パチンコが衰退した原因を語るスレ

2017/10/24(火) 21:15:13.27

規制云々以外で

2017/11/13(月) 15:51:00.43

>>381
パチンコも、ネットでできればいいのにね！

2017/11/13(月) 16:06:31.43

>>380
パチンコはその場所に行かなきゃいけないハンデに加えて、予想より遥かに時間を拘束されたり、閉店取り切れずのリスクもあるからな

2017/11/13(月) 19:28:23.21

パチはギャンブルとしては良い所が何も無いな

2017/11/13(月) 21:03:42.99

そもそも胴元がアドバンテージ大きすぎてギャンブルとして成立しないし
遊戯という言葉でお茶濁し

2017/11/13(月) 22:10:21.20

>>384
昔は公営ギャンブルこそ、その場所に行かなきゃ買えないとか、昼間しかやってないとかハンデがあって
その点、パチンコは駅前だとか手軽に行ける場所にあり、夜もやってるから仕事帰りにも行けるとか絶対的に有利な点があったんだがな
今じゃ公営ギャンブルこそスマホ一個あって、ネットバンクに金が入ってれば、どこにいても、どんな時間でも買える圧倒的な便利さを手に入れてしまったからな
逆にパチンコは万が一出た時の事を考えたら夜遅くには打てない機種ばっかりになった上に、駅前とか手軽な場所にある店は家賃が高い、努力しなくても集客出来るとかで大概ボッタになっちゃったしな

2017/11/13(月) 22:15:16.92

>>385
割を店が勝手に決められて、しかも客に公表しなくていいんだからな
公営も2割5分の割だから主催者が圧倒的に有利だけど

2017/11/13(月) 22:16:01.55

家で寝っ転がりながら好きな金額を自分で決めて簡単にできる公営ギャンブルにわざわざ出掛けて汚い空気の中で得体の知れない連中と隣り合わせでイカサマ機械に延々と金を入れてくだけのパチが勝てるわけない

2017/11/14(火) 00:54:31.79

シティハンタでST中に虎台詞はずれたから愚痴ろううと思ったら本スレなしとか笑

2017/11/14(火) 00:58:41.40

>>387
割といえば、スロ4号機時代には閉店2時間前くらいになると客の求めに応じて
店員が打ってる台の設定確認させてくれたり「○番台と△番台は設定6！」なんて
段階的に発表していくサービスがあったよね。
あれは形なりにも店側のクリーンさをアピール出来る良い試みだったろうに、なぜ禁止
（しかもお上の指示で）されたんだろう。

2017/11/14(火) 01:10:06.74

>>386,>>388
感服申した。
まさにその通りだ。が、

公営は、予想が難しい。丁半博打なら良いが、、、
しかし、日々データを取っている人達は勝ちにいける。
逆に言うとデータが無いと勝てない。
データが無くても配当に応じて賭ける方法があるが、大金を要する。

昔の友人が、
「パチンコとサラ金を潰すには、行かなければ良い借りなければ良い」
博打にうつつを抜かさずに、堅実に生きろって事だろな。

しかし、連チャンの嵐を頭に刻まれた俺には無理だな。
警察を恨むわ。

2017/11/14(火) 01:12:00.22

スペックが劣化してるのもあるけど、制御機器が普及した事が大きいわな

2017/11/14(火) 01:13:38.21

堅実に打つ、これはどうだ…？

2017/11/14(火) 01:18:17.04

連チャンしない
当たらない
負の連鎖
駐車場はゴミ捨て場

2017/11/14(火) 03:02:52.64

ＡＩの普及
パチンコにもＡＩが導入され確率論が撤廃されて素のギャンブル性がなくなったから

2017/11/14(火) 03:29:16.43

キチガイの戯れ言と言われていたホルコンが年々ネタじゃなく真実だと気付いた人がネットの普及で年々増えてきたから
そしてその業界がいつまでも釘だ確率論だと印象操作をして適度に楽しむ遊びと言い訳をしながら詐欺行為を行っている神経が理解し難く、そんなところへ遊びに行くなど愚の骨頂だと思ってる人が大半だから

2017/11/14(火) 08:41:52.66

過剰な演出
通常保留と青保留の間の謎保留
釘
規制

2017/11/14(火) 08:46:08.67

いいか悪いかは別として「規制」が衰退の原因だよな

2017/11/14(火) 10:31:45.94

>>390
公開禁止、イベント禁止は中小ホール潰し。
大手も同条件に見えるけど、新装や入れ替えの宣伝告知は禁止されていないからな。
資金力のある大手は新装にかこつけてバンバンイベント打てるザル規制。

