[アナログ]羽根物総合　35V目[最後の砦]

2017/12/17(日) 11:56:44.19

気づいたら保守よろしく
前スレ
[アナログ]羽根物総合　33V目[最後の砦]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1499956245/
[アナログ]羽根物総合　34V目[最後の砦] http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1507884904/

2018/02/02(金) 20:53:45.08

>>680
ネオビの2鳴き目、遅め拾いからのバシーンみたいなやつのことか？

2018/02/02(金) 21:19:15.55

玉ちゃんファイトで思い出したが朝イチ全台役物高確率状態の店あったな
とにかく早く当ててカニ歩き合戦だった

2018/02/02(金) 21:32:56.89

タイミング次第のやつは拾われた瞬間に役物の動き見る前からほぼ入らないのわかるからつまらないわ個人的にだけど
一番良いのはいろんなタイプの台が設置してあるのが最高なんだけど、この業界横に習えばっかでホールの個性とか何もないんだよな換金率も似たような店ばかりだし

2018/02/02(金) 21:52:00.19

マジカペやレレレみたいな鳴きのデキレ上等の機種あんま嫌いじゃない

2018/02/02(金) 21:56:53.06

デキレでもいいから羽根物がいいよなあ
デジパチは抽選されてるかも怪しい

2018/02/02(金) 22:04:02.66

往年名機の役物完全移植版とか無理なのかね？
羽ランダム解放やチャッカー上クルーンとか攻止め打ち略できない仕様にすれば、再現できそうな気もするけどなあ
火の玉ボーイとかもう1度純粋に平打ちしたいわ

2018/02/02(金) 22:10:21.29

おれｈハイパーボールがやりたい
右から拾わせるとＶを追っかけて入りやすい台

2018/02/02(金) 22:14:44.12

キングスターかスペースガールやりたい

2018/02/02(金) 22:19:59.28

俺の場合羽根物の打ち方を覚えるのはすぐだったけど極めるのは死ぬまで無理だな
下手すぎでどうしようもない、

2018/02/02(金) 23:32:01.94

ネカセが影響しない羽根物があるって言う、伝説のパチプロが出没したスレはここですか？

2018/02/02(金) 23:33:07.26

>>691
極めるなんて誰でも無理や思う。ホンマに、、、

2018/02/03(土) 00:20:54.33

何をもって極めるとするかだな

2018/02/03(土) 00:34:31.89

>>682
どっちもネカセの影響、あるじゃん
特にチョッキなんてカニを素早く抜けるかは
ネカセ次第だし

2018/02/03(土) 00:35:08.97

>>688
羽根横にセンサーつけなきゃならんから
完全復刻はどうやっても無理

2018/02/03(土) 00:58:26.82

センサーで思い出したけど、サブで団扇の直前にセンサーあるやろ？
あれ必要なくね？あそこで叩くか叩かないか振り分け可能なんじゃないかと思う

2018/02/03(土) 01:28:59.40

船ざんすとアクアパラダイス復刻して欲しい

2018/02/03(土) 04:17:59.76

トキオ出るらしいけどぽまいら散々もう羽根モノ出せないとか言ってなかった？

2018/02/03(土) 06:43:25.05

俺は出ると信じていたよ、アムテなら何かしら知恵を絞ってなんとかして
出そうとするはずだと

2018/02/03(土) 08:38:07.03

南国羽根のせいで、もうこういう台しか出せないのかなと諦めてたよ
これでJBニューギンも動けば完璧

2018/02/03(土) 09:00:44.03

>>697
俺はそこで蹴る蹴らない判定もしてると思う

inとoutの判定のためだとは思うが

2018/02/03(土) 10:56:27.82

https://i.imgur.com/4pOCe5O.jpg
これはもう閉店しますっていうお知らせで良いんだよな？
個人店だしもう無理なんだろうな
ポチーズ置いてた唯一の店なんだが悲しいなぁ…

