抽選遠隔操作は本当に蔓延しているのか? Part14
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遠隔が100%ないとは思わないが、遠隔信者の主張はほとんどが単なる責任転嫁。
破産したのは自分のせいではない、というようなことを言いたいだけ。
前スレ
抽選遠隔操作は本当に蔓延しているのか? Part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1583645664/ >>220
>今も店舗スレには「遠隔で負けた」という意見が後を絶たない
それは否定派のマッチポンプな >>224
それはそういうパターンの時だろ
どんだけバリエーションあるのか知らんから言えるんだよ コイントスを20回で1048576通りの結果論があるんだよ 1048576通りの中で組み合わせの中で多いバランスが出やすく、少ないバランスが出にくい
全部裏、全部表は104万の組み合わせに1通りずつだし、1回だけ裏または1回だけ表は20通りずつだ
奇跡的な結果もあり得るけど、試行が多ければ多いほど奇跡的なものは組み合わせが少ないから起こりにくい
ほとんどが誤差の範囲に収まるけど、奇跡がない訳ではないって理由
過去から未来は予測出来ないけど、過去に関係なく起こる確率が高い事象は計算出来るしほとんど起こらない事象も計算出来る 2回だと表表、表裏、裏表、裏裏の組み合わせと書いたろ?
裏表、表裏は順番が変わっても1/2という組み合わせだから、順番は関係ないし、結果として近似値になる確率が高いってこと
誰かが順番は関係ない、時系列は関係ないって話してたけど実際に関係ない
でも起こった結果は消えないから、19回連続したらあとはどちらも1/2だ
そりゃバリエーションは億どころか、無量大数でも足りないくらいあるわさw >>229
出た!
遠隔バカお得意の都合が悪い事は誰かのせい! >>235
だってそうだろ?否定派はお前みたいな基地外だらけだしなw >>234
ここでは算数という本質論は通用しません。
現象と体感からの妄想がすべてでしw >>237
生物は2個の関係ない事象が発生するとその二つの事象は関係有ると信じるように脳が出来てるんだって。
例えば
綺麗な女性が座る
当たる
このふたつは無関係なのに、人間は関係すると脳が認識するんだよ。
で、理系の人は疫学とか、証明とか理論的思考が出来るからこの呪縛から逃れられる、
正常性バイアスとかも同じだよ。
生物の脳の進化がこういう錯覚を引き起こす。 こいつ自分の錯覚を棚上げするから否定という呪縛から逃れられないアホ >>238
天動説と地動説だけでも自分の感覚はあてにならないと実感出来るんだけどね
生活してる時は太陽や星の動きで時間を判断していても、地球の上にいる自分にはそう見えてるだけなのは誰でも知ってるはず >>240
結局知識が有るか無いかなんだよ。
知識が無いから簡単に遠隔だーって話しになる。
知識が有れば、遠隔は改造すれば出来るけど、やるメリット有る?
ってなる。
まあ、パチンコの知識は一般には入りにくいけどね。 自分はゲームの知識が先かな
裏技とか好きだった
パチンコってかデジパチは雑誌の解析からの攻略法を試したら実際に出来たことがきっかけ
所詮はゲームと同じプログラムなんだなって
羽根は見てればわかるので羽根ばかり打ってたけど、デジパチは中身がわからず勝てる気がしなくて手を出さなかった
スロットはモーニングとリーチ目拾いだけとか徹底的にセコイ立ち回り 確率の考えは最初から身に付いてたらしく、ボダの話を知らなかった頃から一回分で確率の逆数回ったあとに残った玉が増えてく計算だなあくらいの漠然としたものだったけどね >>242
昔は解析記事乗ってたし、攻略法もあったからね。
スロットの減算値で、設定看破とかリプレイ外しとか、プログラムのスキを付く攻略法有ったもんね。
正に、解析されたプログラム通りに動いていることを実感できた。 >>243&>>244
まさにパチンコ屋と遠隔詐欺の天敵だなw
君らを潰しに詐欺工作員が口汚く罵りに来るだろうw
「生活掛かってんだ、邪魔するんじゃねぇ!」って。
実際過去にあったもんねw >>218
やっぱり解らない人が大いんだね
ある意味ありがとう
結果から確率を調べるとき
ただただ単純に足していくだけだよね
これは>>217を肯定することになると思うんだが
足し算って足す場所(順番)を変えるだけで結果が変わったっけ
あなたは同じ独立試行の抽選でも
順番に行うものと一気に行うもので違いが出ると思ってますか? >>246
トータルは変わるよ
未来は変わらないというか未確定 ビーナスライン打ってた時は打てば大勝ちみたいな状況
1で127%だから当たり前だがね
やめるって選択肢はなかったぞ 思ってますか?