2017/11/14(火) 11:36:51.51

スロ→パチになった原因
設定
パチが疎遠になった原因
結局出玉に話は戻ったが段々金が目的ではなくなる→台の歴史調べたりでなにも成長してないように見えたから

2017/11/14(火) 15:05:40.74

マイホの1パチ
北斗とガロとリングは多少回るようにしてある
あくまで多少だが、それでも客付いてる
旧基準はまったく回らんからどれもガラガラ
結局釘だよ
回らん台は1パチでも打ってられない

2017/11/14(火) 19:57:09.64

派手な台の演出や過度な接客はいらんから2.5円時代に戻せよ

2017/11/14(火) 20:07:19.35

釘だな　あとラウンド振り分けで更に回せなくなるとか

2017/11/14(火) 20:08:39.72

クソ釘と当たったのに玉を出さないゴミを搭載したこと

2017/11/14(火) 20:27:12.28

スーパーリーチに力を入れた結果がこれだ。

2017/11/15(水) 01:39:58.81

パチンコ関係者はバカだよな
ホールもメーカーも持ちつ持たれつの関係なんだから、これしたら客が減るってわかっただろ
それなのに等価にしたり過剰演出にしたりで客ぶっ飛び
協力体制のない業界は潰れる典型だ

2017/11/15(水) 08:23:27.66

スロット専門店が潰れてました
まあスロットやらないけどね

2017/11/15(水) 11:35:43.19

ホールは予め設定した利益をホルコン制御で確実に確保します。
個別の台は抽選がおこなわれていません。

加えて、顔認証登録により遊戯者の顔、遊戯履歴、収支等はすべてデータ化されています。
これらのデータを踏まえて、ホールは個々人の客に対してパターン化された制御を割り当てます。
「隣に当たりを入れれば熱くなる」
「隣に当たりが入れば逃げる」
「激熱演出ハズレで熱くなる」
「激熱演出ハズレで逃げる」
「バケ先行で粘る」
「バケ先行で逃げる」
遊戯者の過去の行動パターンはパターン化されており、それに応じた店から離れにくく、最も金を投入する行動へと誘います。
なお、顔認証の前では台移動、休憩などの行動は意味をなしません。
はじめは勝てても行くたびに徐々に悪い挙動へと変わっていきます。
まさに通えば通うほどに負けが込み、膨大な金額を搾取される仕組みです。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

唯一、これらの制御から逃れ金銭を得る方法は、初見の店に行くことです。
ですが、昨今の激しい客離れ、低貸への客逃げにより、ほとんどのホールには餌まきの余裕すらないのが現状です。

これらの仕組みを理解していた遊戯者でさえ、もはやホールに出向くことがなくなっているのが真実を物語っています。
もはやパチンコスロットを遊戯することは、業界関係者の延命に寄与することでしかありません

2017/11/15(水) 21:28:33.79

近所の新台を中古で買う客があんまりいない店に久し振り行ったんだけど、ライトミドルのアリアが1k30回以上回って草生えたw
まだまだ捨てたもんじゃないなw

2017/11/16(木) 06:47:57.72

1ぱち打ちだけど、3ヶ月で10万くらい負けてる。
それはそれで、自業自得だし、自分のお金の範疇でやってるからいいんだけど
これ4円なら40万円だもんな。
普通に客が続くわけない。

2017/11/16(木) 06:57:48.88

客は台と向き合えればそれだけでいいのに、店を改築して
小綺麗にして、接客も表面上良くしてって感じで無駄に金をかけ過ぎた。
新台入れ替えも無駄に多い。

2017/11/16(木) 09:16:04.88

スロットの衰退は規制だが
パチンコはリミッターや1/2時代より衰退してる
イカサマ、ボッタクリ営業が客離れの主因

2017/11/16(木) 16:10:47.86

>>410
打つ頻度にも依るけど3ヶ月で10万負けはまぁ普通でしょ
単純に4円換算するとその4倍負けだけど、一般的には40万負ける途中段階でヤバさに気付いて退く
だから40万は負けないはず、一般的には…

2017/11/16(木) 16:26:26.57

今のパチンコパチスロを適正価格で遊ぶ為には体感機とクレマンは最低限必要

2017/11/16(木) 16:56:08.12

>>379
コレな。
パチンコユーザー側からすれば、
絶対にパチンコ交換率の方にスロットも
合わせるべきだった。

そんな事したらスロットが死ぬ？
いやいや、スロットを７枚交換とかにして
困るのはハイエナ野郎どもだろ。

2017/11/16(木) 23:18:47.60

>>413
>>410だけど、貴殿のいう通りで客が退いていってるんだろうね。
ちなみに俺が1ぱちで10万は週一日曜プラス土曜日行くかどうかくらいの頻度。
これまでどん底月は何度かあったけど、3ヶ月ハマってばっかりは初めての経験。
依存症も治りそうなくらい当たらない。

2017/11/17(金) 11:31:49.76

>>410
それ、少し単純比較しすぎ、

１ヶ月３万なら、４円を３万打ったほうが良い

2017/11/17(金) 12:26:48.98

>>417
３万なんて90分で溶けるんだよ？

2017/11/17(金) 12:28:27.32

甘だろうが、ＭＡＸだろうが、当たらなきゃ同じだけ使うからね

2017/11/17(金) 13:05:01.88

>>417
俺の知り合いが4連続3万負け食らって死んでるよ
この前、一緒に打った時も何回転から打ち始めたか知らんけど、リングで1000回転越えして当ててSTに入れて2連で終わってたわ

2017/11/17(金) 14:50:04.90

>>415
低換金率店だと、ハイエナもへったくれもないジャグラーですら死んでるし、利益ゼロのタバコばかり交換されるし貯メダルあるから設定も入らない
スロットの死にっぷりでパチンコも換金率が推測出来るから、換金率下げられない

ちなみに、タバコが換金可能な商品だというのはあまり知られていない
不要になったタバコはタバコ店で(卸値で)買い取ってくれるので、８枚交換とかならタバコに換えて売る方が高い
タバコの卸値も法律で決まってるから、基本的に変動しない

2017/11/17(金) 15:00:40.56

とにかく回らない極悪釘
右もあからさまなマイナス調整
ハマろうものなら上皿崩壊

そこにきて突確→5R通で下皿モリモリで終了みたいな
客側が圧倒的に不利なスペックの台が多数

2017/11/18(土) 19:43:38.74

2、3万遣って4R確変大当たり！
からのスルーってなんなのって話。

2017/11/19(日) 03:39:21.19

ファン感謝dayがファン感謝dieになっている

2017/11/19(日) 15:36:11.11

薄利多売に方向転換できないほど肥大化して腐りきった企業体質。
これにつきる。

ホールもメーカーもな。

2017/11/19(日) 15:54:59.23

あまりヘソに入らず回らないけど一般入賞口にポンポン入って1kの回転数を無理やり伸ばすとかは駄目なのかな？
検定釘と言い張ればいけそうな気がするが・・・

2017/11/19(日) 18:39:12.68

>>426
元々検定釘はそういう調整

今でも、ヘソ賞球15にすれば確実に検定通るのに頑なにそれをしないのは何でだろうね？

2017/11/19(日) 20:16:42.44

>>427
売れねーからに決まってるだろw

2017/11/19(日) 20:26:53.81

>>428
そういや数年前にデシテンというヘソ賞球10個の台があったけどすぐ廃れたよね

2017/11/20(月) 01:22:49.25

今の若者はいいな
パチンコつまらなすぎてはまるわけがない
俺らのころは楽しはすぎたせいでこの様だよ

2017/11/20(月) 01:28:03.94

どこの世界に
来客数が減った分の売り上げを、既存客から搾り取ろうって商売があるというのか…

2017/11/20(月) 01:55:54.44

確率の3倍以上のハマりとか、舐め腐ったボッタクリ営業。
回る時は、アホみたいに回るのに、突然回らなくなる電圧調整。
通常小当り（実質ゼロラウンド）を当たりにカウントする腐れメーカー。
スルーの多いSTだな。

2017/11/20(月) 02:01:10.75

目潰し光線、鼓膜破り大音量もな。

なんだよ、今日は誰の誕生日なんだよ？
ワッチョイとIDに7出たから今日も逝くか

2017/11/20(月) 13:30:00.56

最近は1パチにジジババがチョロチョロいるだけの過疎店ばかりになったが
客がもうちょっといた頃なんかパチンコ未経験者からするとドン引きな光景だったからな
扉が開いた瞬間に飛び出す超絶爆音
中ではホラーに憑依されたような目で黙々と金を突っ込んでる客
あんなん冷静に見たら家畜小屋の鶏か何かにしか見えない

2017/11/20(月) 13:36:58.30

光量も音量も調整できるのにｗ

2017/11/20(月) 17:21:28.82

等価になってジジババや主婦とリーマンの土俵が同じになった上に全台ボダ未満調整が主流になった事により、長く打てば打つ程有利(勝てるとは言ってない)だったゲーム性が逆転したのが転換点。
回収対象が運ぼうと思えば多くのお金を運べるリーマンから朝や昼の稼働を担っていた自由使途金の少ないジジババや主婦層に移ったら終わりだよそりゃ