2018/02/03(土) 12:29:46.85

>>683
そうそう
決まった時の爽快感とかちょっとした鉄火感とか
自力継続感とかたまらなかったけど

今や置いてるとこがほとんどなくて激レア台になってる

2018/02/03(土) 12:30:47.24

>>699
全部アタッカー消化にしたら全然出せそう

2018/02/03(土) 12:35:26.63

>>705
こぼし無しの右打ち消化の羽根物とか

2018/02/03(土) 12:39:19.48

>>706
サンダーバードのドリームボーナスみたいなもんか
https://youtu.be/ARlVe0-M9-M

2018/02/03(土) 12:49:04.10

>>699
モノ知らん奴がわめいてただけだよ
通常時のメリハリをなくすれば
特に問題はない

2018/02/03(土) 13:00:47.22

マジカペの役物再現無理ならミラカペ出してくれよ
前回の回転体マジカペは好きになれなかった
ミラカペはアタッカーでサクサクだった

2018/02/03(土) 14:06:17.68

>>707
懐かしいな
この時代はソコソコ羽根物出てたけど店舗に導入少ない機種が多すぎてかわいそうだったなフィリックス、モー娘。加トちゃんの台とか結構面白い役物だったのに

2018/02/03(土) 14:16:33.32

>>702
ハマる時と立て続けに当たる時のギャップが激しいからどこかで制御はしてると思う

2018/02/03(土) 15:03:35.52

>>711
あれだけ規則的に動いてるのに制御？
そういうこという人って羽根物向いてないと思うよ。
狙いどころやバネの変化やらで玉の勢いやら動きが変わるから
そういうランダムな動作になるんだろう。

普通に考えたら毎回毎回同じ動きしてる方が不自然だと思わないかｗ？
デジパチでもきっちり確率線で当たってきっちり平均連チャンして・・・
って方が不自然だろう。それと同じことだ。
ムラがあるから操作や遠隔、なのではなくムラがあるから普通なんだよ。

2018/02/03(土) 15:22:26.34

>>712
初代キングスター(1981年)で、打ち止め寸前の出球が一気に飲まれたというエピソードを聞いたことがあった
でも今のようにラウンド抽選やランダム解放はデジタル抽選だから遠隔と呼ばれてもおかしくないがなぁ

2018/02/03(土) 15:38:25.88

>>713
昔話で良いんなら定量になると必ずパンクする店有ったよw

2018/02/03(土) 19:45:36.34

兼業？サラリーマンとか仕事してて、羽根だけで月に安定して20万勝ってる人っています？自分、結婚して打てる時間が限られてて月に稼働時間が70時間が限界で１０万が限界ですね。状況はそこまで悪くないですね。主にトキプレなんですけど。

2018/02/03(土) 20:12:00.67

>>715
15年前ならそんな感じだった
今は良くて10万くらいだわ週に1～2回くらい

2018/02/03(土) 21:07:12.69

トキスペ的スペックの羽根しか出せねぇ
冷静に考えたら自力継続絶滅確定じゃねぇか

2018/02/03(土) 21:27:58.77

俺は羽根で出して好きなスロットやるスタイルだったから
月で勝つのは少なかったな、大きく負ける月も無かったけど

2018/02/03(土) 21:30:29.35

現行機だとサブとシューターX以外もう勝てる気しないわ
近所でシューターVも打てるけど1パチしかないし…

2018/02/03(土) 21:40:23.62

贅沢な！
レートとかいいからV打つべし
そのうち壊れて撤去されっぞ

2018/02/03(土) 22:04:25.90

アクアパラダイス　そのままでまた出してくれ

2018/02/03(土) 23:07:11.39

>>710
加トちゃんの台は普通機じゃないかな昆布茶バンドみたいな名前のやつ

2018/02/04(日) 00:17:03.29

羽根物に入るかわからんけどとりあえず２月５日に導入の悪代官DX2のスペック貼っときます。

V図柄当り確率 1/6.02→1/1.0
悪巧みチャンス突入率 V図柄当り後100％
悪巧みチャンス(時短) 大当り終了後10回転
賞球数 4＆3＆5＆6＆15
ラウンド 3or11R
平均出玉約1350個(V図柄当り)
約270個(数字図柄当り)

