パチンコが衰退した原因を語るスレ

2017/10/24(火) 21:15:13.27

規制云々以外で

2017/11/24(金) 12:29:29.25

最初の1kはよく回る現象が不愉快だから

2017/11/24(金) 12:35:29.73

ゼロタイガー復活させろよ

2017/11/25(土) 05:49:31.78

パチ屋が衰退した原因…
まず版権が第一だな。
次に新台サイクルのスピード。
これらのせいで店が出さなくなった。
大型店の場合は店舗間で余剰台を調整できるからマシなんやろうけど、中小店舗はひとたまりもないやろ。

2017/11/25(土) 11:04:58.64

>>464
いまホールがその姿勢を示したら、発売後２年で完全検定切れ+みなし機設置禁止とかの法令が出るだけだな。
台を無理矢理売るために天下り人員をフル活用するのが5号機以降のメーカーの戦略だから。

2017/11/25(土) 12:37:04.55

昔みたいにハンドルボロボロ、
ステージは球で擦れてるような
味のある台を打ちたいわな

昔のまんまで大工の源さんとか、
連チャンする麻雀物語
1/2の設定付ではあったがギンパラ

これでホールは賑わうな
しかも入れ換え無しでいける！

誰かが儲けるために店と客の首を絞めて店は畳むことになり。客は自殺したり、パチンコをやめた奴も沢山いた

誰かが儲けすぎてるだけなんだよ

店や客よりガメツイ奴のせいで
庶民の娯楽が体たらくになった

2017/11/25(土) 21:11:06.90

停止状態の液晶を眺める時間が長過ぎる
つまらんに決まっとるだろ

2017/11/25(土) 21:30:54.40

顔認証システム

2017/11/25(土) 22:08:13.22

インチキだから

2017/11/25(土) 22:55:30.96

10年くらい前はこんな引き弱い俺でもたまには勝てたんだよ。
勝てなくてもちゃんと換金したりしてたんだよ。
今は当たってもチャンスもらえるだけで玉あんまり貰えない。
換金に辿りつかんのや。

2017/11/26(日) 18:10:10.86

北朝鮮

2017/11/26(日) 22:57:39.40

ホルコンで制御掛けすぎで、釘が関係なくなったから。

2017/11/26(日) 23:38:01.45

確変大当たり引いてからが本当の遊技スタート

2017/11/26(日) 23:58:07.33

スタート地点に立った時には既に死に体

2017/11/27(月) 00:22:56.68

釘も酷いよ
ストレスしか感じない

2017/11/27(月) 00:38:05.53

換金率も等価じゃなくていい
都内は既に下がってるけど、出やしない

2017/11/27(月) 00:51:12.78

釘が悪くなる
一回転あたりの演出を増やし「何か起こっている感」を醸し出す
変動時間を長くすることによって回らないのを誤魔化す

店もメーカー企画も悪循環

2017/11/27(月) 01:07:05.21

客がギャンブル性の高い台を求めるからしゃあない面もある
１回初当たり引いて運よく万発くらい出たら即ヤメ
こんな客ばかりになってしまったから客の滞在時間が恐ろしく短くなってる
だから店は常に閑古鳥が鳴いてるように見えてしまう

2017/11/27(月) 01:50:21.05

90年代に換金率が2.5円の店から
3円の店、等価の店に大勢の客が移っていったからな
当時の客が望んだ結果が今の廃れたパチ業界に繋がっただけ

2017/11/27(月) 03:08:49.25

新基準でもボーダー通りの店なんかほとんどないのにまだ2.5円ならとか寝言いってんのか

2017/11/27(月) 03:10:24.80

3円交換新基準1k13
当然客は居ない

2017/11/27(月) 03:16:13.41

20年以上前に当時の大勢の客が
低換金率で回る店より
高換金率で回らない店を選んだ
その結果が今に繋がったというだけで、これが二度と変わることは無い
業界がなくなるまでずっとクソ釘のままだよ

