【SP】羽根物総合 40V目【入社】
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【トキオスペシャルは専用のスレ立てなよ】
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【空を】羽根物総合 37V目【飛べる？】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1522652227/
【V】羽根物総合 38V目【V】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1523893236/
【V】羽根物総合 39V目【V】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1526686610/ >>186
いや、馬鹿にしてんだろ
2〜3日放置とかじゃなくて1カ月とかあるんだぜ？
その他の十数台は全閉めで
極端な話店全体で1台だけ出してりゃ ↑ミス
>>187
極端な話店全体で1台だけ10万発出る台を1台だけ放置してあとは全部出ない店でもまともと言えるの？ わかるわかる
羽根やばい釘の放置とかある
楽園は比較まともで競争率低い店でも羽根の扱いいいんだよな >>186
もっともワイの印象だと全台甘め傾向って印象だよ
一台だけうまいっていう印象は持たんわ
であそこ稼働高すぎて全台バネとか行かれてるから良調整でも意外とでない 楽園は客層が最悪なんだよな、
台パンや揺らして警報なるのなんて日常
店員は何も言わず解除するだけ
客同士でもいがみ合いしまくるし
出してた奴が閉店後外で常連に囲まれて怒鳴られまくってたの見たことあるし 楽園ってどういう釘してんの？
誰か画像撮ってきてよ >>189
釘が見られるならば、その調整の台に座らなければ良い。
昨今、ランダム解放により寄りの釘が実質的に無意味となり、今は、ブッコミは通って当たり前。
見る箇所が足まわり、左側の風車を含めた下からだけになっている。鳴かないようなら、風車で外へ弾かれるか、ハカマが広まっていて、落ちる玉がブレる。変な話、全く釘を見れない人間でも、0.5kあれば足まわりの具合を見て、続行の不可が判断できる。
前置きが長くなったが、出ない台なら打たなきゃ良い話で、いたずらに呑まれていく奴は馬鹿。出る台ならば、タコ粘り。羽根物を打つ上で基本でしょう？
それらの調整が店の手のひらにある以上、勝ち負けは引き際いかんであって、打てる基準にないような糞台で金を捨てるならば、客のレベルが低い。 定量制じゃないと駄目なタイプの台
・マジカペ
・シューターゼロ >>194
今の時代はどれだけ鳴こうが拾おうが結局ネカセがすべて
釘なんて見てもせいぜい投資速度が減るくらい
どれだけ回っても拾っても負ける台は負ける
トキプレなんて釘変えずネカセだけでマイナス〜2万発まで調整できるんだぜ？
釘一生懸命見てるのが笑えてくるわ 釘良いっても限度があるからな
そりゃ馬鹿みたいに鳴いて拾えばなんとか成るけど、そんな台存在しないもんな… 鳴きも１ｋ１７回転ペースで回ってたのが
１ｋ４回転になったりブレまくるからな
拾いも朝２０％くらいだったのが夕方からボコボコ拾い出したりな
もう釘なんてほとんど関係ないんだよ
玉の勢いも変わりまくるし役物の動きも朝重く回ってたのが
夜にはスっと回るようになってるし
電圧次第でどうにでもなる 毎朝一生懸命釘見て負けてるプロ気取りのオヤジとか笑えてくるわｗ 結論から言えば、今、最も負けやすいジャンルは羽根物。
デジパチと違い、保留消化待ちも無ければ、糞長いリーチ演出もない。絶えず玉を打ちづつける(止め打ちしても数秒)
