X



楽園グループは出玉カットしてるって聞いたんだけど [転載禁止]©2ch.net
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/04(火) 19:50:29.51ID:WIgwiXIS0
>>121
火消し乙w
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/04(火) 21:43:45.28ID:bCqBGefo0
そろそろ貸玉に領収書発行を義務付けないと駄目だよな。
そうすれば脱税防止にもなるし、今回のジェット詐欺でも当事者以外の被害者の可能性がある人たちにも後々店に請求できる可能性があるからね。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/04(火) 23:40:42.34ID:QrrfGCNI0
在特会に連絡してみたら?
飛んできて店の前で演説始めちゃうだろw
いかに情報に疎いジジババ達でも、「何かこの店ヤバくない?」って思うんじゃね?
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 02:02:24.44ID:40d940aj0
パチンコ反対を求める会とか反パチンコの団体が結構あるな
北斗4R5連かましてくれたお返しをしないとな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 06:51:02.67ID:VJ2pPVND0
>>121
「私が打ってた台とデータを確認し戻って来て一言 多少の誤差は出ますがその球数で問題はありませんとの事」
これじゃ機械の故障じゃ済まされないだろ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 07:04:08.47ID:wZZXR7BrO
>>121
機械の故障だと知っていながら、放置し営業を続けていた罪はあまりに重い

客観的に見て、それを店主導のジェットカウンターカットと言われても仕方がないと思う。

もし、店側が損をする故障なら直ちに対応していたはず
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 09:55:48.21ID:hCHA5nLD0
法律に触れないで店に制裁を与えるなら、反パチ団体に連絡して街頭演説でもしてもらえりゃいいんじゃね?
ネットだと若いヤツらばかりでジジババには浸透しないでしょ
店の前でマイク持って演説でもすりゃあ、イヤでも耳に届くわな
要は音でも見た目でも「店の前で何かやってる!」と関心を持たせる事だろ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 10:03:18.10ID:hCHA5nLD0
「多少の誤差は問題ありません」て、その「多少」の程度に問題アリアリだろw
税務署が動くぐらいの事案でしょ?
対応したK官が何もしなかったってなら、警C庁の公安委員会に相談するとかは?
現場に臨場したK官の名前が必要とは思うけど、所轄K札の担当部署の名前を出しても対応してくれないかしら?
これもやっぱり何人も通報すれば、K札は動かざるを得ない状況になるんじゃね?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 12:14:58.04ID:wL9aFYFd0
この店の酷い所は、0.5パチと1パチが2階に設置してあって、
パソナを使用している。
商店街に面してて、外から見える4パチは出玉感を見えるようにするため
パソナを使用してない所。
いつでも外から見える台は、何箱も積んであり、
さも出しているような感覚にとらわれる。
こんだけ騒がれているが、ジジババが多い大山では、
人が減っている気配もなく、何の影響もみられない。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 14:49:07.60ID:u1rVGD2h0
いやーおどろいたね。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 16:41:01.82ID:7vMbMItx0
ところで、今、在日連中は現金が必要なんだよ。

詳しくは『韓国 在日 徴兵』で検索してみろ。

連中にとっては、とんでもない状況になってるのがわかるよ。

それを避けるために、なにがなんでも現金は必要。

その現金の調達先は・・・・・・・
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 19:03:26.06ID:tv0B14RQ0
>>126

7. 無題

正直くんいつの間にかコメ欄開放してたんだね☆
昔ニラクでGOGOマリンよく打ってたら、同業者に2chかなんかでGOGOマリオくんて名付けられた☆
ニラクは全く良いイメージないや