2017/11/27(月) 08:56:42.46

なくなっていいわ

2017/11/27(月) 13:40:47.68

>>485
会社帰りに四時間前後しか打てないなら、回らない高換金を選ぶのは理解出来るけどな
当時は店も客も金があったから、等価でもそれなりに回ったりしたのもある

2017/11/27(月) 20:08:18.06

ノーマルリーチ多発
これですぐ飽きる

2017/11/27(月) 20:34:48.03

確変中に上皿の玉が無くなるとか酷いぞ

2017/11/29(水) 02:13:31.41

客飛ばしまくってもクソ釘ボッタ営業してる方が儲かるんだったら仕方ない
ナメんなよって思うなら、とにかく今は打ちに行かないこと

2017/11/29(水) 02:31:20.95

ボーダー20くらいの台が1k5回転といつホールが伝説ではなくなったから

2017/11/29(水) 02:38:16.27

40万とか台が高い
初代倖田來未あたりから台価格が上がりはじめた

2017/11/29(水) 03:45:36.87

金の卵を産む鶏をゼンブ唐揚げにして食べてしまったから

2017/11/29(水) 05:25:54.15

そもそも衰退なんてしてないというのが俺の認識だな。
現に必要十分な数のパチンコ屋が残ってる。メーカーも淘汰はされたけど開発競争は健全。ただし高額な特許料は新規参入の障壁になっているのは問題。

このスレタイのような「衰退」じゃなくて、そもそも昔が異常だっただけだ。スマホもネットも無くて、とりあえず行けばパーっと楽しめるレジャーとしてのパチンコに皆が群がってた。

たしかに売上は減った。遊技人口も減った。
でもやりたい人はやってるし、産業も残ってるから今のままで良い。

業界に提案するなら、貯玉でネットショップがあると良い。交換率に関しては東京都の100円当たり25/28交換の規制は良い判断だったと思う。今後25/33～25/40にシフトすべき。
そうすれば「現金化するくらいなら割高でもネットショップで日用品にする」という人が増えるはず。そして脱ギャンブル路線になり、かつての老若男女問わず参加した牧歌的な遊びと言えるようになる。
それが達成できたらもう一度1/500や一発台のようなハイスペックを緩和したら良いだろう。やっぱウルトラセブンの感動をこの先も味わいたい。

2017/11/29(水) 20:26:32.52

基本的にゲームとしてはクソつまらないのに
釘を渋くしたら
つまらないを通り越して完全なゴミでしかない

2017/11/29(水) 22:37:05.75

>>495
そうなんだよな。
エンターテイメントとしては元々ドC級のゴミなのに、それに加えてマトモに遊べない調整。
もう高額な有料拷問でしかない。
これで客が減ってるって当たり前過ぎて笑えもしねえ。

2017/11/29(水) 23:11:02.53

>>494
そもそも内容がつまらない

2017/11/30(木) 00:27:17.04

海物語とかジャグラーとか
ああいうゲーム性を放棄したような台が何十年もベストセラー機なんだから
池沼の遊びと言われても仕方ない
スクラッチくじこすってるのと変わらんレベル

2017/11/30(木) 01:03:16.94

海もジャグもシンプルイズベストだもん
演出は盛れば良いという物ではない
この業界の企画はとにかく「引き算」が出来ない糞無能
まぁ大人の事情があるんだけどさ

2017/11/30(木) 01:31:09.87

たとえずーっとハズレても回る台打つわ
ヘソに入らないの本当ストレス
あとパチンコはもともとつまらないのは同意
スマホだとやる気しない

2017/11/30(木) 04:13:53.33

出ないから

2017/11/30(木) 06:58:25.13

>>494
なんでパチ屋に自分の個人情報を登録するの、
警察へも税務署ににも筒抜けだよ。

2017/11/30(木) 17:52:24.58

>>494
残念ながら、一般景品オンリーになると、店はＵＦＯキャッチャー並みの還元しか出来なくなる
500分の1で、ちょいパチ並の出玉になる

2017/11/30(木) 18:00:04.41

あと、貯玉があるかぎり、交換率下げても還元率上げられなくなるからね

2017/11/30(木) 22:19:08.56

ミドルで500発、削りあり、サポ返し1、2
。STなのに通常あり
そら打てないって。

2017/11/30(木) 22:52:39.36

甘海にしか客がついていない現実

2017/12/01(金) 08:27:46.94

吉本芸人が、芸人さんの素顔を面白おかしく話す番組で、オール阪神巨人の阪神さんが
事あるごとに「パチンコの当たり出玉がだんだん減り続けている」と愚痴ってるとか言ってたわ。

