エスパスは止め打ちをすると出玉没収されるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/20(火) 21:36:37.50

関連スレ

【捻ってこねって】上野・御徒町part16【出玉没収】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1324227373/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 23:08:01.28

改正風営法によるぱちんこ店の義務
遊技結果として表示された数量（出玉）に相当する景品を提供しなくてはならない。
エス粕は景品を提供せずに、お客様を追い出したのだから
０円交換で営業したことになり風営法違反。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 23:08:21.88

もともとハンドル固定は違法。
捻ってたってことは、その間はハンドルを固定してないのが明白。
だからエスパスは自主的に固定器具を外したヒネラーの行為に感謝すべきだろう。

冷静に考えればエスパスはヒネラーに感謝するとともに
一日中ハンドル固定遊技してる一般客を出入り禁止にすべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 23:08:39.98

ヒネラーを排除がした店がＧＪとか言ってる奴ってどんだけ養分だよｗ
儲かったぶんを養分に還元するとでも思ってるの？
うのたんの小遣いが増えるだけですから・・・残念っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 23:08:58.45

俺が追い出されたパチプだとしたらとりあえず警察に
「この店はハンドル固定を黙認して営業してますよ」って通報する
それもせずに引きさがったパチプはへタレと言われてもしかたない。
客にハウスルールを守らせたいなら、まずパチ屋が法律を守れってなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 23:09:12.96

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるパチ屋に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 23:22:31.87

>>88
なるほど確かにな。まあ実際の運用がそうなってるんならどうこう言っても仕方ないわな。

すまんな勉強不足だったわ判例見てみるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/27(火) 00:59:43.82

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるパチ屋に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/27(火) 01:00:28.18

もともとハンドル固定は違法。
捻ってたってことは、その間はハンドルを固定してないのが明白。
だからエスパスは自主的に固定器具を外したヒネラーの行為に感謝すべきだろう。

冷静に考えればエスパスはヒネラーに感謝するとともに
一日中ハンドル固定遊技してる一般客を出入り禁止にすべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/28(水) 13:54:12.53

ハウスルールって知らないのか？
プロとみなされる方の遊戯はお断りします。って書いてあるだろ
ハンドル捻ろうが固定しようが店の独自の判断でプロとみなし出玉没収、退店出来るんだよ。
初日に何もしなかったのは、訴えられても負けないようにプロとみなすデータを採ってたから。
っか、パチプロって無職の糟だから店を相手に戦えないけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/28(水) 15:14:07.59

プロとみなしての出入り禁止は合法かもしれんけど
出玉没収は等価交換違反じゃね？
風営法では「出入り禁止」を禁止してないけど
出玉没収を禁止してるから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/28(水) 16:10:30.90

グランドオープンめじろおしで、本人忙しく毎日玉増やしにあけくれて、
あっとゆうまに、没収された分、他店で回収できて、
もうどうでもいいやになってるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 02:37:00.98

>>97
ハウスルールってなんでもありか？

そんなもん実際は何の効力もないよ。

ってか「プロ禁止」、じゃなくて「ヘタクソだけ来てください」ってはっきり書きゃいいのにｗ

しかし想定以上に回されて止め打ちを注意するって、店の人間はプライドもクソもないんかねｗ
いい店はその日は何も言わず営業終わってからその台の釘を締めるよ。

いまや全国の９５％以上が素人店長だからね。世の中店長と名のつく業種はいっぱいあるがパチ店長ってのは一番頭のいらん職業だわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 02:46:05.60

>>88
大阪は「等価交換じゃ営業できないでしょ？」って事で等価交換禁止になったんだぞ

釘弄ってるから営業できますよと認めたら営業停止は免れん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 02:47:52.62

>>98
過去に出禁事件で店側が裁判で負けてるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 04:01:49.67

>>102
その判例出して。
俺は出入り禁止自体は認めた判決しか知らないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 04:16:12.78

だいたいルール上『規定カウント数を超えた入賞も有効』で検定通ってるんだから、
捻り打ちの説明をしてやりたい方はどうぞ…じゃだめなのかな？
例え説明があっても時間効率を考えると客全員が採用するとは到底思えないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 16:10:37.39