答え
知識では関係ないと知ってるけど興味がありません 有名な春一番ネタ
永久連チャン可能なのに、大勝ちしたらやめますか? 逆に許容出来る金額がなくなったらやめるべきだけどね
金がなくなったら終わり >>245
攻略法業者も遠隔前提で売ってるから否定されたら困るんだろうね
>遠隔操作装置が作り出す信号と同じ信号を造りだすことで、台の本来の大当り確率を一度リセットし、
>そこから主制御部に大当り信号を送信、大当り確率を1/30に変更する事が可能なのだ。
>遠隔操作では大勝ちできないのか、と言うと、そうでもありません。攻略法は存在します。
>逆に遠隔操作の盲点を突けば良いだけなのです。
>このようなレポートを書かざるを得ない程、今日では遠隔ホールが増えてしまいました。 >>248
小役取る攻略だったが攻略本に掲載されて短期で台を撤去された私も2ヶ月位出来た 一般人なら煽りレスを受けると大抵の人が反論しまくるのだが
工作員の場合は自分に勝ち目がないと感じたら完全無視で出て来ようともしない
分かり易いね 結果から確率を調べるって時点でイミフ
前提からして間違い
こちらは確率がわかって結果に繋げようとしてるんだわ 遠隔ではなく確率の離れるなら質問したい
店が確率で商売しているとしたら儲かったら閉店するのか?
それとも赤字なら閉店するのか?
大勝ちしたらやめるなら店は儲かったら閉店だよな? >>247
同じ100回の抽選でも
違いが出るってこと?
行っていない未来は未確定だが
行ってしまえばその抽選が持つ
どちらが先だったという要素は考えなくてもいいものになると思うんだが
順番通りに足さないと結果が変わってしまうなんて事にはならないよね
今日の結果をもっと過去に起きたものとして
順番を変えて考えても構わないのでは
独立した抽選では結果自体も一つずつバラバラ
始めてから当たるまでを1セットとして特別なつながりを持つものとして
考えること自体ナンセンスだよ
確率丁度にならないものは、すべて収束を乱す要素なのか
同時抽選を後から調べる方法を考えれば
そうではないことも
蜜は疎を、疎は蜜を作ることも理解できると思うんだが >>255
今日は何回回して何回当たったという記録の話だが >>258
間違いだよ
体感機で狙えば当たりが出続けるから近似値にならないのと同じ >>259
スロット10万プレイとかで極端にずれたら疑うってだけで、一日の結果は別にどうでもいい だから永久連チャンの話したんだわ
仕組み知ってればナンセンスなのはそちらだよ 収束はしないけどするように見える
10万、100万が目立たなくなるだけ
国家予算の100万は誤差でしょ? パチンコだから20兆円でもいいや
100万円はあってもなくてもあまり変わらないじゃん 本当に勘違いしているなら説明は無理かな?