ちょぴ☆ 2014-10-30 18:18:35 >>このコメントに返信


8. Re:無題
>ちょぴ☆さん
地区によって本当に2chはひどいですよね。
なんとかしてほしいものです。

正直くん 2014-10-30 18:40:17

http://ameblo.jp/shoujiki13/entry-11945833249.html
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 20:40:03.31ID:zpgo0Q2H0
>>136 指摘で関連記事読み漁って来た。
在日完全アウトじゃん!
今年8月からそこら中で本名晒す人で溢れかえるぞ。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/06(木) 01:37:11.54ID:UIvk1fHx0
うん
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/06(木) 18:20:28.92ID:P8YkjxI80
500回でやめようが1000回でやめようが 
50回転以内にカマ掘られる率が異様に高い そんな印象の楽園
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/06(木) 20:22:52.08ID:kepDzS6Z0
韓国兵務庁は2日、在日同胞に向けたパンフレット「2014年兵役義務者の国外旅行案内」を発表した。パンフレットはすべて日本語で制作されている。 内容は、在外国民と兵役義務、兵役義務者の海外旅行許可、複数国籍者の兵役義務など、項目別に詳しく書かれている。

パンフレットのダウンロード、および詳細は駐日韓国大使館ホームページ御参照。

http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=75444&;thread=04


駐日本国大韓民国大使館
在日同胞のための兵役義務者の国外旅行案内
http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/index.jsp

兵務庁は在日同胞のために "2014年 兵役義務者の国外旅行案内" パンフレットを日本語で製作しました。

在外国民と兵役義務、兵役義務者の海外旅行許可、複数国籍者の兵役義務、在外国民2歳の兵役義務など詳しい内容は添付ファイルを参照してください。

添付: 2014年 兵役義務者の国外旅行案内


韓国政府が在日資産に 課税する計画を立ててるからな。 過去80年に 遡って課税するらしい。 追徴課税が払えなければ接収。 だからSoftBankもパチンコ屋も タックスヘイブンや米国に拠点を移してる。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/07(金) 20:46:27.90ID:Os/juRY/0
なんか少ねえなと思ったことはあったが・・・・
ふざけんな!!!
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/07(金) 22:38:20.65ID:FdJ0aZqG0
昨日、ジーコの放送で知ったけど、コネクタの接続不良で逃げたらしいな
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/08(土) 04:30:48.12ID:dz6ikGP20
1玉4円もするのに、「多少の誤差は」って発言しちゃうのが
パチンコ屋で働くゴミならではだわ。
スーパーやコンビニで4円釣り銭少なかったら謝罪モノだわ。
それが何千円の誤差をしらばっくれるんだからな。ありえない。
それに、お客さまが足元に落とした玉を、平然と磁石で回収して
持ち去っていく店員がいる店。あれって窃盗に近いだろ。
1列で俺しか客がいなくて、あとで拾おうと思っていた数玉を
回収して持って行っちゃうんだから。
店員が上皿にそっと乗っけてくれる店は、まだ良心的に思えるわ。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/08(土) 06:07:49.28ID:cWNU5Tu00
これ故障って事にしてダイコクに被らせようとしてるけど
コネクターの接触に不具合があって玉が少なく計算されるなんてことないから
おまえら自分の持ってる電化製品でコネクター付いてるので試してみな
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/08(土) 08:33:48.38ID:u1DRLj2y0
万発出して500玉くらい誤魔化されても多分俺は気付かないだろう
500×4で2000円分か まともな商売じゃ出来ない所業
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/08(土) 09:11:06.90ID:qtGTxg9N0
故意か故意でないかは別にして、お客様が被害にあった場合は企業として保証するなり謝罪の貼り紙、ダイレクトメールを送るのは当然だろ。
産地偽造の食事提供した会社などはすべて払い戻ししてるし、北海道の某大手スーパーなどは払い戻しの客の方が実際に売った商品よりも遥かに多くて大赤字でも企業としての責任を貫いたからね。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/08(土) 14:47:39.85ID:+NzIYWd60
朝鮮人、韓国人が経営するパチンコ屋に責任感を求めるのは無理。
しかも、これは間違いではなくて、明らかに故意。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/08(土) 23:42:38.25ID:73WAXbaJ0
一万発を二千発ほど減らしてる
八千円過ぎた頃からなんか怪しくなった
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 00:13:47.44ID:FtrZVYZs0
 
