遠隔方法を論理的且つ冷静に考察するスレ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/07/25(水) 20:34:50.48

あまりにもとんでも理論が多いので、実際遠隔するとしたら、どういうシステムでどんな方法でやるのかを技術面コスト面を踏まえて考察してみようというスレです

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/05(日) 16:52:51.64

串本か

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/05(日) 17:54:58.88

>>262
お前クラサバかどうかが>>257の内容の正誤を決めると思ってるだろ？w

そこが笑わせるわ。丸出しだよ素人さん
クラサバって言葉はサービストポロジーであって物理構成に対する呼び名じゃ無いのよ。さっきお前が調べたんだろと思ってクラサバググってみたら、そりゃ勘違いするだろねwあの手の内容だと。
お前はただ遠隔否定したいだけの奴だよ。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/05(日) 18:27:51.74

> クラサバって言葉はサービストポロジーであって物理構成に対する呼び名じゃ無いのよ。
クラサバというのはクライアントサーバー方式って奴の事でしてねえ
トポロジーがどうとか物理攻勢に対する呼び名がどうとか必死にごまかしてるようですが、
単純な話、パチンコ台の大当たり動作のどこにそのクライアントサーバー方式が？と聞いているだけでしてねえ
専門用語並べるのは結構ですが、こんな簡単な問いすら答えられずにごまかしてる時点で、知識の乏しいお方かなと…ええ

> さっきお前が調べたんだろと思ってクラサバググってみた
クラサバをググらないと分からないという時点でお察し

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/05(日) 18:28:44.85

おや誤字失礼、まぁ論点には影響ないですがね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/05(日) 18:39:37.21

クラサバねえ
パチンコ台にクライアントソフトウェアがインストールされていて、ホールコンピュータにはサーバーソフトウェアなんですかねえ
パチンコ台の大当たりに関する動作が、サーバーに対してどんな要求をするんですかねえ
サーバーはその要求に対して何を返しているんですかねえ
クラサバをググらないと分からないレベルの人には、このレベルの話も想像つかないのかなあ

遠隔否定したいだけ？
遠隔肯定させられるだけの材料がないというだけの話なんですよねえ

1 · 2018/08/06(月) 00:02:48.97

パチンコ台のメイン基板への入力はチャッカー通過の信号しかありません、仕様上そうなってます
したがって台がクライアントになるためには改造という方法しか無いのです
ここが一番のネック（？）になりますねぇ

1 · 2018/08/06(月) 00:16:14.93

ちなみに稼動前等の立ち入り検査は、側で見る限り封印シールとメイン基板の通し番号、あとは配線数本くらいしか見てないみたいです（地域によって違うかも）
もし、メイン基板そっくりなものを作れるとしたら欺くことは可能なような気がします
しかし、やっぱり開発費用とその効果、リスクを考えるとなかなか難しいと思うのですが

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/07(火) 19:52:43.58

顔認証と簡単に言うけどさ。
カメラを実際に見て判断するのは人なんだぞ。
余程の過疎店じゃない限り、一人を追うなんて無理だと思うんだけど。

1 · 2018/08/08(水) 18:59:14.55

>>271
仮に台毎にカメラが付いているととして、Aさんをターゲット（？）にした場合、最初の登録は手動だとしてもあとは自動的に追尾してくれるはずです
但、台毎にカメラを設置してあるホールなんてカメラ付きのサンドを採用した店しか見たこと無いですが

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 19:21:33.36

>>269
ハンドルを握るのは入力では無いのですか？

いきなり間違ってるじゃんあんた。
8bitの方がメインとでも言うのかなぁ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 19:48:24.25

>>270
それをやらなくても、そもそものソフトの中に外部コマンドを受け付ける脆弱性を持たせておけば良いのではと思います。
基本的にはメモリマップ上の当たりフラグ位置を4bitほど1に書き換えればいいので、そう難しく無い。
プログラム上はサニタイズしなければいいだけだし、メモリマップやレジスタ操作はモジュール強度も高く、ロット世代ごとにまず間違いなく統一だから新機種だからって操作側のポストとトラップ部分の入れ替えは全く必要ないと思われます。

ところでクラサバかどうかにこだわる馬鹿。俺にはあんたがキチガイか荒らし目的の工作員かのどっちかにしか思えません。もう来なくていいよお前。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 20:02:31.46