大崎一万発
「ある大手さんから繰り返し夢戦のオーダーがあります。
でもね、いくら玉を出しても、交換できない可能性のある店ではやれんですよwww
主張をお持ちなのはよろしいことですが、僕らと真逆の方向性であることを忘れんといてください。
お店の方、ここ見てるでしょ？」
5時間前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 17:01:58.93

ウザイのり打ち・捻り打ち軍団は、
地域毎にどんどん晒していこう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 17:06:15.75

もともとハンドル固定は違法。
捻ってたってことは、その間はハンドルを固定してないのが明白。
だからエスパスは自主的に固定器具を外したヒネラーの行為に感謝すべきだろう。

冷静に考えればエスパスはヒネラーに感謝するとともに
一日中ハンドル固定遊技してる一般客を出入り禁止にすべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 17:06:56.05

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるパチ屋に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 17:13:56.36

出入り禁止禁止。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 17:15:24.17

一日中ハンドル固定遊技してる一般客を出入り禁止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 18:39:41.67

面倒臭いからパチンコ屋全部排除で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 19:33:22.50

うの祝儀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 21:09:31.17

もういっその事、
釘もハンドルもをなくせばえーねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 17:48:05.12

店が厳格にくるなら客側も、18才未満や、固定、釘曲げ、修理、表示などなど違法性の疑いのあるものはいちいち通報してあげればいいねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 17:50:03.29

上野エ◯パス、これだけ大騒ぎになってもまだ止め打ちとかしただけで没収を繰り返してる。
しかも海とかで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 17:56:35.40

店舗敷地内は基本的にはどんな俺ルールも可能だけど、機械許可の要件に反するようなこと
たとえばストップボタンの一切の使用を認めないとかは違法運用だから通報可能ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 17:58:50.29

海の止め打ちで出玉没収！

聞いた事ないわ。
えげつない店だな！

のり打ち軍団相手ならいいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 00:01:56.41

最悪の事態が発生したって聞いたけど、だれか現場で見た奴いる？
出玉系が良くなかったのかピンプロが連荘終了で即やめした台に
どっかのオッサンが玉持って台移動したら出玉没収されたって話なんだけど、
オッサンが「変則打ちなんかしてない」って猛抗議するも
店員が「データ異常出てますから没収します
文句があったら訴えてもらって結構ですよ」のキメ台詞。
マジかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 00:54:53.32

ヤング☆ヒロシ氏が訴訟費用を立て替えてもいいから裁判にならないかなって言ってるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 00:57:05.86

>>115これほど騒いでるのにいく奴がアホ。お前らみたいなアホが行くからこいつらの懐が潤うんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 01:00:49.74

>>120
テレビのニュースか何かでこの事件をやったのですか？
パチンコで遊ぶ人の中でもこんな騒ぎを知ってる奴は1～2%パーセントでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 01:05:35.21

つーか事実なのかどうかは知らんけど、釣られてるやつまだいたんだな。
全然違う他府県までわざわざ書き込みにきててご苦労なこった・・・。

>>120の言うように、自分にとって嫌なことがあれば行かなければよろしい。
ただそれだけだろうが。遠隔騒いでる奴とレベル変わらんのー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 16:15:13.75

>自分にとって嫌なことがあれば行かなければよろしい。

犯罪を見て見ぬ振りしちゃいかんよ。
おれは関東民じゃないし被害者でもないけど
店の一方的な言い分による変則打ち認定での出玉没収は
風適法違反だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 16:23:36.65

>自分にとって嫌なことがあれば行かなければよろしい。

これが店の戦略そのものなんだけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 16:31:43.41

>>119
ヤング金ないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 16:39:22.72

>>120
嫌なら行かなければいい？

こんな店が営業許可を取って営業してるのが間違い。
警察は何をしてるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 19:38:12.84

エスパスなんて、便器からはみ出してウンコするための店だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 23:42:40.58

＞＞自分にとって嫌なことがあれば行かなければよろしい。

チョンらしい考え方ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/31(土) 23:48:08.65

>>127

俺もそう思ってたんだ。

ちなみに俺がする前に既にはみ出してたのは
君だったんだな (^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/01(日) 00:07:26.28

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるパチ屋に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/01(日) 12:57:19.41

店長含め店員が早く自殺しないかなわざわざ九州のサイトにまで書き込んでくる奴おったからいつニュースになるか九州から見てるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/02(月) 18:18:24.03