性質上、玉減りは早い。一発台の様なデカいリターンもない。
俺の考える勝ちパターンの王道は、如何に早く持ち球遊戯に移せるか。貯玉があるならそれを使い、現金投資は早い段階で切り上げたい。
また本筋から逸れたが、羽根物の場合ぶっちゃけ釘や寝かせ関係なく、早く16Ｒを引けるよう願うしかない。鳴き寄り寝かせの判断に必要なのは、見て打てるだけの持ち球だよ。マグレでもいいから持ち球遊戯に移ること。
もっと言えば、16Rに恵まれれば1/30でも勝てるし、引けなければ1/20以下でも負ける。ラウンド振り分け導入後の羽根物なんかそんなもんだろ。 デジタルでも1回転で当たって連チャンすれば問題ないって言ってるのと同じやんwww 俺もパチンコ打ったことない人に羽根物は絶対おすすめしない
嫌になるだけだ、何も考えず適当デジパチ打ってるほうがまだ勝てる
羽根物の良い台なんてプロが抑えるだろうし、羽根物は昔と違って一部の人しか勝てない
遊びに成り下がっちゃたんだよ、谷村ひとしは以前パチンコは平等であるべき
と言ってたけど本当にその通りだと思う 羽根は負け前提だよ
んでパチンコで負け額が一番少ない
経験上アマデジよりも半分で済む
羽根中心に打ってると一パチのアマデジですら辛い 何十年も打ってて釘見れないのを誤魔化すために見ても意味ないって吹いてるオヤジ見ると笑えてくるわw
こういうやつが最後はストロークで出せるとか言い出すんだよな良釘で出ただけなのに なぜ馬鹿にする？パチ屋にとってはそういう親父のほうがありがたい存在なんだよ
このまま一部の上手い人間だけが勝てるような状況が続くとパチンコ人口
さらに減ってしまう、平等にしないとパチンコ自体滅んでしまうよ パチンコ全台定量制にして業界が栄えるのかって話じゃね
勝った負けたがあるからこういうのは無くならないと思うけど トキスペのクルーンで異常に回る台って何寝かせになるの？
いくらSP行っても全然当たらん台がある。普通の台なら当たる
タイミングの３２〜３５分で全く当たらん。３１分くらいの速い
球じゃないと当たらんのでつまらんかった >>203
負け前提なのを真っ向から覆して勝つ、ということか
真理(しんり)だな >>205
そういうことじゃねえだろ噛み合ってないよおっさん >>209
何が噛み合ってないのか全く理解出来ないからわかりやすく説明してくれ ワニざんすの良調整を１日打ち切れて幸せ
明日サービス出勤を了承した報いだな サッカーのゴールシーン見てると羽根物に見えてくるな(笑) な、多動衝動ガイジさん好きだっただろ、平等って言葉 上手い人間ばかり勝ってるから俺の通ってる店常連だった人間
かなり減っちゃたよそんなの許されていいはずないだろ！
朝から晩まで毎日負けまくってた爺さんなんてもうパチ止めるって言ってたし トキスペのスレではバネ厨か
何回も同じこと言ってしょうもないな 俺は羽根物コーナーに客を増やすためには技術介入要素を一切無くすべきだと思う
運勝負しか出来ない状況にして上手い奴が消えれば皆が楽しめる時代がやってくる
と本気で信じている それ日本のパチンコのあり方を真っ向から否定してることになるんだけど理解してる？ 勝つことも出来なくなるのにか？自分の都合の良いようにしか考えられないのかね 客観的に自分を見れないのは典型的なアスペだし余裕無さすぎて見ていてきついよお前 運勝負だけになればまぐれで勝てる回数も増えるだろ、
俺はものすごく頭が悪くてものすごく下手なんだ！ 勘違いの多い部分だけど、客が上手いから出している訳ではない。
店が甘く調整した台を、その客が打っている。やっていることといえば、ハンドルを握ることだけ。
技術なんてもの、恐らく勝つための要素として1割もない。寄りやすい打ち方や、鳴きやすい打ち方とかを頻繁に細かく切り替えて打つ奴もいないよ。