>>272
カメラが追尾してくれるとはいえ、結局どこで出すかみたいな判断は人がやるわけじゃん？
まさかずーっとカメラを見るわけにはいかない
し

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 20:04:10.77

結局は台のブートローダやホストコンフィグにちょっと手を入れれば良いだけなので、最低限、仮想ether経由のリレーポイントがあれば、あとは現地でケーブルさせばいいだけ。

間違いなく一晩で遠隔準備できます。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 21:26:33.78

> ところでクラサバかどうかにこだわる馬鹿。俺にはあんたがキチガイか荒らし目的の工作員かのどっちかにしか思えません。もう来なくていいよお前。

スレタイに従って論理的且つ冷静に考察するために、パチンコ台の大当たりに関するどの部分にクラサバが？と聞いただけですがねえ
拘ったのではなく、それが事実なのか、あるいは無知なのに知ったかぶりをしたのか、それとも分かったうえで嘘をついたのか、
論理的且つ冷静に確認したかったのですよ

まぁ事実ではなく、嘘あるいは知ったかだというのは、君のその対応を見れば明白ですがね
専門用語並べれば一見知識のある人を装えますからね、それで自論が正しいと見せかけるための愚かな手法ですねえ

無様だなあ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 21:47:45.53

> 結局は台のブートローダやホストコンフィグにちょっと手を入れれば良いだけ

台のブートローダ？うーん…まあいいや…マスクROMに書き込まれているのにどうやって手を入れるんですかねえ
現地でケーブルをさす？どこへ？

例の「ホールなんて典型的なオンプレクラウド外部ホストハイブリッドのクラサバ構成」を押し通したいようですが、
具体的な説明すら出来ずに専門用語を並べて煙に巻くだけでは、そもそもの前提すら成り立たないわけでして…

まあどうぜ暴言かごまかしの専門用語羅列くらいしか返ってこないんでしょうけど、せめて大前提の
> 「ホールなんて典型的なオンプレクラウド外部ホストハイブリッドのクラサバ構成」
これが正しいってことをまず論理的且つ冷静に証明頂かないとねえ

証拠なき妄想なんて誰も支持しようがありませんからねえ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 22:23:57.02

>>278
フラッシュROMだよ？
上書き可能だし。そもそも、外部モジュール読み込めるんだから関係ないだろ。

ところで、あんた業務経験は？
なんかお前の言ってる内容チグハグなんだが、そこまで言うからには経験者なんだよね、どの分野の人ですか？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 22:28:13.95

ついでに言っとくとクライアントからリクエストしないからクラサバじゃない、ってのはGoogleで検索した奴がいいそうな見解であって、大間違いです。
トラップかける環境でも立派なクラサバデス。ハイこの話はいいから。もう恥ずかしいから次の話しようぜ。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 22:34:50.32

>>279
パチンコのメイン基板のROMはマスクROMなんですがねえ
こういう基本的なところで無知晒すから恥をかくことになるんですよね

>>280
ですから、パチンコ台の大当たり動作のどの部分がクラサバですか？
君が恥ずかしいのは皆理解していると思いますねえ

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2017/09/16(土) 21:28:42.89 ID:RmKKJ2Ac
>>207
はぁ、やっぱ来ないか？

そんじゃ、一つ講義してやろう。
ソースコード全部渡されても仕方ないよ。なぜならコーディングは常に速度とセキュリティを計りにかけて行われるため、全てのヒープ領域にハッシュかけてなくてもレジスタへのプッシュポップがサニタイズされてなくても当然と認知されてるからだ。
代表的なリモートからのコマンド体系であるmib/oidですらレジスタへのポインタ差し込みが普通にできる以上、
事実上、地球の反対側からでも特定のcpuを制御できるんだよ。
Tcpでやる必要もない、1台だろうが4096台だろうが関係ない。
一度のセッションでサブネットドメイン全台に、シード値もレンジも、極端に言えばメモリ領域のフラグその物を操作できる。

プログラムを渡してるから判断できる？
お前はその本質も現場も理解してない素人だ。
osもアーキテクチャもネットワークもわかってない。

お前の言ったやり方で判明するのは仕様という名の脆弱性であって、不正の事実ではない。

こんな人が過去にいましてねえ
過去ログ貼ってもいいんですけど、この人も専門用語並べて赤っ恥でしたねえ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 23:23:54.59