2017/12/01(金) 08:34:31.75

擬似連だろうな。
とにかくウザい。

2017/12/01(金) 10:26:57.19

疑似連しなくちゃならないルールでもあんのかな？
たまに出る程度ならいいけど、
エヴァ8みたいに狂ったようにでるとキツイ。

2017/12/01(金) 10:45:53.82

客も金がない
淘汰されるのは当たり前だろ
なくなって困るのは業界
ｗ客ｗ？

2017/12/01(金) 11:20:03.11

我慢の限度を超える糞長いリーチを散々見せられて、最後にボタン押したらスカ、
これを雀の涙ほどの出玉しかない甘でもやるんだからもうお腹いっぱい。

2017/12/01(金) 12:10:15.18

>>507
俺がパチンコ始めた頃は１回で６０００発あった
今だと多くて１５００発だからな
最近は王将３の７０００はよく打った
今あるのは６００ばかりだが

2017/12/01(金) 12:59:49.29

昔はエバの擬似連が1番良いと言われてたのに
今ではゴミ糞と言われるようになったかエバの擬似連

2017/12/01(金) 13:32:47.47

>>512
もうすぐ7000出るじゃん

2017/12/01(金) 13:50:26.04

店舗が多すぎる、これに尽きる
後出しで出店して対立店舗を潰すまで追い込めばいいけど共存して
客を分け合うから客にしわ寄せが来る、結局今が良ければいいという
経営方針が衰退を早めている

2017/12/01(金) 14:46:51.04

>>503
店は確率と払い出し出玉を操れるのかー(棒
交換時のレートがぼったくりになるだけでスペックは変わらないだろ

2017/12/01(金) 15:28:55.96

>>515
競合のない地域の超強気営業見たらそんなこと言えなくなるぞ

千里中央、阪急園田、ＪＲ久宝寺みたいな「今ある店は既得権で営業しているが、今後新規開業する可能性が条例上完全にゼロ」な場所で打ったことないからそんなこと言えるんだ
低換金率、激渋釘、ベタピン設定…

千里中央の、８枚交換ベタピン８００枚定量制貯玉システムなし目押し禁止とかでスロット打ちたいかい？

2017/12/01(金) 15:45:15.54

えち～ぜんや～♪
阪急服部・十三・千里中央越前屋

2017/12/02(土) 13:49:09.99

北朝鮮

2017/12/03(日) 20:43:19.79

大手スロットメーカーがメーカーの組合大量離脱するらしいね。
自主規制とかやってられないって感じかな？
そのうち某沖スロみたいに裏返った台が増えそうな予感w

2017/12/04(月) 01:50:28.65

台単価上げて崩壊したな

2017/12/04(月) 02:09:17.84

延々と糞みたいな演出垂れ流してるからだろ

2017/12/04(月) 05:48:44.85

スレチだけど、勝てない上に貯玉してるとさ、交換所の売り上げは確実に減ってるはずなんだよ。
でも潰れないし、パチ屋がなくなって、交換所だけが営業してることもない。
ありゃどうなってるんだ？

2017/12/04(月) 12:44:44.91

>>523
もうちょっとちゃんとした日本語で書いてくれ
解読するのが大変だわ
要は貯玉してたら交換所の売り上げが減ってるけど潰れない
そしてパチ屋が潰れたら交換所も一緒に潰れて交換所だけが営業していることはないのは何故？
ということか？
パチ屋と交換所は表面上は別会社だが同じ会社だと思う
だから貯玉で売り上げが減っても交換所自体は問題ないし買い直してくれる店がなければ売り上げがなくなるから一緒に潰れる

2017/12/04(月) 15:42:09.05

1パチ、5スロが悪いって言ってる人いるけど、
なかったらとっくに店つぶれてるわ。

これがあったから、遊び感覚で打ってる層が残ったんだろ。
ハイリスクローリターンになった時点でこうなるのは当たり前。

2017/12/04(月) 19:56:46.13

>>524
難解な日本語解読ありがとう
貴殿の読解の通り。

2017/12/04(月) 20:20:02.66

擬似3で後半いかねえのがくそだわ

2017/12/04(月) 20:44:41.95

漫画誌パチンコ777も今日廃刊したな
悲しいね

2017/12/04(月) 22:09:01.08

ドラドラ天国
1/280
大当たり１回で2400発
３回ワンセットだから7200発(電サポ無いから平均6000～6500発)