逆に9割は、運。>>216の言っている状態に、既になっている。
知識や経験も、勿論結果には影響するけど、羽根物におけるその部分(釘を読める、自分の経験上役物の癖よしと判断)も、技術に含まれると考える。
個人が出来る事すべて合わせても、1割。あとは運。 絶対に俺が正しい、羽根物を作るときは頭の悪い人間や下手な人間が楽しめる台を考える
べき上手い人間のことなんて一切考える必要はない アウアウはキチガイみたいな書き込みじゃ誰も相手にしてくれないの気付いたか？急に紳士な話し方になってて笑た いくら馬鹿にされたって気にしない、ホールにとってありがたい客は
俺みたいに頭の悪すぎる客だ！ 頭が悪いからって優しくしてくれるのは子供の時だけだよ 大人なんだからいい加減気付こうね >>220
馬鹿すぎる。
羽根は運要素で打ったら根本的に死ねるよ。
ふつうに釘と仕様とバネと、寝かせと（普通が8-9割、悪寝かせが1割、良寝かせは5分もない）そこら編把握しないと根本的に無理やん
もっとも一番重要なのはぶっこと、2chへの道、2chのへそ
これが揃えばふつうに2chクソ周りで打てる。安定する。
逆に2chころし（道、2chへそ、ブッコミを殺す）されちまったらどんな台でも勝てないよ
台や2ch時のゲーム仕様にもよるが、2chは1chのアベレージの3-5倍って仕様の羽根は多く、特別優遇しない台でも3倍はアベレージがでる
2chがk1がふつう仕様なら、k1.5で+25％、k0.5で-25％
とくになにもしなくても拾いがクソでもよくても、2ch使えないと死ぬって仕様の羽根は昔から多い。
道釘が死にすぎてる→無理
へそが死ぬ→無理
ブッコミ通りがゴミ→無理
この2chの入りだけでほとんどの羽根って仕様めったくそ変わるから 過去10年間だと
田淵、シューターＸ、もれれ、シンちゃん、羽根海、おだて、サブちゃん、トキオプレミアムあたりは、基本2chが強すぎて
2chが馬鹿みたいに入らないと基本どうしようもないって仕様
たいして2ch釘がよくてもゲージ上2cｈが回らないトキオスペシャルなんかは基本どうしょうもないって台
羽根で運なしでふつうに万発いける台は基本2chが馬鹿周り仕様じゃないと話にならんよ
拾い個数、拾いに対する役物あたり確率は補助的な要素だし、鳴きと拾いは不安定で数えるだけ無駄
基本ブッコミ→○→2chでも拾いでも有利ってのが羽根仕様
へそとより釘の状態悪かろうが、k1.5いければ基本どんな羽根も+だよ
滅多にないけど、2ch、2chへの道が死んでて、3-5kいれて2chが全く入らないような台はアホみたいなペースで玉壊滅するから根本的に打てないやんってことがよくわかるよ 俺はもちろんほとんどの人が台選び甘すぎるってことかな？
一回しばらく休もうか検討中なんだ、負けてる最中ストレスで
体重15キロ増えちゃったし おいおい、今度は2ch厨かよ
沸きまくりだな
連休はネトゲのイベント並ですか… >>227
羽根なら単純に出てる台打てれば勝てる確率上がるんだから気にするな ここは5chな
2chじゃない
と思ったら2チャッカーのことか 出ている台を打っても勝率は上がっても結局トータルはマイナスになるだろう
世の中そんなに甘くねーだよ
パチンコ店やめたら今より幸せになれると思うよ
負けてたら俺ならホール行かない ようつべで初代シューターの動画見たけど、初代は中心から入りにくいように左右を分割する溝があるの初めて知ったわ
筒の穴が大きいとはいえ、今これが出たらそれはそれで改悪とか言いそうだｗ 開幕の糞ハマりで生まれた負債12kを
モミモミしながら一日かけて補填していた。 トキスぺ導入当初は技術介入要素は減ったしプロもいなくなるかなと思ったら