非常に低い確率は、一生起こらない確率が非常に高いってだけで絶対に起こらない訳ではない
起こる前には机上の空論、馬鹿馬鹿しい話と切り捨てられるだろうが、実際に起こってしまったら戻らない
近似値にならない確率は非常に低いけど存在はする
収束パワーなんか存在しないから、結果が離れれば離れるほど近似値になりにくいのよ
そもそも1生当たらない確率だけど、宝くじで億が2回当たった人がいるようにね
当たれば金は残るしその後に一生外れてもそもそも近似値にならない つまり人も台も収束パワーなんかないよ
試行が少なければ荒れるし、多ければ大勝ち自体が目立たなくなる
1週間の中の1日、20年の中の1日の違いだよ
そもそも確率で考えても、大勝ち自体がないとおかしいことになるし
最終的に誤差がプラスになるかマイナスになるかはほとんど1/2だけど、短期間ならマイナスになりやすい
1/100がプラスになりやすかったり、マイナスになりやすかったら、同様に確からしいって前提が間違いになるからね
でも短期間だと1/100より99/100の方が出やすいから、確率が高い方に偏りやすくなる
当たり前だが99倍出やすいからな 台も人も1万回はまっても出やすくはならない
逆にヒラでもネタでもいいけど、出まくってもはまりやすい訳でもない
ヒラとネタを区別する機能がついてたら、ネタが使えること自体ありえないしさ
あと、9990回転はまったら僅か10回転で1万回はまりでしょ
ゼロから1万回はまりは難しいけど、9990回転はまって残り10回転なら簡単だ はまり台が出やすいと考えてる?
貯金の裏ならあったけどノーマルの内部カウンタがどうやって判断する?
負け続けた人は勝ちやすい?
なら借金したり自殺する人なんかいないよね?
結果から推測するなら、今まで負け続けてた人はこの先も負け続けると考えていいとは思うよ
店は商売だし、自分がやってた頃にプロやってた知り合いは全員が堅気か行方不明だし
今は勝てる人が特別と考えて諦めようってのが私の個人的意見かな 当たりと外れはバラし、展開を無視して
抽選回数と当たり回数のみを記録
途中に嵌りがあったとか
よく当たる部分があったとかは無視 電源以外のコードが刺さっていない台を打たせろ
疑うなら実機を購入して打ってみろ
ただそれだけだ
これを「データがとれないので^^;」とか言ってさせない時点で
脱法確率いじりはゲーセンですらしている 理論上は1回転目が一番多くなる
少ない回転が多くてはまりは少なくなる
理由は説明しなくてもわかる人が多いと思うけど、機会が違うから
たまに奇跡的なはまりとか立て続けに当たりが出たりしても、1回とか2回であればあり得なさそうな確率でも問題ない
気になるなら無作為の大量データをヒストグラムにしてみよう
右肩下がりにならないなら疑っていいかな
ただし、20倍はまりはないけど30倍はまりがあるとか、超レアケースを考えるにはデータが足りないから考えなくてもいい >>269
ゲーセンは脱法じゃなく合法
もちろん個人的に改造するのも合法
法律が違うのに比較してはいけない なんで?とか言いそうだけど、自宅で素っ裸でも合法で外に出たら違法なのと同じ
場所や許可などで法律が違うのは当たり前だぞ 自宅の素っ裸を来客に見られたとしても料金は取れないから問題ない
一方、ゲーセンのゲームは有料だから改造しといて合法ってことは無いだろ? >>273
ゲーセン仕様と言われるのは合法の改造だぞ?
違法な改造もあるから告発すれば?
合法か違法かは裁判官が決めることで、素人の戯言で決着はつかない 最終的には裁判官が違法と判断したら違法
素人が納得してもしなくても関係ない
犯罪者が納得しなくても死刑判決が出たらそれが正解だし、無罪判決が出たらそれが正解 因みに脱法は合法でありながら違法と似た結果を出す行為をいう
脱法ドラッグは違法な成分ではないから合法なのだが、危険な結果を出す
パチンコは遊技でありながら、賭博と同じ現金の増減を競う結果になっている
ゲーセンはどのような結果で違法と同じなの?