ひでー話だな
 
機械が壊れてましたー、で終わりかよw
 
 
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 00:59:22.41ID:VibumCzz0
お金が絡んでるけど この業界だけは本当にグレーゾーンど真ん中 客が自分の出玉、1玉1玉なんか数えられるわけ無いし 正確には確かめる方法なんて無いに等しい訳だし 「あやふや」で何か文句あるのwって店側の強気な態勢や方針がね・・
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 03:02:14.75ID:IffgmnHS0
一回データ確認して差玉に問題ないって言ってる時点で完全にアウトじゃん
その後少なく計測してますじゃ言い訳になってなくないか?
これ遊戯協はなんのコメントも出してないのか?
規制ばっかして糞の役にも立たねーな!
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 03:08:49.36ID:gNBl6hts0
遊戯協はたしかに動いてくれてもいいよな
マイナスイメージを払拭するのがあいつらの仕事なのにな
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 12:24:53.64ID:zZAnbXd00
営業停止マダー チンチン
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 12:56:19.34ID:TJUdi11s0
出玉カットマジだよね
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 22:04:20.23ID:OUZMuF6R0
とりあえず 楽園大山は潰れてもいい店 自分ランキング上位
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 22:51:13.64ID:RvYtfKYn0
楽園?やかましいわw
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 02:23:28.62ID:iHqQ9/3b0
>>165
店より遊技協の方がいいぞ
それとダイコク
店は周り固めてからの方が面白い
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 03:04:25.38ID:PFcgd1aM0
おやおや、遊技産業健全化推進機構には参加されてるんですね。
機構からは何か発表ないのかな。
せっかく抜き打ちで立ち入り検査とかしてるのに、機構もダメージあると思うけど。

ttps://www.suishinkikou.or.jp/areaShopList.php?search_word=&ken=162&area=54&syll=&city=%C8%C4%B6%B6%B6%E8&page=2
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 14:40:38.86ID:u88wPSfqW
■パチンコのハマりの確率

例)甘デジ(1/99)の台
1倍 100ハマる確率 (98/99)^100=0.362=36.2%
2倍 200ハマる確率 (98/99)^200=0.131=13.1% ★理論上、本来は約8回に1回しか起きないのに、ホールでは2回に1回は当たり前のように起きる
3倍 300ハマる確率 (98/99)^300=0.047=4.7%★理論上、本来は約21回に1回しか起きないのに、ホールでは5回に1回はほぼ確実に起こる
4倍 400ハマる確率 (98/99)^400=0.017=1.7%
5倍 500ハマる確率 (98/99)^500=0.006=0.6%★理論的には約170回に1回のはずが、ホールではシマ内で数台並んで見られる、10回に1回は当たり前のように起きる

ハマリの度合いだから、確率に関係なく発生確率は同じ
大海3で2倍ハマりの700は初当たり約8回に1回ですよ、3倍ハマりの1000回は21回に1回(フル稼働で3日1回程度)なんですよ、本来wwwww

3回に1回は700前後ハマるちゅうのwwwwwwwwwww
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 14:47:33.54ID:X7Wq/r8g0
遊戯人口が減っているのに、台の値段、店の維持費、税金は上がってるんだよね。

遊戯者一人当たり、もっともっと貢がないと店が維持できないってことだね。

そして、その負担に耐えられない者から、パチンコをやめていく。

もう、とっくの昔に負の循環に突入したんだよ。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 18:27:03.78ID:JcCb0y6+0
これ以降、玉流す時必ず店員にジェットカットの事聞いてる。
毎回、うちは無いです!って言われるけどw
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/11(火) 07:44:05.37ID:kqRJQU4v0
ひでーグループだな
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/11(火) 16:52:09.91ID:XXQt4pTA0
 
 
それでもパチンコやるアホw
 
 
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/11(火) 17:26:32.40ID:5LM64ePq0
『韓国の反日デモ』
http://i.imgur.com/vn67JYl.jpg
http://i.imgur.com/m4nQsi2.jpg
http://i.imgur.com/yiBhKBl.jpg
http://i.imgur.com/LUyXCbG.jpg
http://i.imgur.com/Pok17hc.jpg
http://i.imgur.com/vaeetkb.jpg
http://i.imgur.com/5PeYftZ.jpg
http://i.imgur.com/2MnJxVx.jpg

「ここから閲覧注意」
http://i.imgur.com/n5bzYh6.jpg
http://i.imgur.com/YzHikjh.jpg
http://i.imgur.com/uj857JA.jpg
http://i.imgur.com/4rg3run.jpg
http://i.imgur.com/5Wnno6I.jpg
http://i.imgur.com/r81cNSA.jpg
http://i.imgur.com/HricGib.jpg
http://i.imgur.com/kh4suVY.jpg
http://i.imgur.com/JyzyDH2.jpg
http://i.imgur.com/cZTAGrt.jpg
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 04:04:12.90ID:PiSbT+w30
おい!このまま終息か?
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 09:53:01.44ID:pAkhsDT90
で、過小計数は合計何玉で、その分の不正利得はどう処理するの?
再発防止は?
0178リア充屋形
垢版 |
2014/11/13(木) 10:07:24.57ID:YXHhVt2p0
明日行こうと思ってたが、昨日も西川口ゴードンでパチで18,000円勝ったから
今日も開店前から並ぶぜ。これで火水木曜の3連桐龍だぜ。
オマエらも来いよ。東川口の麺屋桐龍だぞ。豚2枚くらいおごるぜ。
午後からは大宮楽園でトキオ打ってくるけどな
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 21:35:00.64ID:fkW9m5W80
1件当たりの不正所得金額ワースト1位 2014年11月12日

国税庁は11月、平成25事務年度(平成25年7月1日〜平成26年6月30日)における法人税等の調査事績を発表。
パチンコは「不正発見割合の高い業種」でワースト3位、「不正申告1件当たりの不正所得金額の大きな業種」
でワースト1位に指摘された。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 19:55:16.88ID:EgpUP/hA0
今夜もドル箱Vで楽園で対戦してて一度行ってみるかと思ってたけど止めるか。
見てるとゲスト陣がポコポコ当たるんでいいホールかと思ってたんだけど。。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 22:05:49.27ID:DHRsxgJj0
>>182
ゲストがポコポコ当たる怪しいホールの間違いだろw
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 00:22:50.75ID:VFmsXfG/0
>>182
逆に怪しめwwwwwwwwwwww
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 02:20:31.16ID:gvXoexnR0
>>182
サンドウィッチマンはちゃんと「回んね〜」っていってくれてただろ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 08:38:17.57ID:V20eGTp+0
もうなかったことになりつつあるな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 22:38:41.67ID:Ch3ZWiqj0
晒しage
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/16(日) 01:11:12.94ID:7NJ0/Tnl0
拡散用動画でも作ろうか?
店名伏字でも訴えられたりするかな……?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/16(日) 18:51:35.90ID:DMdyXPjM0
>>188
よろしく
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/17(月) 14:02:43.82ID:nkM9Q8v30
ハゲ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/17(月) 16:15:46.93ID:oFyUti1B0
昨日の夕方、外の商店街から様子見たけど、
商店街側からは凄く出てるように見えるよ。
客もへってないし終息というか、始まってもない感じがするほど、
何も変わりないw
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 10:14:25.51ID:OhtbvsTU0
>>193
わざわざ店はいんなくても、商店街からよく見えるじゃん。 
玉積んであるのも外からよく見えるしw
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 13:32:16.94ID:WEyzYA/h0
うわぁ
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 13:40:01.18ID:lYCqrHQpO
遠隔
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 14:32:23.23ID:jbTo/CyH0
>>61