いなくならなかった、むしろ張り付くようになった トキオスペシャル7R最終ラウンドの曲が
いつの間にかスペースハリアー(オッサン)の曲にすり変わる現象なんなの 以前楽園寝かせ営業中変わる書き込みあったがマジだった笑
朝
sp決定率23/54
sp入賞率54/135
拾い135/319
下から変な音がした途端
sp決定率3/15
sp入賞率15/80
拾い80/350
下ザラに玉置いた時の動きも変わってら笑
営業中寝かせ変えるのは違法でないのか？笑 しまった取ればよかた
今度動画とってアップするわ笑
因みに何を取ってほしい？
下ザラの玉の動き？正直打ってるの全部取るのは大変そうやけどやってみるかな？ あの下からのゴゴゴって音はまじ受けたわ笑
確実に寝かせ変えてるな笑
下の音もとってくるわw >>238
俺は7R曲の出だしがスト2のバイソンステージに聞こえる >>239
店の名前まで出しているけど
ぶっちゃけ負け込んで適当に数字作ったでしょ？
釘の画像はある？ 釘だけで勝負できる羽根物出てきてほしいと思わない？ 変えられたと、本人が言い張るならばやむない。実際、俺も台が変貌したなと、打っていて感じる時がある。そっからは疑心暗鬼になる。
一例を挙げれば、サブならばノーマルルートまで玉が掃かれなくなる(玉の通過速度が早くなり、可動板に当たらなくなる)
トキオ系では、三叉回転体の溝が６時を指している時に落ちても、5時台に向かうことが多くなる。
打っている回数が一度や二度ではない。随分と打っていれば、役物の癖も続行の可否に関わる重要な部分。違ってきていると言う違和感は本物だと思う。 いや偽物だろ
羽根は結果論だから途中で調子が変わるとか関係ない
途中から悪くなったと思うのは偶々イレギュラーが続いただけの悪調整台打ってたってだけ
悪いことが続くと被害妄想が激しくなるからそう思うのは仕方ないけど
文句言うくらいなら釘画像でも張り付けて見ろってんだ マイホのトキプレが昨日やたらと16Rに偏ってて凄かった
最初打っていた人が9500発まで順調に増やしていたが、多分万発超えたらやめようと思っていたんだろうけどハマって8000発まで減ってやめ
試しに俺も打ってみたら0.5kで当たって16R、その後も上皿の玉でまた16Rが来て次もすぐ当たったがブンブン丸に入ってしまい
普段なら7R以上確定なので喜ぶところ、7Rなんじゃないか心配したら案の定7R ネカセってそんな影響あんのかね
出る時は寄りがあからさまに違うから
そんなに気にしてないわ トキスペは特に影響あると思う
SP突入率変わるだけじゃなくて、SPの回転数や落下タイミングも変わるだろうし 画像も取ればよかたな
釘云々より寝かせな
ときすぺです
ときすぺは寝かせが全て、釘なんて大して変えない、寝かせだけだよ
拾いも悪くなってるんだがそれよりもsp入賞、決定のタイミングがゴゴゴの前後で違いすぎるんだよなあ
目視でも分かるくらい違すぎる
みんなもそういう経験ない？
それと寝かせって今の時代ならリモートで変更可能だよね？
そしたらやらない理由はないと思うんだが、、 包丁持ってたら人殺ししても良いって言ってるようなもんだぞ
遠隔的な事は摘発されてる事実もあるからやってるとこもあるかも知らんがそれが全体的と考えるのはナンセンス あくまで、相手の用意している賭場に、自ら入っていくという事実を忘れずに。
今の時代の技術で可能なことは、原則として行われているんだと思う心算で。
疑うくらいなら行くな、と言われても仕方ないが、全ての結果に対して受け身でいるよりは、訝しむくらい慎重でいる方が良い。
実際、攻略法を見つける人間や、ゴト師なんかは挙動に対して極めて敏感に、突ける部分を突いている。