別にパチンコ台はホールと関係なく、ただのゲームなら問題なかろうと思うんだがどうなの? 保護法益ってやつだね
保護法益のために法律が出来る
それは法律によって保護されるから法律に違反しなければ、保護する理由がなくなるってこと 法律は個人的に納得出来なくても強制
30キロ道路と60キロ道路と高速道路と個人の敷地内では強制される内容が違うだけ
高速道路で80キロ出しても合法だし渋滞以外で30キロだと最低速度違反になるの
逆に30キロ道路で30キロは合法だし80キロだと反則金では済まず裁判することになる(反則金でも裁判は出来る)
なんで?おかしいだろと言われても困るんだわ >>273
勘違いしてるけど、パチンコ遠隔や改造は法律的には何ら違法じゃないよ。
違法ならパチンコ改造罪や遠隔罪を規定しなければいけない。
日本は罪刑法定主義だからね。
もちろんそんな法律は存在しない。
法律の運用方法の問題で、パチンコ屋には、公安委員会が定めた型式試験を受けた遊技機しか設置してはいけないと風営法で成っている。
つまり、前にも出た型式検定試験に関する規則に則した台しかパチンコ屋には置けない。
現段階で遠隔機は試験に落ちるからパチンコ屋には存在しない。
勿論改造すれば存在するけど、それをすれば風営法の無承認改造で摘発される。過去の遠隔摘発の罪状はすべてこれ。
だから、遠隔や制御の特許が通ったから制御は合法だと言う理論はそもそも成り立たない。そもそも違法じゃない。
ただ、法運用的に店に置けないだけ。
だから規則が遠隔オッケーになれば、直ぐにでも遠隔はオッケーになる。 店の大当たりデータ集めて、平均値や分散求めればいいだけだろ
それが理論値の二項分布計算の範囲内か調べりゃいいだけ
いつまで馬鹿なこと繰り返してんの?
頭悪いの? 店の大当たりデータ集めて、平均値や分散求めればいいだけだろ
それが理論値の二項分布計算の範囲内か調べりゃいいだけ
いつまで馬鹿なこと繰り返してんの?
頭悪いの? >>279全体に異論はないし些末な事で恐縮だが。
設置だけで営業で使わなければOKじゃなかったっけ?
勿論、設置には検査があるからその時点で改造されてればNO.
その後に改造して営業に資すれば未承認変更となるが
それが外部の者の手による場合(ゴトだな)は
通報して警察に確認してもらい被害届を出せば
店にはお咎めがなかったんじゃないかな?
ボナンザも設置が裏業者の供述から確認されてても
「使用」が摘発条件なので態々営業中に踏み込んだと聞いてる。
「設置」だけなら営業時間外の方がガサ入れは楽。 >>283
細かい話しは法解釈の話しになるけど、営業で使わないなら飾りと一緒でしょ。
台飾ってる店もあるからそれと同じかと。
遠隔逮捕の条件は改造だから、使用確認より裏取りが難航したんじゃない?
遠隔機材取り外されて処分されてたらわからんし、裏業者が事実を言ってるとは限らない。 >>282
遠隔信者は、当たりを消されると思いながらも打つ連中だからな。
負けた理由を店や台のせいにしたいだけだよね
典型的な依存症 >>284なるほどね、アリガト。
遠隔があった当時と今では法も運用も変わってるからなぁ。
細かい処は忘却の彼方なんだわw 故障で電源オフなら大丈夫なのと同じかな?
承認がなければ部品交換も修理もしてはいけない 流れの論点は裏もの有無
もちろん現状遠隔を隠すための工作w 現状では改造する余裕すらないだろ
コロナどころか、消費税アップの前から余裕がなかったはずだし >>289
初代大海が外れて約13年、その間遠隔の一つの物証も一人の証言もなし。
裏物、不正改造、内部告発の摘発は結構あるのにね。
どうして遠隔だけないんでしょうねぇ、不思議ですねぇw >現状では改造する余裕すらないだろ
台価格の上昇で、それは心配ご無用
込み込みですからw データとって数学的に立証すればいいだけなのに
そんなことすら出来ないアホが不正だと騒いでるだけだよね
負けたのは店のせい、不正のせいとしないと精神崩壊するのかな?
ボーダー計算から多くの店は一時間あたりマイナス千円〜二千円の期待値
月6回、一回あたり6時間、30年打てば約2000万
低所得なんだろうから、二千万円だと発狂レベルだろうな 若いときから永遠と時間とお金を無駄にして後悔してるんだろう
全部、本人のせいなんだよね。誰もパチンコ打てなんて頼んでないよ
自分の判断で打ってるんだから自己責任でしかないよね
仮に遠隔があろうが、そこを含めて判断するのが普通だろ
そんなんだから、パチンカスってイメージ悪いんだよ >>291
そんなの最初から勝てないスペックってだけだろ 不正がない場合、クソ釘クソスペックは打てば打つだけ負けていきます
クソスペックだとプラス調整でも期待値は低いから詰んでると思う >>292
今はデータ公開してるしね
本当に遠隔の証拠があるなら報告してあげればいいのに、なぜ匿名掲示板でだけ騒ぐんだろう?
ttps://www.psio.ne.jp/sp/contact/
ttps://kenzen777.net/a.html
>>293
そのとおり!
仮に遠隔していても、店に入らなければ被害に遭いようがない
ここの遠隔馬鹿は我々がパチンコ屋に騙されてるみたいに言うが、自分らがパチ狂いだからって一緒にするなと言いたい コロナの時も政府宣言に従っとけばパチンカスが出向くことも無かった
このように政府に反発する反政府集団がパチ業界であってコロナで、その正体を見せた
よってパチ屋に騙されてるのは政府及びパチンカスだから悪いのはすべてパチ業界 強行営業店の客のインタビューで呆れたのが「店が開いてるから。開いてなければ来ない」
まるで開いてるのが悪いみたいな言い草だが、開いててもお前が行かなきゃいいだけだろうが!!
遠隔馬鹿も「パチンコやめられないのは遠隔で中毒にされたせい」と言い訳してる
自分の問題を他者のせいにするのはパチンカスの性質なんだな 別に遠隔はあってもいいけど、まずは確率でも絶対に勝てない状況ということと、改造及び遠隔するメリットとデメリットくらい考えようよ 20万人以上も殺したウイルスの感染が拡大してる時に店を開けるとか
キチガイか反政府の馬鹿しかいない
よって店を強行営業したパチ屋はどっちかに該当するから悪者
そしてこれらは業界の体質だと考えられるから総合的に悪いのは、やはりパチ業界 もうパチンコをやらない者でさえ激怒してしまった今回の件で
一般国民を敵に回したパチ業界
この先どう足掻いても崩壊するのは必至 店がどんな屁理屈で営業しようと客が行かなければ金にならない
ろくでもない業界に金を落とす馬鹿が一番悪い >>300
自己判断で行かなきゃいいだけだろ
それに日本じゃ900人弱しか死んでない
お前には分からないかもしれないが経済的な死者のほうが多いよ
これから、その余波がどんどん出てくるだろう そもそもパチンコ屋でコロナ感染なんて話はないよ
密集してるように見えるが、F to Fで話す場所でもないし、
換気能力も高いから密閉もされてないからね
批判したいのなら、まっとうな理論や根拠がないと駄目だね
あまりに恥ずかしいよ 早く換金を禁止すべき
依存性は麻薬に匹敵するだろ
朝のワイドショーでどっかの偉いひとが、かけ麻雀、パチンコは厳密には違法と言ってたわ >>305
>早く換金を禁止すべき
馬鹿丸出しのアホガキ論w
アスカに”あんたバカ〜?”と言われて
物々交換の”原始に帰れ” >>305
賭け麻雀は違法だが安ければ取り締まりしない
検察の文献に細かい賭けまで取り締まりをすると庶民の無用な反感を買うからって話が残っている
てか、厳密には違法とか言うと大半の人間がなにかしらしているぞ 米法務省が北朝鮮と中国のマネーロンダリング2700億円相当を起訴したらしいな
影響でるかな すぐ工作員と言い出すやつがいるけど、底辺に工作して何になるの?
一般層はそんなにパチンコ打たないし、自己判断できるんだよ
いつまでも被害妄想してないで、さっさと病院で治療しろよ >>303
>それに日本じゃ900人弱しか死んでない
その数値は良識ある国民が自粛願いに応じた故の事
よって応じないパチ屋に国民が激怒し、行政も制裁を下したので
それ以上の数値は出なかった
この理屈、馬鹿には難しいか? >>306
まあ焦りなさんな
ネガティブな話題を掻き消したい気持ちはわかるが、この業界は早晩終わるよ >>310
パチ屋関係ないよね?
頭弱いの?パチンコに親でも殺されたの? 負け組パチンカスって必死だな(笑)
嫌なら打たなきゃいいし、関わらなきゃいいのにね
遠隔や不正を疑うなら数学的な証拠上げればいいじゃん
それなら、簡単に潰せるよ(笑)
負け犬のアホがあーだこーだ言っても何にも変わらないんだよ
むしろ哀れにしか思われないよ 必死になる理由も、どーせ負けまくって借金で苦しんでるからだろ(笑)
俺はスロットハイエナで年間30万程度プラスをずっとキープしてるけど、
何の嫌悪感もないよ。客が汚い低層が多いぐらいかな。
昔はジジババや遠隔厨みたいなアホが多かったからもっと稼げたんだけどな
ネット普及でみんな知識つけてきて稼ぎづらくなったよ
そんなご時世で負け続けて借金苦って、ネット知識がないのか友達がいないのかだな
かわいそう。マジで哀れだね(笑)
諦めて人生あぼーんすればいいんじゃないかな >>316
ネット普及で広がるのは正しい情報ばかりではないからね
正体が掴みにくいスペックにしておけば
勝手に誤解して広めてくれる
勘違いに感謝だね 確かにパチンコはオカルト情報が多すぎるから難しさはある
ただ、10年前頃よりはかなり減ったよ
オカルトジジババが借金苦で大量にあぼーんしたからね
今時点で正しい情報を得て正しく判断できないのは異常でしかない
しかも、周りに教えてくれる人もいない人脈の無さも致命的
ほんとかわいそう 勝てないのはともかく、店が商売だから経費や給料を客から回収していることくらいはわかるはず
遠隔がないと商売にならないって話はイミフとしか なぜ遠隔の存在を熟知しているのに店に入る?
遠隔で勝たせてくれることを期待しているのか?
だったら明日もワクワクしながら朝から並ぶがいいさ。
何も文句はないだろう。
「遠隔で勝たせてくれることを期待してワクワクしながら朝から並びます」
勝っても負けても朝並んでいる時のワクワク感は享受できる。
実にハッピーだよ。
ワクワク感のない人生なんて味気ないからね。
存分にパチンコを楽しむがいいさ。
それにしても頭が悪すぎる。 >>321
>なぜ遠隔の存在を熟知しているのに店に入る?
>>129が力説してるが、遠隔のせいで中毒になってるからやめられないんだろうね。
>そもそも否が応でも中毒者にするのが遠隔の特徴だろうに
パチンコ屋に入り浸る依存症の人間は手打ちの時代からいるんだけどw
>遠隔で勝たせてくれることを期待しているのか?
遠隔がない店なら勝てると思ってるんじゃない?
>>168
>打つ側にとれば遠隔が無いなら勝つのが保証されてるようなもの
>存分にパチンコを楽しむがいいさ。
自分が好きでパチンコ屋通いするのは勝手なんだけどね。
負けた理由を遠隔のせいにするのが見苦しい。 >>316
パチ屋通いしてるのに遠隔否定する人はここでは珍しいね。
スロット打ちは実力で勝てる人がいるからオカルト派は少ないらしいけど。
強行営業してる店に並んでるくせに負けると「遠隔のせいだ!」と逆恨みして反パチ面してる輩より説得力感じる。 >>314
読み書きが出来ないのはバカ親譲りなのか? >>324
パチンコと違って、スロットは知識と目押しで大きく差がつくからね。
スロットで負けないのはそんなに難しいことではないよ。
ただ、スロットで勝てるのは全体の1割程度
安定してプラス維持できる人は全体の5%程度
雑誌やネットには書かれない戦略を持ってる人が勝てる
ま、やってることはハイエナだけどね
それを上手くやれる方法は文書では伝えられるものではないよ
だから、勝てる人はそこそこ少なくなる >>325
え?親は大企業勤務だけど?
俺も大企業の総合職だよ(笑)
とりあえず、君らはパチンコ依存症だよ
早く治療したほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています