パチンコが衰退した原因を語るスレ

2017/10/24(火) 21:15:13.27

規制云々以外で

2017/11/05(日) 00:53:50.27

出玉制御！顔認証！ピンポイント遠隔！
全て自由自在！
出すも出さないも店の自由自在！
勝てる訳がない！
客は減り続ける！
あと数年でパチンコ屋は確実に滅びる！
１日も早く辞めた者勝ち！

2017/11/05(日) 08:37:46.04

元々、ゲーセンと思えってことなんだろよ

2017/11/05(日) 09:35:09.72

ならばパチ屋は換金なしのゲーセンになれば問題解決！

2017/11/05(日) 10:11:23.32

>>240
スペック規制に加えて演出の訳分からなさとつまらなさの加速
新規の客の獲得もダメで既存の客も離れていく
こうなるのは当たり前なんだよね
次の規制は来年2月だっけ？
大手も閉店するくらいだから本気で末期状態だよね

2017/11/05(日) 10:23:35.59

ソシャゲよりも楽しいと思わせないと未来はないだろうな
ギャンブルって性質があるにも関わらず楽しさで負けてるんだから現状のままでは終わるよね

2017/11/05(日) 10:44:24.33

まどマギやシンフォギアみたいな豚さんホイホイ機を上手く使って
これからの業界の礎を担う養分を養豚(育成)すればいいのに
よってたかって豚さんたちを子豚のまま焼き豚にして食べてる有様
こんな焼き畑営業してたら先細るだけ

2017/11/05(日) 14:08:32.87

オタクたちはソシャゲとかps4やSwitchとかで
元の居場所に帰っただけだな
元からパチ屋とは完全に合わない人種だ

2017/11/05(日) 14:11:04.49

パチ屋が釘を〆る所為だろ
ちゃんと回れば例え勝てなくても通う人はここまで減って無いさ

2017/11/05(日) 14:37:40.23

原因というより結果だけど典型的な依存症の俺が行かなくなった。
俺の場合だと、早く当たりが欲しくて甘ばっかり打つようになる。
金もなくなるから1ぱちに移行する。
甘のエゲツなさが見えてくる。
確率分母内で、当たる確率は60余%と言われる中で、それが実感できない。
確かに300ハマりするためには200超え、250超えを順次通過しないといけないから
錯覚に陥ってるのかもしれん。
長くなったけど、ようは依存症でも求めるものが得られなければ、
依存のしようがなくなるってことではなかろうか？

2017/11/05(日) 14:56:33.07

>>243
もうすでにあるよね
繁盛してるかは不明だけど

2017/11/05(日) 15:00:55.77

>>233
パチンコ屋も商売だからパチンコ屋だけ休業しろってのは納得いかないんだが？

2017/11/05(日) 19:43:52.70

>>119
ソシャゲのガチャ規制しようとしたらエクストリーム自殺した官僚がいまして・・・

2017/11/05(日) 20:08:35.82

>>250
昔の台を集めたパチゲーセンも結構潰れてる模様

2017/11/05(日) 21:11:09.35

>253
業界が言うにはパチンコはアミューズメント（）らしいが
交換不可のゲーセン閉店という事実が物語っているように
所詮はモノ・カネが賭かっていないパチンコなんて誰も打たない現実

明確な先細り業界なんだから、新規客を獲得しないとどうしようもない
残りカスからさらに搾り取るのやめて、店内禁煙、貸玉上限1円、特殊景品交換不可、出玉は孫正義同志に
頼み込んで期間限定Ｔポイント交換（レートは1玉=0.5pくらい）のみにして、お遊戯を貫く方向にいい加減転換しろよ

現状より活気出そうだけど、目先しか追わないバカ業界だから無理かｗ

2017/11/05(日) 21:21:07.87

>>251
計画停電やってる時に、一般人の生活に必要ないものでありながら電気は食いまくる商売を大々的にやってて叩かれない訳ない
公営ギャンブルなんかは一斉に自粛して、再開した時も自前の電源用意したり、必要最小限の電気しか付けないとかやってたよ
パチンコ屋も大半はネオン消して、営業時間短縮してやってる所が大半だったよな
そんな時に一部のパチンコ屋がそんな方針に従う理由はない、商売チャンスだし、むしろこんな時だからパチンコを楽しんでって
掟破りで抜けがけして儲けた訳だ
そりゃ反発食うよ