漫然と打たないことが大事で、アナログ的な部分によるからこそ、打ち手の個性も立ち回りに出るのが羽根物なんじゃないか。 少なくとも、俺の行動圏内の羽根設置店では、如何に履歴が付いてこようとも、数箱を目安に止める常連が多い。
そのあと、普段見かけないような奴が、その履歴の良い台に座り痛い目を見ているようだな。
「百る」とか言われていて、「この台調子いいから百るな」「百りそうだから止める」
なんて、常連から声掛けられることも多い。
「100ハマりする」という意味らしく、実際、1/16くらいの履歴の台でも、ポンッと130ハマりするんだね。
常連がそれを、どのような挙動から察知するのかは不明なんだけど、本当にやめてから「百る」んだよ。
オカルトじゃねーの？って思うかも知れないが、それで実際にUFOが着陸して宇宙人出てきたみたいな(なんだそれはよw)
わかるわかる、違うもんって言われても。俺には分からないから、どうしても数千発単位で呑まれる。長年打っての、主に役物の挙動で推測するのだろう。 そもそもパチ屋のシステム自体が違法だからなあ
釘変更が大々的に禁止の方向になってきて、パチにも設定が出来るがトキスペも羽根モノとして釘変更無しの寝かせのみで調整のテストパターンなんだろうねぇ 違法かどうかに審判を下すのは司法であって、警察は行政に近い。強盗殺人があっても、警察が良いと言って逃せば、最終的には法で裁かれようとも、自由は拘束されない。
パチンコ屋は、法律的にはかなり強引に合法化されている節があり、それを管轄するのが警察である以上、なんでも有りな感はある。
警察に気に入られていれば、店内で自殺者が出ても、翌日から営業を再開できる。
警察の機嫌を損ねれば、釘が曲がっているなどとイチャモンを付けられ、営業停止を食らう。
警察自体が、換金行為を知らなかったなどとほざく以上、「寝かせを変えても台自体のシステムが変わらない、傾きを変えても確率で抽選を行えるはず」
などと言った「はぁ？」な結論しか見えない。 >>257
お前の行動と数字に嘘が滲み出てんだわ
楽園の羽根の客って汚いイメージあったけど
平気で嘘つくゴミカスなんだな あと長文お前ズレてんだよ
20%も拾いが変わっていること
これがすべてなんだよ
ムラの範疇でもないし、寝かせなら誰でもわかるくらい左に傾けねーとなんねーよ こういうこと書くと必ず必死で否定する奴は何だろうな？
そもそも俺が嘘をつくメリットがない笑
寝かせリモートは今の時代存在するんだし、俺はそれをやられて別にキレてるわけでもない笑
ただ楽園がそれをやってるぽいという事実と皆んなの意見を聞いてるだけで、聞いてみるとやはり同じように思ってる人は確実に存在するのもまた事実 後トキスペで釘見てる奴は素人ぽい印象
たしかに釘で基本ゲージ変わるが経験上良い釘は騙しばかりで寝かせがころされてる
店が本当に出す気あるときは寝かせも釘も良いときあるが基本釘だけ見てるとしねる笑
今後は寝かせメインのこういう羽根モノばかりになるんだろうね 後三段クルーンもな笑
あれは寝かせ0.0xxx変える毎に機械率6パーセント程変わるw
因みにメーカー推奨の寝かせだと96%とかだったかな
連投すいませんでした >>260
数字があり得ないの
ぽいじゃねーよ
拾い80/350
これどこから引っ張ってきた数字なんだよ
350回拾い22%って
拾い率32%の台でもまず出ない数字なんだけど判る？
300回施行でまれに24%がでるくらいなんだけど
平気で数字作ってしまうんだから理解できないよね？ とりあえず進言しとくがネカセで出玉の調整出来るのは確かだけどかなりシビアな調整が必要なので営業中にそんな地鳴りがするほどの変更するとかあり得んよ
調整次第ではアホほど出まくるかもしれないのにそんなギャンブルを店側がするメリットはない
あとパチンコ屋は賭場じゃなくあくまで遊技場な