2018/02/04(日) 00:45:39.44

>>722
こぶ茶バンドの羽根モノあったでしょ
https://i.imgur.com/e2mZCwh.jpg

2018/02/04(日) 00:55:22.11

あれ？これ甘くね？
継続率も60%近くあって、初当たりも赤鬼よりだいぶ甘くなってるし
出玉をまぁまぁ多い
なんか罠があるんだろうなぁ

2018/02/04(日) 00:59:17.12

釘じゃなくて台を傾けて玉の行方を調整する店が小賢し過ぎる

サブちゃんで右にタイミングばっちりで行ったのに歯車前の入り口付近にちょっと出っ張りがあってそこに当たって必ず左に戻される

2018/02/04(日) 01:12:54.53

>>725
時短10回でも毎回羽根が拾ってくれるわけではないし
まあ複数拾うこともあるけど

2018/02/04(日) 02:18:02.33

>>725
自力継続台はあまりないから歓迎だけど
自力継続だから台によって継続率が異なるよね
つまり・・・

2018/02/04(日) 03:26:56.14

>>715
朝から打てる日→トキプレ良さげなら夕方まで続行
４･５千円打ってダメそうと判断したらスロノーマル機に移行（羽根打ちながら状況を観察）
クレア、ニューパル、バーサスなどで適当に出たら今度は甘デジに移行して、連チャンするまで打つ（QUEENとかエヴァ11とか77ヤマトとか）

こんな感じで10月からやっとこさ＋40万程度

月20はキツい

2018/02/04(日) 07:57:23.96

昆布茶バンドとか保留付き全盛はほんと地獄だった

2018/02/04(日) 08:13:59.55

ぱちんこ大賞ひらけゴマーヤの暗黒時代な

2018/02/04(日) 09:03:04.42

いち、にい、サンバーーー！

2018/02/04(日) 09:27:39.11

西陣の羽根ってどうなの？
ゲーセンで打ったダービーキングとかいうのは面白いと思ったけど

2018/02/04(日) 10:04:34.13

>>726
右には行かないと思って打てば何の問題もない。

右に行かなくても、寄りがそこそこなら何とかなるのがサブちゃんの良さだと思うけど。

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JPW 0H9b-XnEB) · 2018/02/04(日) 10:44:36.84

>>733
それはもはや遥か遠い昔の話。
あたかも神話の出来事のように、忘れられていったのさ…

大賞、サンバ、ヘブン…。

2018/02/04(日) 11:55:13.57

ディズニーランドがディズニースカイ発表したけど
ハネラーからしたらランドといえば、おジョーズランドだよな

2018/02/04(日) 14:58:37.75

トキスペは機種がいい、悪いじゃなく
「オールアタッカー形式＋羽根返し3ならば機種は普通に出せる」

ことを示したこと。
サポ7あれば250玉で10鳴きでもサポに14回入る。返しは100玉
うちロング開放で4割り拾うと拾い5.6の返し22玉
羽根返しで鳴き1個期待できるから実15鳴き

250玉で通常時の返し数が130玉で50％超え
500玉であたりで、アタッカー返しが平均610個（差玉500個）
1あたり通常返し260個、大当たり中（平均110発打ち出し）サポ返し30個の計290個
アタッカー返し610個
サポなど返し32％、アタッカー68％だからルール上ギリギリ
これに返しポッケ他をたすとほぼ2/3ルールに合致する

なんでトキスペ仕様なら普通に羽根はでる。サンヨーは羽根失敗で部署の存続が怪しいが
サンヨーはダイイチ提携して「ダイイチは羽根抑えて事業部署をサンヨーが受け取って機種をだす」提携してたんだ
でサンドラ失敗したから部署人材をダイイチに戻してダイイチが機種出すだろう

トキスペ、平和で一機種、ダイイチで1機種の3機種は年内に出るだろう

2018/02/04(日) 15:12:19.81

あとこれからでる機種は全部0.5秒ロング開放になるんや
実はロング開放って技術介入性が増えるん放よ

いままでの0.35-0.4秒開放だと、おそすぎるたま、早すぎるたまは極端に拾わずムラが大きくなる。
アタッカー消化時と羽根拾い時のベストポジションも重複しない

けど下アタッカーになると、アタッカー調整手間が激減して鳴き拾い通常ストロークとアタッカーストロークが両立する
もっともシューターみたいな機種は玉が跳ねるからアタッカーストロークを調整する必要があったけどな