2017/11/05(日) 21:30:24.22

つーかもう10年くらい前からずっと言ってるけど
予告弱いと最強リーチいってもハイワロなのをホントやめろ
リーチの種類より予告の方が重要って頭おかしいだろ。
だめだろなーと思いつつ延々長いリーチ見せられる方の気分考えろよ。
今打ってる客はこれに耐えられる池沼ってだけで
普通の神経してたらイラっとして打つ気無くすわ。

2017/11/05(日) 21:37:29.81

等価再プレイが禁断の策だったんだろうな。
都度交換なら頭冷やして、また今度と言いながらいくらかでも戻ってきた。
現状は無くなるまで打ち込んで帰る時には素寒貧。
とはいえ、等価再プレイ可は客が望んだ結果だから一概に業界だけを責められない。
客も店も行くとこまで行ったから、先はないのかもな。

2017/11/05(日) 21:42:39.98

まーもう面白くないよな
ワクワクしなくなった
まだ打ってる連中も惰性で打ってんだろ？

2017/11/05(日) 21:44:18.28

>>256
逆に予告激アツでリーチ発展してからのCU一切なしで外れもイライラするけどなぁ

2017/11/05(日) 22:24:30.35

全ては出玉制御装置のせい、はい完全論破!!

2017/11/05(日) 22:48:00.16

>>256
エヴァシトフタがそんな台だったな
弱予告からだと初号機F型装備だろうが、イスラフェルだろうが、アラエルだろうが、ゼルエルだろうが外れるって言う
他は全部良く出来てる台だったけどな

2017/11/05(日) 22:48:42.78

>>260
そんな事言ってるからいつも負けるんだよ

2017/11/05(日) 23:04:04.54

某動画で入れ替え経費を切り詰めればガラガラでもやっていけるってコメントがあったけど、2月の規制の先どうなるだろうか？
古い台を丁寧に使っている店は最新台最速導入なイケイケの店より結構好きなんだがw

2017/11/06(月) 01:19:54.96

遊技人口が減るのが確定してるのに、遊技人口が多い時と同じだけの利益を取ろうと糞釘にして、規制の度に糞釘にし続けた結果が今の糞釘。
そこそこの釘にして、眠っている元遊技客を掘り起こそうと考えない糞業界に未来なんてないわ！

2017/11/06(月) 01:40:54.46

さらに台が規制されるの確実みたいだけど逆にちょっと昔の基準に戻ったら活性化すると思う？

2017/11/06(月) 07:45:45.98

9月負け周期のどん底になった。
あまりに勝てなさすぎて、行く気力すらなくなった。
より強い刺激を求めるかと思ったが、むしろ刺激が得られないから行かない方に向いた。
俺は今そんな感じなんだけど、行かなくなたった人ってそんな人けっこういそうな気がする。

2017/11/06(月) 08:42:44.78

マックス全盛は、突っ込んでも復活がありえたからな。319はほんと無理。
なのである程度損得勘定出来るやつは離れてくよ。

2017/11/06(月) 09:21:45.12

出玉なし通常
アホかよ

2017/11/06(月) 09:27:14.87

>>264
しょうがないよ
ガセも含めてイベント禁止で、バカ高い新台をバンバン入れて客を回さないと商売にならなくなったからな
客に還元出来る訳ない
新台を即買い、即抜け、即転売のコンサルの教え通りやってりゃ、客が飛んでも儲かった訳だし
しかも今はもっと状況が悪い
中小は日銭商売だから、とにかく目先の金が欲しくて、釘を開けて客を呼び込む薄利多売をやってる余裕がない
出して客を増やせば、対応する従業員も増やさなきゃならないし
大手もここ数年の客が減りまくってる状況ではサービスして客を呼び込むより、とにかくチキンレースに耐えてライバル店があらかた消えてからが勝負と思ってるから
いずれにせよ、今の状況で自店の利益を犠牲にしてまでサービスして客を掘り起こすなんて余裕のある商売が出来る所なんてないから
大体、出血サービスみたいな事を今やったら、目立つから、軍団とか乞食のエサになるだけで、還元してリピーターにしたい客には届かないし
ライバル店にチクられるから、あそこは違法に釘を開けて商売してるって