営業中に台の設定等変更するのは風営法的に違反行為 >>261
だった
拾いカウントしている人のセリフじゃない
ちょっとマジで切れてるわ 最近毎日プロが朝から晩まで打ってる店で羽根物で立ち回るのって厳しいと感じる
俺の住んでる町羽根物設置店ほとんどないからデジパチで稼げないプロが
結構来るんだよね素人から見ても高日当な台じゃないのに一日粘り倒すから
ちゃんすがほとんどない てかこれからハネモノって新台で出てくることあるんか？
今の規制じゃ無理なんやろ？ 羽根でネカセうんぬん言う奴の負け組感って異常だよな。ストレスでのハゲ率高そう。天龍とかならわかるが羽根なんかほとんど変えないからね。
ましてや営業中に変えるとかもはや病気だろ スペ打ってるんだけど、SPがマジで決まるんだが運がいいだけよな？
5/5とか試行回数少ないだけだよな？ >>270
そうだな そのうちハマり出すかもしれないが調子が続くまで打つといいよ >>271
早速ハマってきたよ
鳴きも拾いもイマイチ ポーカーは10万プレイぐらいしないと確率通りにならないらしいけど
トキスぺもそれぐらい試行回数必要かもね スペもうおまけに全然入らんから玉持ち超悪いわ
あっという間に2000発吸い込んで挽回不能になる スペは拾い、通過した時のYの位置、
筒での落ちるタイミングなどほとんどにおいて同じでないと当たりが安定しないそして時間が経つとそれを維持するのが難しくなる同じ事求められてるから単調で飽きも早くなるし修行台やな 単調過ぎて大きく出ないと分かったらもう座ってられん >>275
SP入って落ちるまでの時間は一定じゃ無いんだが
モレレとかじゃあるまいし
トキデラクラスで入ってすぐ落ちることもたまにあるし、それでV入賞したこともある >>264
嘘だと思うなら別によいんじゃね？笑笑
俺は事実を書いてるだけだから笑
別に俺の書き込みがお前に嘘だと思われようが別によいよ笑
残念ながらトキスペは寝かせなんだよなー
パチ設定化、つまり釘をいじらないで利益を出すための布石
パチンコ釘いじるな、設定にしろ言われてハネだけオケとかおかしいだろ？笑 封入式が出ない限り釘弄るの無くならないのになぜに羽根で布石出す必要あるんだよ 結局のところ、こう言った疑いに対して、パチンコ側の味方をする人間が出るから
「お前、日本人かよ？」
ってなる。疑うことが大切なんだよ。ただ受け身になって負け続けるより、自分なりに考えて立ち回ることが大切なんだ。疑う事は思考。考えた結果、怪しいから打たないってだけでも、金を失わず済んで正解なんだから。
疑う側も、打つならば打つで、それを打つ際に活かせないと、只の負け惜しみになる。寝かせが変わって入賞率が下がるならば、その局面を見定めることが出来れば極めて有利だよ。
正直、履歴は急に悪くなる台は毎日見ているから、店が何かしているって考えを俺はしている。挙動を見極める為の玉が必要になるので、俺はそれも得るための過程も引っくるめて運だと思っているよ。一要素だけで有利になるものではない、羽根物はね。 >>281
俺はお前の改行もしない箇条書きに近い分に日本人かよって思ってしまうわ… 一見難しそうな言葉を並べてさも真理っぽく語ってるけど内容はスカスカで支離滅裂
疑いながらも打ちにいっちゃうとか真性のマゾヒスト むずかしい ぶんしょうで ごめんね。
つぎからは ちょうせんじんにも わかるような
にほんご つかうからね
じゃあ えいごを つかいます。
「fuck zorea！！」 >>285
改行ぐらいしろや
難しいんじゃなくて独りよがりで読みづらいだけ >>285
zoreaって何？
koreaじゃなくて？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