＋ロング開放によって受け入れられる弾速、弾道の許容クリアランスが増える
これで普通の0.35-0.4秒開放のやつは拾わせるためにストロークを選べなかったけど
0.5秒で拾いが増えるとストローク工夫しやすい

というか0.5秒も時間があると、故意に2拾い狙いとかを工夫することができるようになる
例にするとシューターXなんかはロング開放時に故意にベストストロークの拾いと2拾いを狙うことで
拾い率、拾い数にたいする役内確立両方を押し上げることができた

シューターXはロング2開放の時は、閉まるのが遅い＝羽根開閉の動きが玉の挙動に影響をさせず、挙動を安定させるという力学の仕組みがあった
これで玉挙動が安定して筒に向かう確立が向上しやすいって仕組みができてた

だからトキスペに限らず0.5秒ルールが増えると、玉の挙動が安定しやすい＝落差がすくないってのと
鬼早い弾速の玉は速度減退しにくいし、拾い安くなる＝役内確立向上ってことになる

これによっていままで期待度が上がるはずが拾わない玉
拾っても羽根開閉の影響で弾速が減退してしまう玉のように、早い弾速の玉が悪影響受けにくくなる

これは相対的に天うちもそこそこ有効に使えるようになるってことでもある

2018/02/04(日) 15:19:02.98

>>737
サンキョー(JB)じゃなくて？

2018/02/04(日) 15:34:26.86

クッソ長い演説ご苦労さん

2018/02/04(日) 15:48:12.41

>>740
「通常時のベース問題」で済む話なんだよなｗ

2018/02/04(日) 16:24:58.21

自力継続は死んだ
もういない

2018/02/04(日) 16:39:05.03

自力継続できないわけじゃないんじゃない？
出玉ショボくはなるだろうからシューターゼロやゴマーヤみたいにアタッカー消化も併用するとか

2018/02/04(日) 17:34:51.92

>>742
羽根を二個付ければ行けるよ

2018/02/04(日) 17:43:00.47

規定上絶対に出るわけないけど、トキオデラックス2400とかあったら、どんな鬼畜な役物になるか見てみたい。

2018/02/04(日) 17:55:39.84

>>745
もうニューヨーカーで経験してるからいいや

2018/02/04(日) 18:13:59.80

タワー頂点の1/4穴だけ当たりって構造なら他は今のままでいけんじゃね

2018/02/04(日) 18:14:02.50

>>746
羽根パチウルトラセブンはどうだ

2018/02/04(日) 20:05:45.73

>>745
悪代官方式ならどうだ

2018/02/04(日) 21:25:56.58

サンドラって初代は三共だったよーな？
違ったっけ？

2018/02/04(日) 22:03:40.99

>>724
ナニコレw
マジで知らんw

2018/02/04(日) 23:02:35.74

羽モノって打ち始めの序盤は調子良いのに
時間が経つにつれてハマって行く
これって通例かよ？ｗ

2018/02/04(日) 23:25:54.95

>>751
まじかよ
こぶ茶羽根は役物がサーカス3に少し似てて話題になってたよ

2018/02/04(日) 23:26:25.56

やったね！下が開くよ！が2回続いた後、下が開くよ！が5回続いて追加投資

2018/02/04(日) 23:47:11.08

>>752
電気が通って台が温まってくると流れが変わる。

2018/02/05(月) 08:07:59.69

冬の方が球が静電気帯電しやすいから顕著な気がする
役物内で不自然な動きになるのもこのせい

2018/02/05(月) 08:54:12.05

>>738
シューターXは複数拾った時のほうがVに行きにくくない？

2018/02/05(月) 12:27:37.61

全部持論なんだから放っといてやれそもそも羽解放狙い撃ちしてない(ランダムだから出来ない)のに打ち出し速い球やら遅い球が拾わないも糞もないだろこの理論

2018/02/05(月) 13:41:42.01

>>757
喧嘩しやすいよなw
左右から1個ずつ拾った時なんて、えらいことになりがち
ま、2個V入賞したとこも数回あるけど

2018/02/05(月) 14:17:20.18

>>758
うんｗ

>>759
やっぱりそうだよねｗ　他の台みたいな役物なら複数入ればVに行く確率がグンと上がるけどシューターXは単発のほうがVに行きやすい気がする
2個V入賞は俺もあった、あれメチャ気持ちいいわ