ああ失礼、マスクROMと言っちゃうと問題がありますね
「上書き可能だし。」に対して、書き込みはワンタイムですと訂正させて頂きましょうか

それと台を遠隔操作するためのプログラムはどこへ？
主基板のROMの未使用領域は「００Ｈ」で埋めると定められていますし、
主基板のROMの制御領域に未使用サブルーチンを残してはならないですし、
主基板のROMのデータ領域に未使用データを残してはならないとも定められてましてねえ

容易ではないと思いますけどねえ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 23:27:05.49

>>281
うわ、ただの工作員かよ結局。

マスクROMだろうが関係ないと言ってるのに→「マスクROMだよ！」

トラップかける環境でもクラサバだよと言ってるのに→「どこがクラサバなの？」

そしてなんだかよく分からん1年前の書き込み引用w

日本語が不自由な方でしたか…
お前の正体分かりました。どうぞ暴れてて下さいよ。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/08(水) 23:38:01.07

>>282
台を遠隔操作するために、新規にプログラムを追加する必要は無いだろ？アレやればいいんだから。
という事は未使用云々も意味がない取り決めという事だ。

アレって何か分かるかい？
アルファベット四文字だよ。
ていうか、もう誰か他の奴に絡めば？

**《長官》** ◆fHjZN2nF.M · 2018/08/08(水) 23:48:30.24

>>273
＞【>>269 ハンドルを握るのは入力では無いのですか？】

★ハンドルを握るとメイン基板に、
『ハ～イ、ハンドルを握りました～』
と入力がされてるの？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/09(木) 00:11:03.97

>>283
何の反論にもなってないなあ

マスクROMでも関係ない？書き換え不可能ですよねえ
書き換えられないのにブートローダに手を入れる？

トラップ云々とか関係ないですよ
大当たりの動作にどう関係しているんですか？
説明できないですよねえ？嘘だからねえ

一年前も専門用語羅列して、結局赤っ恥かいたおバカさんがいましてねえ
なんなら過去ログ貼りましょうか？笑えますよ～

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/09(木) 00:13:15.63

>>284
そりゃそれなりの改造すれば出来るでしょうねえ
もう簡単な話じゃなくなりますねえ

そして物理的にも明確な証拠が残りますねえ

そんな馬鹿げた事をする店がどれだけあるというのでしょうか…
少なくとも全店は否定されますよねえ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/09(木) 00:15:41.82

でっかい外部DRAMにプログラムモジュール展開して動作しているとでも思っているんだろうか。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/09(木) 00:25:59.02

なんかもう何でもアリですよねえ
だって「俺がこうと言ったらこうなんだ！」だもの
それが論理的だと思っているなら相当アレな人だなあ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/09(木) 09:35:09.20

>>285
お前はそのコメントに既に理解不足が表れてるから喋るな

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/09(木) 09:37:29.38

>>287
証拠にはなりません。瑕疵なんだから。ノーリスクです。

**《長官》** ◆fHjZN2nF.M · 2018/08/09(木) 10:09:36.78

>>290
　え～？、どうして～？

パチンコ台に電源が通じていれば、
メイン基板の電源をひっこ抜いても、パチンコ玉は発射されるんじゃないのぅ？(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 20:53:15.57

>>288
DRAMとかモジュールとか表現が旧いな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 20:58:25.79

クラサバ？

これも又、古臭い表現で、しかも機械と制御の世界に何処まで食い込めるのか、的ハズレも甚だしい
( ´-ω-)y‐┛~~
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 21:04:58.49

DRAMはDRAMじゃんよ。他に表現のしようが無い。
DRAMがなんなのかわかって言ってんのかな？

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 21:06:35.73

現状でのIOT 、機械制御なんて子供だまし程度のレベル
パチンコ店何百台もの機械を状況に応じて出率操作するなんてシステムを構築しょうと誰が考える、しかも現時点に於いて新しい機械を入れ換えるのにも四苦八苦するのに、更に不正ロムや新台対応のバーアップ等を考慮すると、単純に釘をいじる方が違法と言われても損失は少ない

遠隔で不正ロム操作するシステム構築しても誰も得しない

新しい設定付のパチンコも釘は残ったからな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 21:08:27.26

>>295
お前が、パチンコの機械を相手にDRAM とか喚いてる時点で察しろ
長官の方がお前より賢いのは皆が理解してる
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 21:13:55.78

>>297
いいからDRAMの他の表現方法を言ってみてくださいな。

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 21:20:40.33

>>297
おやおや、これは又しても何処かの誰かさんと同じ反応とは
DRAM に拘る辺りが子供じみてますな、根幹のシステム噺はさておいてですかな？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 21:21:21.67