晒し上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 23:36:20.21

まじか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 00:28:39.52

公園通り店の方はハンドル固定も止め打ちも店員の目の前でやっても注意されないですよ。毎日家族連れで北斗やりに来てる人は一人で２台ずつキープしてる時あるし…やりたい放題なのに新店舗は厳しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 00:48:12.84

クソバカ女店長が張り切っちゃったんだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 09:57:48.88

エスパス事件は全国的に有名なんだな。
新潟でもエスパスの話は知れ渡ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 10:37:35.12

その事件が影響してるのかわからないけど公園通り店と比べると客そんなに入ってないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 16:00:24.29

流そうとしたら換金できないかもしれない店でなんて打てないからなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 23:42:48.74

この事件は兵庫県でも有名だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 23:43:22.82

激しく同意w

忍法帖【Lv=18,xxxPT】 · 2012/01/07(土) 00:45:58.49

同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/07(土) 09:43:28.72

昨年末だけど新宿タワーで隣に座ってたおっさんが
大当たり中に箱替えで店員呼んだら、変え終わった後に
「大当たり中は打ちっぱなしにしてください」って言われてたな
機種は流がごとくな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/07(土) 14:41:36.11

何故打ちっぱにしなきゃいかんのか？俺ならその店員をどうするかな～まぁ絶対行かないなこんな店。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/07(土) 20:27:52.74

強制的に損させられる分、他の客の玉を盗むとか台を壊すとか店員を殴って入院させるとかで元を取ればよろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 00:21:33.78

パチ屋の奴らなんか殴る価値なしｗ
せめて人間をなぐれよｗ
あいつらゴギブリだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 09:55:52.11

>>144
客を舐めすぎだ！一人や二人やられてもおかしくないよな！wそういうことはまだ無いのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 13:18:43.38

>>145
ならば隣の客を殴ればよろしい

>>146
大阪で営業中の店内に灯油まいて火をつけた勇者がいたじゃん
あれ何人も死んだよなあ　コーヒー売りの女とか死んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 17:15:07.59

金の力はオゾマシイ

マスコミはTVのCM打ち切り怖くて

この事件を一切放送しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 17:52:02.38

実際の話、日拓は営業中に火を付けられたり、事務所襲撃されてトカレフ乱射されたりしても文句言えないと思うんだがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 20:24:56.33

いつか潰れるわこんな店

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 20:56:36.52

捻り打ちは貯玉を含め出玉をすべて没収出来る事例ができたので
これから他の店もそれにならっていくと思われます。

捻り打ちをする際は没収されるのを覚悟して実行して下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 21:56:39.04

没収出来る事例ができたというよりは
違法に没収をした事例があったというほうが正解。
法的には常連の違法なハンドル固定のほうが許されないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 22:40:55.84

だが立件されなきゃ違法じゃないでしょう。
立件してない以上、ヒネラーを快く思ってない他店が
あー巻きあげていいんだと追随する可能性あるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 22:45:05.90

他も追従しない分けないじゃん。

そして終わりの始まり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 23:18:27.12

エスパスはＰ業界のリーディングではないからなぁ
○ハンがどうでるかで方向性がみえてくる気が
…正直エスパスの勇み足感がw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 23:43:16.37

>>155
○ハンは「遠隔」という武器があるから、捻り見たら制限120をクリックして終わりじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/09(月) 00:51:52.47

まあ4月から内規の変更で電チューは戻しが1個になるから
エスパスはそれまで没収しまくって逃げきるつもりでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/09(月) 00:58:12.76

>>157
え？1個なの？0個戻し可能になるんじゃなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/09(月) 01:08:00.40

1個と聞いてます。
0個は無いでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/09(月) 01:57:31.42

＞157
初めてしりました。そういう情報どこで知る事ができるんですか？４月以降にでる機種の事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/09(月) 07:23:51.98

>>159
でも今は0個戻しの入賞口OKなんだよね？
南国蝶々や王将の役物内のハズレ穴が0個戻しだし
旧規定だと0個戻しはNGだったから役物の外に放り出していたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 03:14:19.69

>>160
「カンナ社長」で検索してみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 09:09:05.24

全台1発戻しになるわけじゃないですよ
基本は今まで通り3発戻し
1発戻しの台を出してもよくなっただけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 20:25:25.78