2017/11/06(月) 10:52:15.28

昔は勝てたみたいな流れなってるけど
大半の人は昔から負けてるんだから。。

昔は勝てたとしても、今も続けてるんだからパチンコやる奴は全員バカだよ

2017/11/06(月) 21:08:33.77

負け額が増えたが正解やと思う
昔も負けはしてたけど一回の額がドンドン大きくなってきた+負ける回数が増えてきた

昔の方が勝てたってよりトータル負けてるけど勝てた日が格段に減ったから負のイメージが増大したって流れだと思う

2017/11/06(月) 21:56:52.63

スロットのジャグラーみたいに意図的に波を作ってるからな
まともな抽選ではないわ

2017/11/06(月) 22:41:51.95

ギャンブル性を求めるやつも安定して打ちたいやつも規制と回らん台で飛ばしたからじゃね
現金投資の時間が長い

2017/11/06(月) 22:53:55.93

どんな釘でも打つ層が居る限りよくはならん

2017/11/06(月) 23:15:33.44

あまりにも糞釘の台はジジババでも打たなくなってきてるぞ
実際平日の4パチなんか本当にガラガラ
波だのオカルトだの言ったところで、ヘソに玉が入らなきゃ
100％当たらないわけだし、ロクに回らず1万、2万となくなったら
誰でも無理ゲーだって思っちまうわ

2017/11/06(月) 23:24:26.34

ホルコンの出玉制御

2017/11/06(月) 23:27:42.23

昔は勝てたよ
鋭い奴はね
鋭い奴ね

2017/11/06(月) 23:30:03.92

昭和みたいに台のスペックと釘と設定だけで店も下手したら赤字になる日があった時とは違い、ホルコンが普及した今やパチンコ屋が赤字になる日は一日たりとも無くなった
店は一方的な搾取に走り、客は一方的に負ける事に‥‥

2017/11/07(火) 02:30:45.46

必ず100回に1回当たるものとして、昔はその1回の快楽のために打ってた。
今は99回のハズレの苦痛の方が上回ってしまった。

よくガセ演出とかいうけど、あれはあれで必要だと思う。
少なくとも当たるかもって思えるから。
玉の消化を促進するためか知らないけど、後半発展すらなかなか出なくなったからほんとにつまらない。

2017/11/07(火) 02:48:32.76

>>48
アホかイベントなくても昔のパチ屋は盛り上がってたぞ
常連を大切にしなかったホールが悪い

2017/11/07(火) 02:51:04.80

>>78
初代慶次はショボくても謎ふへんでよく当たっただろ

2017/11/07(火) 02:59:08.30

>>128
ボーダー馬鹿はしんでね

2017/11/07(火) 03:16:07.06

>>228
これに尽きる
あとは爆音保留変化から金、メーカー柄疑似スタートでcuもりもり来てもリーチ中の赤カットインや緑カットインで（あ、あれ？）ってなって通常ボタンで外れる展開が多い台が増えたよね
新基準になる前はメーカー柄1つ絡めばとりあえず様子見だったのが今は王道パターンでも外れるから気が滅入る
結果、海やクィーン、天下みたいな激しい予告が少ない、羽系に落ち着くんだけど店も分かってるから絞める。
釘問題やチェックシートとかなんとかスレ立ってたけど結局何も無いしこれからも無いだろ
楽しさの規制は辞めよう