ちなみに偶然だと思うけど昨日はチャッカーに入るのよりも役物の羽根に寄せるよう、こまめにグリップを調整して打ったら勝てた
午後から閉店まで打って9千円の投資で5万1千円の戻り、最後の30分はハマったのでピークでやめときゃ6万超えの戻りだったよ

2018/02/05(月) 14:38:56.76

昨日3年振りにデビルマン倶楽部を打ったけど玉の動きは健在で鳴きもそれなりに鳴いた、只0.1kの負けで済んだが16Rが1回ぽっきり！

2018/02/05(月) 15:31:01.88

今年はアムテ以外のメーカーも羽根出せよな！

2018/02/05(月) 15:37:37.47

>>762
あ、ダイイチさんは結構です

2018/02/05(月) 15:57:13.82

>>682
封入式になったら、そういうの無理になると思うよ

それとも、設定で羽根の開閉が速くなったり、ラウンド振り分けが悪くなったりする台が好みかな？

2018/02/05(月) 16:54:52.84

パーラー星人打ちてぇ

2018/02/05(月) 17:08:29.76

プレミアで、ものすごい勢いで女神ルートいきそうな玉が見えない力で戻されるのなんなの?

2018/02/05(月) 18:38:05.54

>>766
ゴツーンなってノーマルルートに戻されるよな
勢いあまって女神側に落ちないように設計してやがる

2018/02/05(月) 20:09:42.83

>>766
しょっちゅうあるからプレミアじゃないで

2018/02/05(月) 20:19:05.01

>>758 　全くその通りだと思う。速い遅いとかそんなの狙らう事なんか出来ないでしょ？たまにストローク語る人がいるが仮に万発調整の台だと二万発とか出せるのか？ラウンドは均一での話でね。

2018/02/05(月) 20:51:38.12

サブ面白いなあ
エレベーターってすぐ上がる時とかなり待つ時があるのね
よし、いいタイミングと思ったら即上昇で外れて泣きそうになった

2018/02/05(月) 21:17:20.53

サブのSPの回転体ってデキレ？と思っちゃう

2018/02/05(月) 21:22:23.42

さぶはSPルートが見た目3分の1だけど実際には４分の１になったな

2018/02/05(月) 21:39:55.22

>>770
羽根開いてから上がるまでは一定だよ
ふらふらしないで落ちてリプレイ→上がるの遅い
ふらふら長い落ちてリプレイ→上がるの早い
ただこれだけ

2018/02/05(月) 22:25:34.11

某Tuberがコネでトキオスペシャルのショールーム動画上げててワロタ

2018/02/05(月) 22:31:24.40

コレ
https://youtu.be/H923eb2Nqac

2018/02/05(月) 22:33:34.09

>>773
更に遅いと、上がるのが早いどころか、ストッパーで玉が止まって空のエレベーターが上がる。

2018/02/05(月) 22:38:04.68

てか何でアタッカー消化になったん？
羽根入賞と賞球数変えるため？

2018/02/05(月) 23:12:02.45

通常時の羽根の拾いが特賞の出玉扱いになるから、としか
故に今回の拾いは3発？らしい

2018/02/05(月) 23:13:51.18

さぶ郎どんどん外されて残り1台。
その1台も故障中。
もう検定切れなの？

2018/02/05(月) 23:16:28.37

>>779
違う

2018/02/06(火) 00:01:36.58

トキスペ…なんだろう、そそらない
機会がくれば打つけどさ…なんだろこの全くワクワクしない感

2018/02/06(火) 00:28:01.43

>>770
サブのエレベーターって空上がりするけど何でかね？
実際、空上がりした後、その後玉乗せて上がって大当たりした時は嬉しかったねｗ