元祖ナナシー
1/158
大当たり１回約2400発＋自力連チャン上乗せ

初代ギンギラパラダイス
最低確率ですら1/256(最高設定で1/220くらい？だっけ)
大当たり１回2400発
確変&継続率50％

昔は良かった…

2017/12/04(月) 22:42:42.92

昔は遊ばせるという意識が強かったからね、今は…
メーカー&ホール「回収！回収！あ、回収回収回収！回収回収回収！回収回収回収！回収回収回収！だいかいしゅううううう！」
メーカー&ホール「パチンコ業界が衰退したニダ」

2017/12/05(火) 01:31:39.44

所得の格差により底辺が打てなくなったし
外出できない
上級国民はそもそも打たない
庶民などいない終了

2017/12/05(火) 02:02:52.97

ツマラン天下り組織の作った規制のせー
射幸心煽るから出玉規制するだあー？！
バカヤローんだ！そんな規制したって子供車内放置殺人は減らないし、依存症な奴はいくらでも注ぎ込むっつーの

天下り風情はいいよな、テキトーな事やって高給貰えるんだから

2017/12/05(火) 05:03:51.45

そもそもパチンコなんかしないヤツらがルール作ってるから、いろいろおかしなことになるんだよ

2017/12/05(火) 09:27:56.22

昔はつまらなくても勝てるから我慢できただけ。

2017/12/05(火) 10:46:02.34

特殊景品の換金行為もできなくなるてマジ？

2017/12/05(火) 11:33:47.41

>>535
どこ情報か知らんけど、そうなったら一気にこの業界終わるね♪

換金出来ないのに修行見たいな台打つ様な奴おらんやろ？

2017/12/05(火) 12:23:52.55

ゲーセンかよｗ

2017/12/05(火) 17:22:35.97

>>525
低貸しにしか客がつかなくなって、低貸しといえども遊ばせるわけにはいかなくなって現状

2017/12/05(火) 17:32:14.16

1パチ無かったら
5年前に根絶されてた業界

2017/12/05(火) 17:40:48.29

>>536
一般景品のみだと還元しても客付きに繋がらず、景品の売り切れで逆に客を飛ばすから、ゲーセンのプライズ機並みの還元しかされなくなるよ
ゲーセンのUFOキャッチャーで、3割～5分(3割は基本的に賞味期限のあるお菓子か、処分に困った不人気景品で、本当に欲しいものは5%程度と考えていい)の還元率
設定1の機械割56%、１回や２回の当たりで上限額の6000円景品は取れない出玉、ストレートで数万円は呑まれる確率が当たり前になる
営業割5%なんて、ガイア(アイオン、ミクちゃんアリーナ、ゼブラアリーナ)や日拓(エスパス)も真っ青な営業が当たり前になる

2017/12/05(火) 22:28:49.50

射幸心どうこうの時に等価維持したのが失敗だったな。
もう１つの方法として、出玉維持して非等価にした方が良かったのではと今になって思う。
例えばゲーセンのメダルとか、ゲームのアイテムのように
よく考えたらなんの役にも立たないものだってありがたがる人は一定数いるわけで
3円交換くらいでもよく回って、玉がたくさん出れば俺なんか満足できる。
東京なんて、非等価で回らないから唯一のチャンスを逃したと思ってる。

2017/12/05(火) 22:37:37.42

>>539
それは間違い
1パチのせいで衰退したんだよ

2017/12/05(火) 22:38:28.47

昔は４円でもキツイなんて思わなかったのにな
まあ、ヘソが７個戻しで１０００円３０回は軽く回ったし
今は４円とかマジ無理。全然回らないし、１０００円なんてものの数分でしょ

2017/12/06(水) 00:01:54.47

約3分てとこかな

2017/12/06(水) 00:05:16.75

LN制と低換金やめたことが敗因だよ
これに尽きる

2017/12/06(水) 00:10:25.12

低換金で店も儲かってたし、客も不満はなかった。
依存症とかそんな問題もなかったように思う。なにより客の表情が明るかった。
今はマジでヤバイね。客同士殺伐とした空気でとても娯楽と呼べたもんじゃない

2017/12/06(水) 00:24:27.98

どんな業種でも適正利益を取っているだけなら客に恨まれる事もなく存続する物を、いかに自分の所だけが儲けるかの競り合いだけに走ったこの業界の自業自得

2017/12/06(水) 00:30:35.79

>>542
１ぱちなんか打ってる客は大半が依存症だからな
１ぱちなくなればあいつらは四ぱち打つよ

2017/12/06(水) 01:04:57.50

１パチがなければさらに衰退していた説と
１パチのせいで低迷に拍車がかかった説が対立してるな
俺は後者だと思ってるけど、世間的にはどうなんだろうね

2017/12/06(水) 01:25:25.76

現状で低換金率やＬＮ制は無理だよ
今ある低換金率店は、それだけで客飛び起こすから例外なくボッタクリ、またスロットは完全に死ぬ(８枚交換の新基準なんて、全６でも客つかない)
また、貯玉あって、引き出しに手数料をかけられない以上は、２円２０銭ぐらいの交換率でも基本的に等価釘
封入式になれば建前上換金率だけで判断されるから、換金率下げても稼働も下がるから還元率はむしろ下がる