2017/11/20(月) 18:35:25.33

今、単純に平日朝から長く打てば打つほど勝ちやすくなんかしたら乞食軍団みたいな食い詰めた連中がどこからともなく湧いてきて、朝から並んで夜まで良台占拠するだけだからなあ
40玉交換主流で栄えてた頃とは日本の景気も産業構造も世の中の考え方も何もかも変わってしまった

2017/11/20(月) 19:08:31.24

1回転100円とかやってりゃ客なんて居なくなるの当然。

2017/11/20(月) 19:56:06.45

今月３回打ったけど
みとや大森町ストロンガー千円11回転、川崎楽園マクロス千円５回転、蒲田ヒロキレイヴ千円12回転

計三千円負け
店同士談合でもしてるのかってぐらい回らん

2017/11/20(月) 20:12:14.63

>>439
たまに行く123布施もそんな感じ。
つか右うちになってもしょっちゅう保留切れる、ヘソ落ちした事ヘソ落ち見た事何度もある。

2017/11/20(月) 21:40:13.06

>>436
とてもリーマンが遊べる仕様じゃなくなったからね
大枚はたいてやっと当たったら閉店で当たりを置いて帰るのを何度かやったらそりゃ来なくなるわ

2017/11/20(月) 22:52:29.66

>>432
確率の三倍くらいでギャーギャーいうやつなんてパチンコやめちまえ
バカ？じゃねえか？

2017/11/20(月) 23:44:01.54

>>415
パチ2.5玉スロ7枚くらいの低換金なら業界消滅しなかったのにな笑

2017/11/21(火) 00:00:15.73

低貸しの影響は大きかっただろうな
今まで４円で負けてくれてた客を胴元の方からわざわざ負け額1/4にしてくれたんだから
昔のパチ屋はホールと常連の勝ち組がウィンウィンの関係で成り立っていたんだが
低貸し化のおかげで双方共倒れ、少ない金額で長い時間遊べるようになった今までの負け組
だけが得をするという間抜けな結末になってしまった

2017/11/21(火) 00:13:00.42

客がどんどん減っていったから
仕方なく低貸しを入れて、客の減少をなんとか食い止めただけ
ずっと4パチ20スロだけだったら、客が減り過ぎてもっと早く衰退していた

2017/11/21(火) 00:41:19.47

パチンコは持ち玉で打ててる時間が長いほど有利なのに

「等価の方が換金する時に得だろ！」と換金の事ばかり言うやつが多かったのも事実

換金する前に投資金額の違いに気付かない馬鹿が依存症になってます

2017/11/21(火) 00:44:13.39

>>408
完璧だね

2017/11/21(火) 12:23:55.13

普通の人は仕事帰りの夕方からか休みにしか打てないんだから長く打てば得とか言われてもだろ
甘デジなんかは殺して、大勝ちするか大負けするかみたいなリーマンの小遣いで打つにはキツい台に誘導して
最も数が多くて優良な養分だったその層を派手に飛ばしたのは致命傷

2017/11/21(火) 14:02:05.84

まともなジャーナリズムが無くて御用聞きばかりがのさばった結果だな
パチ屋が消えて市井に放り出される数万単位のオーダーのクソ共がどうなるかだな
マンホールの中で第二の人生歩んでくれれば良いのに

2017/11/21(火) 16:12:40.46

>>408
そんなん合理的に設置できるんかい

2017/11/21(火) 16:35:57.26

>>449
コンテナに詰めて北朝鮮近海に捨てりゃいいよ

2017/11/22(水) 00:48:02.07

等価にする=反動で低貸しがスタート

さすがお得意のブーメラン自爆やん

2017/11/22(水) 02:11:34.14

>>446
今の台は無制限用だからなあ
無制限だと交換率下げても大して回るようにはならない
ましてや、今は貯玉があるから、日を跨いで持ち玉遊技ができる、そうなれば当然42玉(２円３８銭、小文鎮210玉)でも等価釘だ

そして、１円だと４円の４倍吸い込む必要があるから渋くて当たり前

2017/11/22(水) 02:15:18.87

>>448
残念ながら、リーマンが会社帰りに打っても大勝はないんだ
だから、同じ負けるならで、渋くても低貸し甘に座るんだよ

まあ、最近のリーマンはせんべろで呑んで帰るだけだが

2017/11/23(木) 13:02:03.09

とにかく、もうちょっと低投資で気軽に遊べるものにならなきゃ、一切未来はないよ
そんなの無理だ経営が成り立たない、回らない1パチでも打ってろ
しか答えがないなら、産業としてもう破綻してる
ジジババが元気にパチンコ打てるほど年金貰えるのも今だけだし、依存性のジャンキーだって年々減っていくだけなんだから