2017/11/07(火) 07:41:27.98

回らないというより、当たらなすぎる

2017/11/07(火) 08:20:27.42

ボーダーが低くても高くても店の儲けは基本的には変わらんだろ

2017/11/07(火) 09:02:52.23

>>128
大当り確率約1/500のゼロヨンMAX機登場によって、ホールの利益がどれだけ跳ね上がったか知らないのか？

誰かがマルハンの年度別売上の表載せていたけど、ゼロヨン機登場した途端に売上３倍増だぞ。
もちろん、店舗数拡大も大きな要因だろうけどさ。

2017/11/07(火) 09:26:14.57

( ´,_ゝ`)逃げるような生き方はもうやめよう

2017/11/07(火) 09:59:31.61

大元になる数字があってそれの範囲内で内規を決めてるんじゃなかったっけ？
つまり内規がどうであれホールの儲けは変わらなくなる
ではなにがホールの売り上げを左右するかというと単純に客数、それと回転率とか出玉等の調整
MAX機は過激なギャンブル性と4号機の廃止で一気に人気が出たから儲けが出たんだよな
それとあの頃の演出はエヴァやヤマトや冬ソナなんかで神がかっていた
パチンコの演出で客を感動させていたんだよね
人気があれば釘も緩くして回転率も上げられるから更に遊びやすくなり正に好循環に入っていった

2017/11/07(火) 10:57:29.35

煽りがひどく、リーチ長いから。
10年くらい前だと熱かろうがリーチそこまで長くないから心が折れにくいような。海が長生きするのはそこにありそう
スロットならｼﾞｬｸﾞﾗｰのようなかんじ

2017/11/07(火) 11:36:53.81

ホルコン普及で誰も勝てなくなった。
もう店長と共謀した打ち子ぐらいしか食えなくなった。

2017/11/07(火) 11:55:44.66

昔はニコニコ現金投資、
今は何やらカードで、余分に金を喰うんやわな、

今でも現金機は作っているんだが、、、

2017/11/07(火) 12:45:28.98

通常時アホみたいにはまるくせに右打ち時は一瞬で薄いところ引いて終わる仕様

2017/11/07(火) 12:57:43.20

>>289
MAXで釘開けられないからホールの要望で演出を長くしたなんて話も聞いたことがあるな
だから保留1の演出が熱いの出やすい仕様になる
でも今はボーダー高い辛い機種が中心なんだから演出短くするべきなんだよね
MAX機の頃で演出の進化の道標ができてそれが今も続いてんだよな

2017/11/07(火) 13:43:46.94

>>293
演出長くして、ジジババに無駄玉使わせる作戦なんじゃないか？
店によっては、リーチ中手を離しちゃいけないルールなとこもあるようだし…。

2017/11/07(火) 14:13:09.61

>>294
ジジババはずっと打ちっぱなしだからな
ストップボタンを押すと流れが止まる的なオカルトとか信じてるのかもしれぬ
ボーダー低いなら演出長いのは分かるが釘開けなきゃマトモに遊べない今の機種には邪魔なだけなんだよね

2017/11/07(火) 14:15:09.80

>>12
そのゆとりが作ってるパチンコに未だに振り回されてる気分はどうだい？

2017/11/07(火) 14:20:36.95

>>51
そんな前から終わりが見えてたのに未だに終わりが来ないのはなぜだろう？
口だけ？

2017/11/07(火) 14:23:49.87

なんか気持ち悪い奴が来たぞ

2017/11/07(火) 19:51:18.74

( ´,_ゝ`)そうだねおちんちんだね

2017/11/07(火) 20:31:09.66

ヘソに入った瞬間、表記の確率で抽選され当選すれば確実に大当たりとなる
その前提がもう崩れてないか？ちょっとハマると無抽選ではないか？当たりを飛ばされたのではないか？
そう疑心暗鬼に陥る。そうなると自然と４円は危険と思い低貸しに走る現状では？

2017/11/07(火) 21:16:13.80

>>300
そう考え始めたらやめた方がいいよ

2017/11/07(火) 21:23:58.18

メイン基板で取得したフラグ番地(０～65535)を液晶の隅に小さく表示させるだけでいいよ。
ランダム抽選してます！って言い張る前にそれくらいやれ。
プログラム的には一行で済むんだしさ。

2017/11/07(火) 21:36:04.22

>>302
羽根物とか1種2種混合機とか普通機とか当たりが目で確認できる機種があるんだからそれ打てば良いんじゃないの？

2017/11/07(火) 22:11:49.58

1パチにある羽根物もたいがいやけどな
甘デジの方がまだ当たる

2017/11/07(火) 23:20:59.06

漢たちが束になって回しても糞嵌り単発だった台を、一人のババアがおすイチ万発！
こういうのが多くて漢たちはホールを去るのであった

2017/11/08(水) 01:23:43.22

新台が40万とかするのに
1パチ2スロとか打つ客ばかりでやっていけるのかな

2017/11/08(水) 01:34:12.56

やっていけてないから少し前からバタバタ逝ってる

2017/11/08(水) 01:57:46.84

今じゃ1台40万でも安い方なんだろ？
メーカーがホール、客のことを考えす利益重視で抱き合わせ販売、このご時世新台を50万だか60万だかで販売
ホールは従うのみで客になんて還元できるわけがなから新台初日から回収日
客は昔みたいに一発逆転の可能性がある台が無いから投資上限が減る（もしくは1パチに回る）
さらに規制が強化されていく状況で衰退しない方がおかしい

2017/11/08(水) 05:30:54.27

>>302
ほんそれ
ハマリ台は毎回毎回、大当り住所から遠く離れた値ばかりを取得していそうw
プラス方式怖いです＞＜
その昔パワフルシリーズにそのような仕様の台があったらしいが…
本当かどうかは知らない

2017/11/08(水) 05:52:05.62

>>308
てかユーザー→俺ら客を楽しませて太く長くってのがメーカーにない岡本夏美化だけを考えているからね

客もホールも望んでない台を開発？というなの押し売りでメーカーがブクブク太ってるだけ

捕獲しすぎた地引き網同様、
客が絶滅する→店も潰れていくのはメーカー一人がちの縮図

2017/11/08(水) 12:39:54.88

回らんからつまらないのが一番の原因だと思うが、
昔と違って今は台の情報とかもすぐわかってしまうのもあると思う

たとえばネットも何もない世の中だったら、北斗で「右打ちはオール2400発」って書いてあったら、
ああそうなのかって勘違いする客も多いと思うんだよね
今だと台が出る前から、電サポで確変の65％をひいたときのみ2200発ちょいってわかるけどさ

良くも悪くも、昔に比べると客が現実をわかってしまって冷めているのも
衰退の原因だと思う

2017/11/08(水) 12:41:49.98

衰退のきっかけは、CR導入と確変だよ

2017/11/08(水) 12:43:55.65

>>312
ちみは、何十年前の話をしてるんだ？

2017/11/08(水) 13:49:22.38

素朴な疑問なんだが、現金で打つ店がほとんど(自分の地域だけ？)なのにいつまでＣＲって付いてるんだろう？

昔みたいに只の機種名だけにすれば良いのに…

2017/11/08(水) 14:16:21.80

そりゃカードリーダーの略なんだからCR付くに決まってるじゃん
それとも台にダイレクトで金突っ込んで玉もらうの？

2017/11/08(水) 14:18:53.75

>>314
マジで！？
貸玉ボタン無い台がまだ置いてあるのかよw

2017/11/08(水) 15:01:28.53

昔はカードを買って入れていたけど
今は現金を直接投入する台になってるな

2017/11/08(水) 15:26:19.49

>>317
お前のホールって千円でも一万円でもいいから札を入れた後500円だけで使って引き上げる時どうするの？
俺の知ってるホールなら返却押したらカードかコインが出てくるはずなんだけどあとはわかるよね？

2017/11/08(水) 15:31:57.67

使えるのは硬貨だけだな
CR機より前の時代のパチに戻ったようなもん

2017/11/08(水) 15:37:24.59

パチ屋の脱税を防止するために、
CR機を強引に進めたのは警察、
しかも磁気カードで、
偽造し放題の磁気カードのために１０００億円が闇に流れた。

初代花満開などの爆裂連チャン機に異議を唱えた、
パチンコ必勝ガイドの解析人を逮捕してまでな、

悪の枢軸、ぱちんこ警察

2017/11/08(水) 15:40:58.99

消費税だろ

2017/11/08(水) 16:04:31.24

潜伏とかSTとか初当たり400発とか時短なしみたいな大多数の客が持ち玉で遊べないようなスペックの乱発。
事故って3万発出す客の横で当たったのにまたすぐ現金投資じゃ皆辞めますよと。
かといってエヴァ12や仕事人みたいな当たれば15R保証の台は釘が鬼すぎてストレスマッハ。

