句を言うバカは居ないだろう
「商売なんだから当たり前」
と納得するだろうが、これはギャンブルだって同じ事
客と店との勝負、ではなくてギャンブルと言う遊びを提供しているだけ
となると設備費や運営費と言う原価に加えて利益を出すために客が負けるようにするのは当然の事であって、
「負けるのは店のせいだ」ないし「負けるにしても負け過ぎだ」と言う考え方をするから不正のように感じるようになる
普通に頻繁に打てば年間数十万〜数百万負けるような釘の台を打ってるくせに、それを不正のせいだと言うのがお笑いと言う話を理解してほしい 不正するまでもなく負ける釘になってる
と言う事だ
逆に言ってしまえば今のホール環境で何も考えず適当に打ちたい台を打ってるようなやり方で勝ってるとしたら。
それこそ不正だw そもそも国が三点方式を黙認し、賭博じゃなく「遊技」としてるからホルコンによる島制御認めてる時点で何でもありなんでしょ。あくまで遊技だから売上安定させる為にさ。国が賭博と認めたらホルコンも遠隔も厳格になるでしょうし。なるわけないがさw 釘だけで営業できるのに何故不正改造などで度々摘発されるのだろう
理由は簡単
餌付けする為
人を選んで出したり制御する為
今の釘では客は負け続け完全にすっ飛ぶ
勝てる釘に調整すればプロがタコ粘りして勝ちが一部の人間に偏る
そこを機微に感じて疑問を呈してるのに
>>177,178
はそんな単純な事も理解できない >>177
そら釘や回りの少さで負けたのならある程度は納得するだろ
でも実際は当たりの少さで負けてるんだから、そら疑うのもムリ無いわ >>179
国が三点方式を黙認し←うん
賭博じゃなく「遊技」としてる←そうだね
だからホルコンによる島制御認めてる←!?!?!?
遠隔と島単位の出玉制御の何が違うのか。
そもそも主制御に信号送ること自体が違法なのに。
賭博じゃないからなにやってもいいって?
レストランが腐った食材食わせて健康被害出したら行政処分あるだろ。
それぞれの業態に合わせた法律がちゃんとあるから。 もう脳味噌やられたパチンカスはホルコンは何でも出来るスーパーコンピュータみたいになってんな 釘弄るのは違法だけどやってない店あるの?そういう事だよ。うだうだ言ってないでやめろ。 んな法律ないから実行は賭博なのに「遊技」にしてるんじゃない。風営法はあるでしょ。ゲーセンのメダル感覚と同じでしょ。遊技なんだから。 >>184
違法だからやってないとは言ってない。
合法のように言ってるやつがいたからんなわけあるかってだけ。
ついでにコストとリスク考えると、全店当たり前にやってるとも思えんがね。 >>183
当りの単純な制御なんて
すうぱあこんぴゅうたあ、なんてレベルの機械を必要とはしないよw
実際に使われてるかは別問題として もう、景品缶詰とかお菓子でいいんじゃない?UFOキャッチャーみたいな感覚で 甘デジでST10回転前後含めて右時短100回ある台は引き戻しアホみたいにするけどヘソだとその分ハマる
西陣の甘デジはそんなのないのにクソハマる >>188
逆にクレーンゲームの景品に5000円札置いてるところあったわ >>175
そのバカはそもそも知ったふりで確率の考え方わけわかってないだけなんだよ
だから痛いヤツってのは誰でもわかるわけ
>>176
お前はさ、もういいよ、すっこんでろよ
毎度、1/319の抽選の意味と、
1800ハマるという「ハマリ出現確率の意味」が同じだって?
だから挙動が同じ?
…何言ってるか、キチガイの戯言、確率の概念理解がわけわからない
日本語で説明しろ
お前はもう言われて、自分が誤魔化してるのわかってるよな?
それとも本当にわかってないなら狂ってるわ
人格否定?
お前の中身空っぽの>>74見直してから言ってみな、アスペが
二度も三度も言われても黙ってられないなら、もう自殺しとけ >>186
最初から遠隔制御が可能になるような仕組みになっていればコストもリスクもゼロやで >>191
おいおい落ち着けよ
>>63は
1回転目に当たる確率と
1800回転以上ハマる確率が同じぐらいって言ってるだけだぞ
例えばさ、ありえないことだけど100万台の海物語に1人一台、
100万人が座って一斉に打ったとするだろ
確率は1/319.7で完全確率と仮定するだろ
そしたら
1回転目に当たるのは平均で3128人
2回転目に当たるのは平均で3118人
3回転目に当たるのは平均で3108人
・・・
1798回転目に当たるのは平均で11人
1799回転目に当たるのは平均で11人
で、1800回転目以降に当たるのは合計で3567人
ざっくりだけど1回転目で当たる人間の数と
1800以上ハマる人間の数が大体同じになる
これが完全確率の挙動だって言いたかっただけだろ
実際に店の台が完全確率なのか遠隔なのか
メーカーが意図して波を作っているかは知らねーけど
完全確率がどういう挙動をするかぐらいは理解しとかないと
実際目の前で起こっていることに対して正しい判定は下せないよな 新台入れ替えに4000万5000万、新規オープンに十何億使う店がコストなんかハナクソみたいなもんだろ
それ以上に稼働さえあれば安定して毎日利益が出るんだから
リスクなんかない外部から操作すればまずバレないし、バレたとこで数日休みリニューアルして終わり お前が落ち着けよ
>1回転目に当たる確率と
>1800回転以上ハマる確率が同じぐらいって言ってるだけだぞ
バカが必死こいて理解しても、それをどう弁明するんだ
全然別物で、確率論的な挙動の比較、理解に何の関係があるんだ?
だからバカだろう
わかってるくせにな、どれだけ言うんだ?
自信があるならアゲで言えよ
お前ががバカ本人じゃないならなw
クズだな、こいつ >>196
あんたが>>174や>>191で意味が分からないと言ってたから
ちょっとした親切心で教えてやっただけなんだが
>バカが必死こいて理解しても、それをどう弁明するんだ
バカってずっとあんたがバカバカ言ってる>>63のことか?
勘違いしてるようだけど俺は>>63とは別人だぞ
ageろというから上げてみたけどこれに一体何の意味があるんだよ・・・ ああ、別人ってことでね、了解
アレの謂いがわからないってことは、今言った意味含めアタマの弱さがわからないってことでもね
共通していちいちのスレ言及でいうなら、お前は理解は言われことを理解はしたんだろう、と
「彼」がこの世の中全て、
確率が同じなら全て同列みたいに考えるキチガイってのはわかったんだろうからさ
たまたま勘違いしたんだろうね?
わかるよ、バカだろうからさ
でも掲示板初心者で、プライド守ろうとして必死だったんだろうね
でも匿名掲示板で意味ないんだわ、それ
バカにバカと言われても知らん顔で通り過ぎればいいものをな
だからバカは黙ってろとアドバイスしてやっただけに過ぎないな >お前は理解は言われことを理解はしたんだろう、と
おっと、なんかコピぺ推敲で確かに日本語怪しくなってきたわw
少なくとも別人であれば、お前は理解はしたんだろう、とね
まあそこはワッチョイで「本人」さまが出てきてくれないことにはな
…まあ、もはやどうでもいいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています