抽選遠隔操作は本当に蔓延しているのか? Part8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
遠隔が100%ないとは思わないが、遠隔信者の主張はほとんどが単なる責任転嫁。
破産したのは自分のせいではない、というようなことを言いたいだけ。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1574332955 業界が末期だの詰んだだの言っている遠隔バカが多いが、
お前らスペックは関係ないだろ。
お前らは「居場所」の提供施設が欲しいんだから。 自分で居場所を作らず、パチンコの人工的な勝利感を求める。
連チャンした時に自分が人生の勝者であるように感じてしまう。
積み重ねた箱が自分のすべて。
ドヤ!!
非常に安易で愚かだよ。
人生の本当の成功はパチンコの大当たりじゃない。
こんなものは暇つぶしに過ぎないんだ。
なぜパチンコを人生の中心に置く?
そりゃ妄想も吹き出てくるよ。
病んで当然だね。 これだけパチンコをヤメろと発信しているのに、俺のことを工作員
だ何だと言うやつがいる。
そんなにパチンコを続ける理由が欲しいのかか?
家族が涙を流してパチンコをヤメて欲しいと訴えているのに、
俺を工作員だと認定し、安心してパチンコライフを送るのか?
全く意味が分からん。
狂ってるよ。 パチンコ屋がなくなっても構わないけど、積極的に潰したいとかはないな
気に入らないならやめればいいし、本気で不正が許せないなら証拠なしに5ちゃんなんかで書いてても全く意味がないとしか
ただ、計算も出来ず妄想で攻撃している人は哀れだと思う
犯罪者とかヤクザ屋さんの話とかも面白いから、裏話は好きだけど妄想じゃつまらん 遠隔否定派は経験値が少ない人が殆どと思うが、明らかに業界に寄り添って
恣意的に擁護する下種な輩が存在する パチンコなくなったら国力日本経済底上げ
君たちの給料も余裕で1.5倍くらいは跳ね上がるんじゃないの?なくなった方がいいじゃん 経験値が少ないのは肯定だろw
少なくとも犯罪者の考えを理解してないじゃん 基本的に低学歴の底辺だから、一般社会の常識が通用しないんだよな
遠隔騒ぎを含めパチンコ問題とは、日本の底辺問題とも言える >>856
別に金に困ってねえからw
それに健康上の問題で十年生きるとも思わんしw 甘デジで当たり前のように800とかハマってる店があると
ああ、この店は何かやってるのかなと思ってしまうのは仕方ないと思う
まあ自分で疑わしいと思う店には行かないことかな この客は甘デジだからポチポチ、
あっ、こっちも甘デジ当たりクリック、
こいつはハマりだからハマり設定っと
あ席移動しやがった、常連座ったわ
当たりポチ、向こう甘デジじゃんポチ
とかやってんの? 人件費かかるな。 >>863
人間がやると逆に穏やかになるんだよね
そろそろ当てないと変かな?とか、当たり過ぎちゃったとか考えてね
【事実は小説より奇なり】 >遠隔は860の中卒のおっさんの世界なのよ
「の」が使いすぎだろ?中卒爺さんなのか? >>862
>まあ自分で疑わしいと思う店には行かないことかな
遠隔バカによると全店やってるらしいよ
店を変えても意味ないでしょ
いいかげんパチンコにしがみつくの止めたら?
依存症でないなら >とかやってんの? 人件費かかるな。
パーソナルシステム主流の今どきに、そんなこと心配すんのはジジイだけだろ?
つまり、今のIT技術から考えて推測すれば
「このババアには2000発」、「このジジイには3000発」、ってな具合で
パーソナルシステムのカードに店側の顔認証システムが顧客リストと照合して情報を入れ込むはずだから
顧客は、どの台に座ろうと既に最高出玉が決まってるので手も足も出なくなってしまうってこと >>862
不思議なのは全店遠隔と言ってる遠隔バカには、
パチンコを止める気配がまったくないんだけどねw >>868
それで熊本のどの店でそんなシステムが使われていると?(笑) >>870
文章もロクに読めんような中卒が人に意見するんか?
「推測すると」とは書いたが、「使われてる」などとは書いていないはずだからな 吸い込みは底なしだけど出玉上限は決まってるだろうね。しかも全てホルコン管理で つまり先述の話は推測であって、使われていると断言できる店は無いという事でしょう?
文章としても議論としても何の問題もないですよ。
それどころか蔓延していないだろうと言える理由の一つになってしまいましたがね。
ところで「そなことより」というのは例の熊本の方言で? >>872
そうですね、何の根拠もないただの妄想ばかりですね。
知的障害でもあるのかと思いたくなるほど、低レベルな思考しかできないようですから、
その程度のお頭で思いつく推測なんて、ただの妄想としか言いようがないですよね。 >>876
ん?俺は本気でそう思ってるよ。人選んで万発ポチっとなもあるだろうし
そもそも店側は遠隔制御はしてません!なんて断言してるんですかね?していないならはっきりとパチンカーに宣言してほしいものですが
ならば遠隔否定派も推測や妄想でしかないと思いますが? >文章としても議論としても何の問題もないですよ。
そう何の問題も無く、寧ろ無視レベルなのに
何故か突っかかる中卒が居て、タイプミスにまで噛みつくありさまw >>878
おまえが本気かどうかなんて、どーでもいいわww
>>873はただの妄想だったってことで
次からはチラシの裏に書いてろ こちらが「どの店で使われていると?」と聞いた事に関して、文章の読解も、文章そのものも、
議論のあり方も、何一つ問題が無いという事なんですが…
なぜか自分の発言について問題ないと言われたかのように受け止めちゃう頭の悪さ
この程度のお頭で推測する事なんて、せいぜいあのレベルっていうのが分かっちゃうよね
かわいそうにね >>878
遠隔している店なんてないと否定はしていないよ
否定しているのは何の証拠もなく遠隔していると断言する事そのものです。
疑っているのは「こんなことがあった」という証言の信ぴょう性です。
はっきりとした宣言が欲しいなら、店に直接言ってみては?
あるいは本気でそう思っているなら、遠隔の被害者という事になりますから
裁判でも起こしてみてはいかがでしょうか?
本気どころか嘘だったら絶対無理でしょうけどね >>868は「顔認証システム」の原理も「顧客リスト」の作成方法も知らないw
何事も知ってたら妄想なんてできない、想定は出来るけどな。
遠隔装置もホルコンも実物を知らない、確実にw
妄想なんて無知なる者の特権だな、ある意味w。 さて何年も続いている遠隔摘発件数ゼロが、令和2年には変わるのでしょうか?
それとも今年もまた遠隔摘発件数ゼロでしょうか…
これのどこをどう見れば蔓延していると言えるのやら 熊本の自称朝鮮人ジャズは、無知というよりもはや病的な妄想でしたね
横断歩道の信号の件も、玉飛び遠隔の件も、結局証明せずに逃げ続けていますし…
まあ嘘は証明など出来るはずもないですが(笑) >>883
これだけ遠隔や制御を疑う人達がいるんですから。そういう人達からすればそういった行為は不正なわけです
ならばパチンコ業界側がその不正の潔白を証明する、もしくは疑いを晴らすために何かしらユーザーに発表する義務はあると思いますが?
そうでなければ現状遠隔肯定派否定派の意見ともに推測や妄想でしかない
その状況でパチンコ経験者が遠隔制御はない!とか言ってしまえる方が不自然でしかないんだよね >>887
それで君は本気でそう思っているんでしょう?
だったらまず君自身が、不正にあったと思う店を通報すればいいじゃないか。
あるいは警察に行って被害届を出せばいい。
どっちも推測や妄想でしかないというなら、少なくとも遊技機の検定制度を無視してはいけない。
検定を受けた遊技機を改造したという証拠が無ければ、それこそただの妄想でしかない。
スタート時点はシロなんだから、それをクロに変えたというならその証拠を出すのは、
クロに変えたと断言する側の責任ですよ。 証拠は無いが疑わしいと言っているんだからやってない証拠を出せ!
これが通用すると思っているようなら話にならないね。 >>887
遠隔や制御って思ってる人が大多数じゃないと、パチンコは成り立たない
機械割がボダ派からすれば一目瞭然なんだからね
8割の頭悪い奴がいないと成り立たないんだよ
もうパチンコやめな、日本にも本人のためにも まあ現状不正の証拠なんか掴めないよな
確定演出が外れてもバグですませられるし
ましてや確率が絡む物なんてどうとでもいえるしな
極端な話し甘デジ全台3000ハマりとかしても
それが起こる確率はゼロではないからね
まあ不正だと躍起になるより身を引くのが賢明だよ >>888
だからさ、俺は本気であると思ってるけど今の段階で公のばに持っていっても推測でしかないとされるわけ。それは分かってるわけ
否定派の人達てのは、証拠がどうたら訴えたらどうたらと言いますが、それ以前に業界側が遠隔や制御などの不正が一切ないのであれば、公にそう発表すればいいだけなんですよ
訴えるとか通報ってのはその後の話ですわ。当然不正の証拠を掴んだ上でですが。あと台メーカーは不正なんてしないでしょ。市場に流通してからでは?
そんな客側に文句があるなら証拠出せとか。こんな巨大産業が言い放つのであればほんと恐ろしいですわ。ところであなたパチンコした事ないの? 遠隔ではなく
メーカーの公表値が嘘だって思うのが手取り早いかも
たとえば甘デジなんかは
大当たり確率1/199 確変突入率20%そして出玉は400発程度
これが現状じゃないかな
まあ勝てないですねw >>893
> 否定派の人達てのは、証拠がどうたら訴えたらどうたらと言いますが、それ以前に業界側が遠隔や制御などの不正が一切ないのであれば、公にそう発表すればいいだけなんですよ
否定しているのは何の証拠もなく遠隔していると断言する事そのものです。
疑っているのは「こんなことがあった」という証言の信ぴょう性です。
こう書いたのが理解できませんか?
> 訴えるとか通報ってのはその後の話ですわ。当然不正の証拠を掴んだ上でですが。
つまり現時点では証拠すらないが本気でそう妄信しているというお話ですね。
まあ思い込むのは自由ですからね、それが何の証拠もない妄想でも、です。
> あと台メーカーは不正なんてしないでしょ。市場に流通してからでは?
だとしたらなおさらですよ。
出荷された時点ではシロなんですから、その後クロに変えられたという証拠が無い限りは、ただの妄想でしかないですね。
> そんな客側に文句があるなら証拠出せとか。こんな巨大産業が言い放つのであればほんと恐ろしいですわ。
いや、証拠出せなきゃただの妄想としか言いようがないという事実を明確にしただけです。 そんなわけでパチンコよりスロットを打とう
スロットは良くも悪くも機械割通りにでてくれるぞ
ユニメモとか子役確率まで計算してくれる機能なんかも充実してる
最近のパチンコは確かに胡散臭ぎる
特にサミー系、北斗無双とか
いろんな演者が動画上げてるけど散々たる有様
1000近くハマって単発を繰り返したりとか
まともに抽選してんのかと言いたくなるが
きっとアレがデフォなんだろう >>891
えっ、ボダ派ですか?私はオカルト打ちで何年も年間トータルプラスで終えてきました。ボダとかアホか暇人め!と思いながら
遠隔制御を疑ってる人が皆さんカモというのは違いますね。実際多くのボダ派はとっくにパチンコやめてる。私もね。少し話ずれましたが 遠隔やってる!と言い張る人はID:FtgxH0Blの主張を裏付けるためにも、
ぜひ「やってる!」と断言できるだけの証拠を出して頂きたい。
そうすればID:FtgxH0Blの話は証拠一つないただの妄想だと批判されることは無いのだから。
やってるって断言できるんだから証拠の一つくらいあるでしょう?
なんで一つくらい出せないのかなあ。 >>895
あたが友達とお金を掛けてコイントスをやると仮定する
表が出ればあなたの勝ちで友達から1000円貰える
裏が出れば友達の勝ちであなたが友達に1000演出支払う
んでそのゲームを100やって100回裏が出ました
そしてあなたは友達に10万円を払いました
「イカサマだろ!コイン見せろ!」
と言いたくなるのが普通の人だと思いませんか?
それを「言いがかりだ妄想だ」と言われたらどう思いますか? >>895
そうですね
あなたがどこに噛み付いているのかわかりますよ。そういうやり方なんでしょう
でも賢い人は私の言ってることは理解できるでしょう。現状否定派の人でも >>899
君が友人とそういう賭けをして君が「10万払ったあれはイカサマだ」と俺に言ってきたら
「それ本当の話?証拠は?」
と聞きます。
遠隔だと主張する証言も同じです。
「それ本当の話?証拠は?」
当然ですよね。 >>900
まあ常識のある人なら私の主張が正しいと迷うことなく判断するでしょう
君も当然そうだと思っていたのですが… >>896
そうです。現状かろうじてまだ勝負できるのがスロットです。パチンコは完全に回収マシーンになってしまいました 目の前でコインの裏が100回連続したら、そりゃあ何か不正を疑うでしょう。
でもその場にいない第三者は裏が100回連続した事実を確認できません。
事実が確認できない証言は、まずその証言の信ぴょう性が問題視されます。
妄想しか書き込んでいない人の証言を信用する理由など一つもありません。 >>901
おおもとの過程や前提から否定されたら全く議論にならないのですが
そういうやり方はずるいと思いません?
まあでも一理あるな
要は店名と日時と台番号とデータの写メくらい
提示しろって話なんだよな >>905
いやいや否定じゃないですよ?
それ事実かどうかを確認しましょうという提案です。
それが事実である事を立証する責任を負うのは、事実であると主張する側です。
否定されるのは主張した側が事実である事を証明できなかったからであり、
それはこちら側ではなくそちら側の問題ですよ。
ずるいのは事実を裏付ける事から逃げる事です。
嘘でもOKという姿勢でしたら、そもそも議論ですらありません。 事実かどうか関係ないけど、こんな事があったから遠隔だ!
これを議論する意味などありません。
事実である事を裏付けるものを提示してこその議論です。
私の主張はこれ、これを裏付けるものはこちら。
それに対して私はこう思うとか、それはこうじゃないかとか、議論されるべきです。
なので事実確認できる=第三者が確認できる客観的な証拠を提示してくれと何度も言っています。 >906
だから店名と日時と台番号とデータの写メがあれば文句ないわけだろ? >>899
普通の人はその前にやめるだろw
イカサマするなら6対4くらいになるようにするぞ
人間はバランスを取ろうとする
1〜5をランダムなら12345と綺麗に並ぶことがあるはずだけど、それを人間が意識的にやると実際に起こる確率より低くなるというね それは
何月何日に
その店で
何番台が
こんな結果だった
という事実のみ裏付けますね
できれば第三者がその事実を確認できるといいですね
ネットでデータ公開してるとかね >>908
確率通りに起こってる程度のことをおかしいって言ってるように見える
無作為でなければおかしいのは当たり前だからね >>909
いやそもそも極端な例を挙げてたとえ話しないとダメな時点で、議論的には問題ありだったりします。
なのでそのたとえ話にそこまで付き合ってあげる貴方の優しさに乾杯w >909
まあそうなんだよね
でもそれを証拠となるうレベルのデータとして提出するのは不可能なんだよなあ
ほんと業界の人間はズルいなあと
結局のところ俺ら一般ユーザーに勝ち目はないわけですよ このデータは遠隔なしではあり得ない!
じゃあそれが遠隔無しではありえないという事を証明してくれ
こんなハマりが起きる確率は〇%だ!それがどこでも頻繁に起きてるのはおかしいだろ!
まずどこでも頻繁に起きてるという主張が事実かどうかを…
お前パチ屋擁護すんのか?朝鮮人だろ!頭悪いな!
といういつもの流れしか見えないw >>911
それがほんとうに確率通りかどうか知る由がないよね むしろ証拠にならないレベルのデータから、本気で遠隔やってると思い込んだ理由を知りたいわ >>915
それって何の根拠もないただの主観だよね たぶん、お前らの行ってるホールも
遊技産業健全化推進機構に加盟しているし、
加盟店であって不正は許さないポスターを
貼ってあると思う。それが、店が
不正をしていない、という証拠。
信憑性はどうかというのは置いておいて、
店がなにもユーザーに提示してこない、という
ことはない。店側は機構の抜き打ち調査を
受けることを了承しているわけだし。 お上と癒着してるから何でもあり。
店側の不正は表に出てくる訳ない。
不正はしてるのが事実。
健全経営する為に当然な事 不正していません、抜き打ち調査も受けますという宣言ではあるけれど、
加盟した事自体が不正をしていないことの証明にはならないでしょう。
ただ加盟していない店よりは不正しにくいだろうし、店選びの要素の一つにする人は居るかもだけどね。
そして今日も出ました!
表に出てくる訳ないことをなぜか知っている人(笑) >>915
もちろん知ることは出来ないよ
作為データが無価値って話だからね
確率通りの事象から、意識的に一部を抜き取れば異常に見えるって当たり前の話を知らない人が騒いでるだけじゃないか?と言ってる 俺はオーナーの息子と親友だから
何を今更wwwwww
根拠裏付け無いのに書き込んでるアホンダラと一緒にするな
遠隔肯定されると不都合なのか?www >>920
信憑性を、云々と書いたのは
その内容を自己判断してほしいため。
不正をしていない確実な証拠にはならんかもね。
現に釘曲げはあるわけだし。
それと、俺はもともと遠隔不正ある派で
自分で調べて、アプリ自作して打ったデータを
記録したりして、いまは遠隔は無い、
という結論に至った派。いまは、だからな。 >>922
親友の家業の事さらすんだ
安っぽい親友だな(笑)
ま、嘘なんだろうけどさ 別に信じなければ良いよ
只、根拠裏付け無いのに妄想領域で議論しているお前らを見てガチでアホだなーと感じて記載しただけwwwwww
遠隔肯定されるとアホンダラにとって不都合な事が発生する事が証明されたwwwwww
何回も言うけど本当にお前らバカだよな。
フフフ 同胞の話だから間違いないニダ
日本人はパチヤオーナーや親族の話は信じないニカ? >>923
その信ぴょう性云々は、加盟しているからと言って〜に繋がっちゃうわけだ
まあでも加盟を頑なに拒否するような店(があるかどうか知らんけどw)よりはね…
データ云々とその判断は君個人のものだから、個人的な範囲であれば他人がどうこう言う話ではないね
でも同じ金払うならそこまで楽しみつくすのもアリかもねとは思います。 あるかないかならあるだろうよ
蔓延はしてないだろうけど
バイトテロ的な愉快犯みたいに他人が動揺しているのを楽しむ特殊な人間がいるし、効率だけで割り切れるなら快楽殺人者なんかいないしな
だから割に合わないからやらないって理屈は一部の犯罪者には通じない
だけど、そういう特殊な人間は一部だから蔓延はしてない >>928
蔓延ではなくもはやデフォルト。そういう仕組みが殆どの店にはあると思う。思慮深いパチンカーならみんなそう思うはず >>929
店に侵入すれば?w
思慮深いパチンカスなんかいないよw
思慮深いならやらないって結論にしかならないからな >>928
数年摘発例が無いけど愉快犯が摘発を免れる手段ってなんだろな
話は変わるが規制で出玉の上限と同時に最低出玉も決められてるよね
1時間で六千発打ったら二千玉程度出ていなきゃいけない事になる
二千発ってそこそこな数だよね
根本は射幸心を抑える為だから店目線で確率の収束していたところで意味が無い
客一人一人が大負けも大勝ちもしない様、上極限と下極限を狭めようという事
これってちょっと違和感無い? >>929
>そう思うはず
思うはず(笑)
こいつのレスは女子中学生の感想文を読まされている気分だ
おそらく満足な職業経験もないだろう >>932
その才能を表に使えばなあ、という天才ハッカーやクラッカーの類はいるでしょ
どんなセキュリティも突破する人間は存在すると思うだけ プロの鑑定を騙せる贋作は一握りだけど存在するってこと >>932
ベース30は撤廃されたから少し違うけど、
1時間で打った6000発に対して
ヘソや小入賞口からの払い出しを含めた
返しの玉数だからきをつけてね。 >>933
>おそらく満足な職業経験もないだろう
それがここの遠隔厨の”デフォルト”w >>936
>ヘソや小入賞口からの払い出しを含めた
返しの玉数だからきをつけてね。
ヘソや小入賞口だけで賄う範疇かな? >>938
>ヘソや小入賞口だけで
それは「ベース」でしょ。
「含めた」は何に含めるかぐらいは考えたら? 長文書いてるが遠隔は無いと言い切れない擁護バカワロタw 誰もそんなこと言っていないが??
全部肯定の否定は部分否定。全部否定ではない
知恵遅れの遠隔おやじとは会話自体が成り立たない 今の検査体制と遠隔テクノロジーを併せて考えた場合、どうやってもバレずに遠隔することは出来ない
どの様な手段を用いればバレずに遠隔出来るのか?遠隔信者がこれを具体的に説明しない限り話が前に進まない パチンコ屋なんて釘いじっても換金しても警察無視やん
出玉操作してても無視でしょ ならするわな 逆の意見は話が広がるから嫌いではないんだけど、具体性や客観性の無い逆の意見は見るに耐えない
スレ終盤ということで総括する
遠隔操作している店舗は0とは言い切れない側面もあるが、蔓延している可能性は0だという結論に達した >>944
正解だ
遠隔はこの通り、ただの知的障害者の妄想なんだよ 蔓延は無理だな
予想も出来ない方法があるかもしれないけど、蔓延したら確実に秘密が守れない 昔データ作成をしている会社の幹部がうちの役員に言っていた
当たらない時は10万ぶち込んでも当たらないようになっていると
昔ホールの設定を担当していた奴が言っていた
パチンコなんかで勝とうと思ってる奴はバカだと
昔インカム使用の店員が言っていた
客にはアダ名を付けてバカにして笑っていると
昔ラブホの工事をした奴が言っていた
セックスやるならラブホはやめろと 面白いネタと面白くないネタがあるな、面白くないネタが>>948 ボナンザを忘れるなよ。あれこそまさに遠隔の証拠のひとつだ
パチンコ打ってる人はわかるだろ。思わず ありえないわ といいたくなる現象が店内で起こることを
業界は遠隔の尻尾を出すようなヘマはしないだろう。また否定もしないだろう。ダンマリはつまりそういうことだ ついでに
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました
これも忘れるなよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。