>>163
でも、それの次はどうせヘソ電チュー共に0個戻しの時代が来るんでしょ？
ワンボール機解禁ってことは、そういう方向性で行くってこと
最後はスロと同様「役物の作動と賞球の払い出しを同時に行なってはならない」
で0個戻し義務化とかなりそう　その代わりデジタル抽選で賞球を出すとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 00:56:08.02

ヘソ0個は美味しいけど電チュー0個死活問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 01:31:20.65

さっきパチテレで見たが
エスカス三日連続でタコ出ししたおばちゃんが出禁って聞いて驚いた
都内のパチ屋は怖いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 02:43:22.84

いいねえエスカス
パチ屋なんてテレビCMなんかやって一般企業になったつもりだろうけど
実際はとんでもないインチキ家業だよ

出たら没収とかワロスｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 06:12:49.05

ロックンロール見た
先月収録したみたいだから時差あって笑えた
今は忘れられたネタでしょ
パチンカスなんて飽きっぽいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 11:32:13.06

>>165
カス発見カス発見…入賞０個は打ち込み増えるから歓迎だね…同業カスよりww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 15:31:06.60

>>164
ワンボール機なんて、24年ぐらい前に禁止されたんだっけ？
レーザースペーシーとかあのへんが最後だった気がする

それを今更解禁するんだから、確変廃止と引き換えにオマケチャッカー解禁とか一発台解禁とか出てくるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 15:32:25.85

>>169
役比の制限はそのままだから、大当たりの出玉はむしろ減ることになるんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 08:50:55.11

↑養分さん、通常の打ち込みが増えるからまったく関係ないよ。
プロだけ出玉減るならそうだねww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 13:15:35.18

>>172
「アタッカー賞球3個」とかなっても同じ事が言えるかな？
※高尾の機械では現行機種でもアタッカー賞球7個とか5個の機種が既に存在する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 22:31:14.61

更に関係ないだろ
座ったら勝手に玉が発射されるくらいにならないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 00:18:45.17

>>174
「役比60％以下」って決められているから、大当たりに要する平均スタート賞球の
1.5倍までしか大当たりで払い出すことはできない（スタート賞球3個でトータル確率1/100だと
大当たり平均450個までしか払い出せない。ちなみにこれは純増ではないからここから打ち込み分少なくなる。
これがスタート賞球1個になれば大当たり平均150個に減る。ガンガン減ってゴミ程度に出す、ってわけだ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 00:27:53.72

>>156
失礼な事を言うな！

制限120？
○半はそんな事しない！

『無抽選』ボタンだ！

忍法帖【Lv=25,xxxPT】 · 2012/01/14(土) 02:05:13.75

ばか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 09:23:35.10

昨日初めて溝ノ口のエスパス行ったけどさ～
なんかさ、2店とも店がきったねーW
古い、きったねー、店員愛想わりーっう店

挙げ句、出玉が入っとるドル箱4箱に空ドル箱8個使っての盛り見せWW
馬鹿じゃね？別にマイホがあるからもう行かないから良いけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 14:48:39.40

>>178
同業者なら素直にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 22:27:05.01

普通の止め打ちでも出禁になるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 00:07:28.72

まじ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 11:23:40.19

>>181
長いリーチ中でも止めたら、玉没収。

ハンドルから手を離したら、玉没収。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 13:28:58.04

一番気の毒なのは、安月給で長いことこきつかわれて
不法行為だろうがなんだろうが、現場で客に恨まれる行為をさせられ、
そのうち切り捨てられるのも気が付かないで頑張ってる従業員だろ。

しかしまだ手ぬるいな、悪徳宗教組織なら全財産お布施をさせて抜けられないようにした上で
徐々に犯罪に手を染めさせていくからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 14:09:45.26

>>182
リーチ中に玉も金も無くなって大当たり中の台を放棄して帰れとかなったら
営業中の店内に灯油ぶちまけて火を放たれてもおかしくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 23:58:15.54

金巻き上げられた被害者、訴訟の準備はしてるみたいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 00:01:02.02

>>185
まあ、景品交換認められたとしても出禁は解けないから、
店が勝手に選んだ（主に在庫処分の）一般景品渡されて終わりだと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 08:35:42.63

ヤクザと変わらないんだな、パチンコ業って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 09:00:55.78

>>186
前例からみると仮に裁判で勝った場合は景品補償ではなく慰謝料になるはず。
争点は暴言の有無や他の客の面前での犯人扱いの可否になる。