2017/11/23(木) 13:19:48.54

なにより楽しくないよなあ
回らないし過剰演出だし時間の無駄って思えてきた

2017/11/23(木) 13:37:26.20

クソ貧乏人が増えたせいだな

2017/11/23(木) 14:40:32.83

恥ずかしい話だが自分で身の回りの物全て賄うようになって初めてパチンコの金額がやばいと気づいた

2017/11/23(木) 19:31:11.50

種銭を随時投入していく形のギャンブルだから、入り口は広いが
額面的には元々あまり手軽でもないはずなんだよね

競馬や宝くじとかと違って、煽れば煽った分だけ投資額が増えていくからと
煽りすぎた結果が今なんじゃないかと。散々既出な気もするが

2017/11/23(木) 21:15:20.50

もう運の要素がないパチンコなんてまだやってるの？

2017/11/24(金) 00:36:38.66

回れば、遠隔だーとか顔認証だーとか言ってあげるけど
回らなすぎてもうそれ以前の問題になってしまった

2017/11/24(金) 00:41:43.24

出球デフレ演出インフレ
これに尽きる

2017/11/24(金) 11:08:01.39

店の儲け、客への還元、がメインだったのに

メーカーへのぼったくり価格での機械代金の支払いがメイン

なんのために店をやってるのかわからんね
半分以上機械代だもんな

2017/11/24(金) 11:25:39.02

昔みたいに年三回くらいでいいのにね

2017/11/24(金) 12:29:29.25

最初の1kはよく回る現象が不愉快だから

2017/11/24(金) 12:35:29.73

ゼロタイガー復活させろよ

2017/11/25(土) 05:49:31.78

パチ屋が衰退した原因…
まず版権が第一だな。
次に新台サイクルのスピード。
これらのせいで店が出さなくなった。
大型店の場合は店舗間で余剰台を調整できるからマシなんやろうけど、中小店舗はひとたまりもないやろ。

2017/11/25(土) 11:04:58.64

>>464
いまホールがその姿勢を示したら、発売後２年で完全検定切れ+みなし機設置禁止とかの法令が出るだけだな。
台を無理矢理売るために天下り人員をフル活用するのが5号機以降のメーカーの戦略だから。

2017/11/25(土) 12:37:04.55

昔みたいにハンドルボロボロ、
ステージは球で擦れてるような
味のある台を打ちたいわな

昔のまんまで大工の源さんとか、
連チャンする麻雀物語
1/2の設定付ではあったがギンパラ

これでホールは賑わうな
しかも入れ換え無しでいける！

誰かが儲けるために店と客の首を絞めて店は畳むことになり。客は自殺したり、パチンコをやめた奴も沢山いた

誰かが儲けすぎてるだけなんだよ

店や客よりガメツイ奴のせいで
庶民の娯楽が体たらくになった

2017/11/25(土) 21:11:06.90

停止状態の液晶を眺める時間が長過ぎる
つまらんに決まっとるだろ

2017/11/25(土) 21:30:54.40

顔認証システム

2017/11/25(土) 22:08:13.22

インチキだから

2017/11/25(土) 22:55:30.96

10年くらい前はこんな引き弱い俺でもたまには勝てたんだよ。
勝てなくてもちゃんと換金したりしてたんだよ。
今は当たってもチャンスもらえるだけで玉あんまり貰えない。
換金に辿りつかんのや。

2017/11/26(日) 18:10:10.86

北朝鮮

2017/11/26(日) 22:57:39.40

ホルコンで制御掛けすぎで、釘が関係なくなったから。

2017/11/26(日) 23:38:01.45

確変大当たり引いてからが本当の遊技スタート

2017/11/26(日) 23:58:07.33

スタート地点に立った時には既に死に体

2017/11/27(月) 00:22:56.68

釘も酷いよ
ストレスしか感じない

2017/11/27(月) 00:38:05.53

換金率も等価じゃなくていい
都内は既に下がってるけど、出やしない

2017/11/27(月) 00:51:12.78

釘が悪くなる
一回転あたりの演出を増やし「何か起こっている感」を醸し出す
変動時間を長くすることによって回らないのを誤魔化す

店もメーカー企画も悪循環

2017/11/27(月) 01:07:05.21

客がギャンブル性の高い台を求めるからしゃあない面もある
１回初当たり引いて運よく万発くらい出たら即ヤメ
こんな客ばかりになってしまったから客の滞在時間が恐ろしく短くなってる
だから店は常に閑古鳥が鳴いてるように見えてしまう