最初から読んでこのレスだけ意味不明なんだけど、どういうこと?
一箱2500発入る箱でも使ってんの?
だとしたらこのご時世に凄いな。
大体1800発入るか入らないかくらいの箱が主流だし。
表示2万発?台の液晶じゃないよな?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 22:06:19.47ID:0fEKTGu90
今日出玉がかなり違った気がするんだけど、
パンパンに詰めると一箱いくらくらい?
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 22:14:12.43ID:0fEKTGu90
楽園でも店によって箱の大きさは違うのかな?
かなり出玉の数値が違った気がするんだけど。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/19(水) 01:49:13.80ID:u/hRVPD40
【社会】ギャンブル依存症の8割が「パチンコ依存」 国内400万人以上に疑いあり (c)2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416316610/

【社会】ギャンブル依存症の8割が「パチンコ依存」 国内400万人以上に疑いあり (c)2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416316610/

【社会】ギャンブル依存症の8割が「パチンコ依存」 国内400万人以上に疑いあり (c)2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416316610/

【社会】ギャンブル依存症の8割が「パチンコ依存」 国内400万人以上に疑いあり (c)2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416316610/

【社会】ギャンブル依存症の8割が「パチンコ依存」 国内400万人以上に疑いあり (c)2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416316610/
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/20(木) 11:29:11.87ID:D/OrAT+O0
インチキはいかん
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/20(木) 19:28:48.16ID:v89LbJdr0
一台何十万円もする台を何回も何十台も入れ替えて
それでも儲かるってことは
どれだけお客からボってるかと思うとぞっとするわ。


それでなお不正するってどれだけ悪質なんだよと。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/21(金) 11:29:20.37ID:uaqm4tVL0
あげていけ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/21(金) 14:17:28.40ID:YliEjlg20
>>通常箱の2倍入る大箱使うとこあるだろ。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 12:22:12.41ID:i04zSnrp0
楽園大山の事件、今初めて知ったわ
当事者すごいな
よくぞここまでやった
俺みたいに知らない人間もまだまだいるはずだからどんどん拡散しようぜ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 14:16:02.39ID:JxqSHeWo0
1箱1500個はいるとして、朝鮮高校の算数だと1500+1500=2000らしい。
朝鮮高校卒に1.5+1.5=いくつ?と聞くと決まって、ニダと答えてくるぞ。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 19:53:29.69ID:ddyIFjC90
健全化推進機構は計数のやりかた変えないとな


1000発、5000発、10000発の3回だな
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 22:35:07.81ID:u+yFcn3o0
大宮旧館で1ぱち打ってて、打ちたい台空いたから
パーソナルに上皿と下皿流して移動しようとしたら
170発しかなくあと200円分借りて流したら
なんとカウントされない!店員呼んで説明したら
台開けたりして確認したが「正常ですよ」って
言われたことあったな。まあ補償してくれたが
怪しすぎるでしょこのチェーン。
ちなみに楽園旧館は200玉以上ないと他の
台にカード移動出来ないんだよね
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 22:38:37.42ID:9KM/638B0
>>214
ホントに少なかったんじゃね?
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 23:16:20.51ID:yaJGlVuw0
俺はむしろ出玉が多くて困った。
これ故障じゃないの?と疑問に思いつつ換金した。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/23(日) 01:00:48.60ID:CiFap5cS0
気のせいだから安心しろ。
あいつらが店の損になる故障を放置するはずが無いだろ。
玉のアウトよりインの方が多いと店長は大変なことになるらしいしな。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/23(日) 09:07:39.43ID:l8hZ34dh0
>>218
それ何度計算しても出玉が多いんだよ。
ちなみにガロとかの箱ってぎゅうぎゅうに詰めてどれくらい入るの?
3割増しで出玉が多く計算されたっぽい。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/23(日) 10:43:42.24ID:ZE7S6iG70
>>219
普通に出玉が多い方の故障もあるだろう。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/23(日) 10:46:33.03ID:CiFap5cS0
「ガロとかの箱」とか「ぎゅうぎゅう」とか意味わからん。
1700前後の箱が一般的だろ。
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況