ＬＮ制も無理、低換金率ＬＮ制は、単発だと文鎮に手が届かず大量の端玉景品？まあ続かんわ
低換金率向けやＬＮ制向けの機械なんか今作れないのは理解できるよね？

2017/12/06(水) 02:15:08.36

等価営業は衰退すると言われ続けて、還元率が落とされ実際付いていけないファンが増え
如実に衰退が見て取れてる状況で

まだ低換金率営業で割を上げるは無理無理で通すなら、このまま消えてなくなるしかないだろう

2017/12/06(水) 03:24:38.85

>>550
だからLN制廃止+等価導入したのが敗因だとなぜわからない？
変えなければ客は減らなかった

2017/12/06(水) 03:54:56.77

客がすごい勢いで減っていったから、各店で全く稼動しないシマが増えた
そこを仕方なく低貸しに変えた
ずっと4パチ20スロのままだったら数年前に壊滅していたが
低貸しを入れても寿命をわずかに延ばしただけだった
結局、潰れるしかない

2017/12/06(水) 04:40:50.27

>>553
その”各店で全く稼動しないシマが増えた・そこを仕方なく低貸しに変えた”のを
甘デジのシマ大幅削減に負わせてしまったのが大失敗だったと思うわ。
当時でも全く稼働しない（僅か数日で通路になる）のはハイやミドル以上の同一機種を
一挙数十台ずつ入れ替えるシマだったのに、そっちは次の大型入れ替え用スペースに残し
庶民が損失と儲けの幅で一喜一憂できる最後の砦だった甘デジを切り捨てちまったら
多くの客は命運を絶たれたのも同様だった。

最近になってまた少しずつ甘デジコーナーを拡張する店も出てきてるが、今のST突破型主流の
辛い機種ばかりではミドルよりリスクが高いものも多く客を呼び戻すのは困難だろね。

2017/12/06(水) 05:17:25.40

調子に乗ってぼったくり営業を続けたからに決まってんだろ
打てば打つ程金が減るだけだと気がついた
比較的まだ頭がマシだった奴から辞めてる

2017/12/06(水) 05:22:31.68

>>547
金を盗りすぎなんだよな
遊戯からギャンブルになったからついて行けない人から辞めた
俺の過去最悪は２日で月収の250kが消えたwwwwどこが遊戯やねん

2017/12/06(水) 05:26:10.06

>>552
換金ギャップ大きくしたら金遣ってる夕パチ連中揃って討死必至だよ
貯玉廃止(or制限)併せて考えても朝から打てるパチコジキに金が流れるだけ

昔には戻れないし高換金もてはやしたのも打ち手サイドだからね

2017/12/06(水) 05:48:54.87

特殊景品の流通考えたら、勝てるはずないんだよな。
100円で仕入れたものは101円以上で売らないと破綻する。
等価交換はこの原則を守ってない。

2017/12/06(水) 09:03:17.78

>>549
1パチで生き延びたが正しいよ
1パチがなければ消えてるホールはかなりある

2017/12/06(水) 09:20:14.43

ベニヤ営業とかに救いの手があったのが1パチ

2017/12/06(水) 10:31:18.27

台の単価高過ぎじゃないの

2017/12/06(水) 10:51:01.53

大体のことは享楽から始まっている

2017/12/06(水) 11:10:13.02

出玉振り分けとか玉無し確変とか複雑にしすぎたのもあるなヘビーユーザー以外からみたら
詐欺臭プンプンで一喜一憂するポイントがない

あとトナラーの基地外っぷりも大きい
ガラガラの島で隣に座るとか気持ち悪いにも程がある

2017/12/06(水) 12:32:09.14

>>563
同じ機種の島でも釘がいいからとかデータを見てそろそろ当たりそうというオカルトの人とか色々あるで
一概にみんながみんなトナラーしたくてやってる訳ではないよ