2017/11/08(水) 17:05:16.61

>>319
噂に聞く温泉街とかのパチ屋かな？
なんかあの辺だけ時間が止まってるって聞いたことあるし
たまに10年くらい前のこれまだ設置していいのかよって台設置してるホールあるらしいしな

2017/11/08(水) 17:09:58.62

>>320
脱税防止なんて単なる薄っぺらな建前だろ。
実際は使い捨て型のカードやその販売機、さらには膨大な台数の台や周辺機器に搭載されるカードリーダーとその特許という莫大な利権が目的。
それを三店方式のグレー化と確変機能が公式に許可されるというエサで釣ろうとした。

CR機の促進はかなり強引に進められ、旧来機を長く使おうとするホールは難癖付けて摘発まであった。
それでも現金機はしぶとくホールの２割～３割を占め続けたから御上ぶちギレ。確変五回制限の到来。

現金機が絶滅して新規に製造されるパチンコ台全てにCR機能が搭載されることが確定したら五回制限撤廃って流れ。

2017/11/08(水) 17:17:02.41

制作する側は店に台を売って金貰うのが目的
あとは客が詰まらないと喚こうが、客が打たなかろうが知ったこっちゃないわけで
そんな奴らが客を楽しませる台なんか作れない。
何故なら息の長い台作ったら店も新台買う必要なくなるから制作側に都合が悪くなるだけ

2017/11/08(水) 21:18:39.23

>>324
警察が悪いの？

2017/11/08(水) 23:17:04.85

サンドに現金入れてお釣りがカードに記憶が現在の主流
昔あった3000円や5000円のパッキーカードを購入してプレイする訳ではない

2017/11/09(木) 05:26:41.63

>>326
そうだよ

2017/11/09(木) 05:38:56.14

警察官僚がメーカーに天下るからイベント禁止して新台を買わせまくった。
上で誰か書いてる様にパチンコ屋の脱税阻止のためを大義名分としてCRを作ってカード会社に天下りした。
当時は現金機の連チャン機がホールの主役として稼働していたため、ギャンブル性が高いCR機は金持ちが打つものというイメージが強く、人気も一部機種以外はイマイチだったのでホールで稼働しているパチンコ台の3～5割程度しか導入されなかった。
CR化が進まない現状に業を煮やした警察官僚がパチンコによるカードローン破産を撲滅を大義名分に掲げた社会不適合機撤去でそれまでホール内の主役だった現金機を中心に撤去となった。
長々と書いたが、警察官僚がクソ

2017/11/09(木) 09:08:50.59

漫画ギャラリーフェイクでもCR化時期の警察の横暴や中小ホールの立場を描いた回があったな。
あれはわかりやすい。
ニンベン師の回か。

2017/11/09(木) 14:28:30.62

>>329
でも、それのおかげでCRブームになったでしょ。でも、ギャンブル性が高すぎて待った！がかかって潰しにかかってるのが、いまでしょ

2017/11/09(木) 18:38:31.86

初期のCR機は
ギャンブル性は低かったんだよ
現金機と変わらないから
パチ屋も見向きもしなかった

花満開が登場するまではね

2017/11/09(木) 19:00:13.18

回らんのが腹立つ

2017/11/09(木) 19:14:27.97

回らんから。これに尽きる。そこそこ回れば大体の台は長く遊べるわ。

2017/11/09(木) 19:20:41.56

もうホールに遊ばせる気はないんだから諦めろ

2017/11/09(木) 19:42:38.00

今のヘル時短100とか苦痛でしかないな

2017/11/09(木) 21:39:23.39

客激減してもそのまま鬼締めしてるから倒産に向かってまっしぐらに突き進んでるんだよ。

2017/11/09(木) 21:54:55.00

衰退もなにも
原因もなにも…
朝鮮人産業だから
それだけだから

2017/11/09(木) 22:26:53.18

最近また久しぶりにぱちんこを打った
以前から思っていた事だけど今の先読み系予告って頻度が高すぎて「ああ、今ある保留はハズレか」としか思えない

2017/11/09(木) 22:50:36.04

半年ほど前、1ぱちだけど100/k回ったことがあって、すごく面白いなと思った。
通うようになって65/kになった。