俺がオレにオンデマンド
>>298
笑う

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 21:33:01.75

>>299
>>298

っていうか、いろいろと勘違いしているっぽいな。このコテは。

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 21:33:28.99

z80にはDRAM が初期から載っていたが、最近のチップにはSDRAMが記憶装置として採用されているで良いかな？
で、クラサバのはメモリは言わずもがなだな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/10(金) 21:35:52.76

( -_・)?？
勘違い？
まあな、スレを斜め読みしたからな、勘違いもあるが
遠隔等と言ってる時点でスレ自体が勘違いって事に気づけ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 21:42:36.73

>>303
俺は遠隔システムが簡単に出来るなどとは思っていないという立場で>>288を書いているのだが。わかってる？

あと、SDRAMだって、DRAMの一種だから。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 21:58:28.17

Z80プロセッサにDRAMが載ってる???

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 22:00:28.67

それにZ80はリフレッシュレジスタとか、DRAM実装に役立つ機構はあったものの、
Z80そのものにはDRAMは載っていないんじゃねーか？

パチのメインROMはZ80互換（あるいはそれに相当）の、いわゆるワンチップマイコンだから、
RAMやその他周辺回路が盛り込まれている可能性はあるが。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/10(金) 22:50:49.23

遊技機用プロセッサ装置はCPU.ROM.RAMのワンチップ構成
Z80はCPUでDRAMなんか載ってません

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/11(土) 17:38:53.77

DRAMなんかどうでも良くないか
技術的に遠隔できる事は誰もが認めてるんだ
コストに見合う方法とはなんなのかを話すスレだろ？
その方法では実現できない、という批判コメには、じゃあどの方法ならできるのかを付けたらどうだろう

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/11(土) 17:43:29.97

蔓延してると思われたら困る
蔓延してると思ってもらいたい

などなど
余計な意図を含めるからスレが荒れるんだろう

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/11(土) 17:46:53.07

>>303
じゃあ来なければいい
以上

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/08/11(土) 21:09:43.57

そりゃそうだ(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/13(月) 08:52:12.95

何か面白そうなスレだなｗ
しかもゲルニカさんまで居るじゃんｗｗｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/14(火) 11:52:11.82

やっぱどのスレも工作員だらけで話にならんな。上のレス100個くらい流して読んでみな。

一定の時間内に反論する連中は何故か統一した意見があって、上のレスは本当にそれが良く透けて見える。

本当に困るんだね。以下の2点が。
・遠隔が簡単に出来ることを知られる
・工作員である事を知られる

その為にあらゆる「書き方」をして、なんとか誤魔化す

工作員はそれをやる仕事です

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/14(火) 16:27:43.94

>>312
　師匠のhaipa-はスレの序盤で早々とつまみ出されたぜ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/14(火) 19:20:19.17

>>313
遠隔ってそんな簡単に出来るの？

**Hyper Shoes Polisher** · 2018/08/14(火) 20:58:55.38

>>314
またつまらない印象操作かい？
キチガイなおらないねえ(大爆笑)
弁護士も爆発したぜ(大爆笑)
ビックバンだぜ(大爆笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/14(火) 23:29:42.37

>>315
簡単に出来ないのなら工作員はいらんでしょ

**ゆとり** ◆OXQVG80XLU · 2018/08/15(水) 00:01:41.80

>>317
アホは、すぐに工作員とか言う（笑）

**Hyper Shoes Polisher** · 2018/08/15(水) 00:30:49.75

もっとアホは保留時短も気が付かない(大爆笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/15(水) 11:11:46.10

>>317
簡単なやり方を是非ご教示下さい

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/15(水) 18:13:14.56

>>320
メイン基板からサブ基盤につながる配線に割り込みを入れて
信号（これは少しムズイｗ）を送るだけ。

ただすぐﾊﾞﾚて御用になるけどねｗ

遠隔の方法はいくらでもある、だが露見しない方法が”ない”

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/16(木) 01:05:00.25

>>321
メイン→サブの割り込みはわりと簡単にできる
確か市販もされてたんじゃなかったかな？
ただ、それでは液晶の当たり（もしくはハズレ）はコントロールできるけど、肝心の大当たり動作はしない
アタッカーの動作や入賞・賞球を司るのはメイン基板だから
露見しない方法が無いってのは同意だが、そもそも遠隔すること自体が難易度高いって思うけど

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/16(木) 01:26:31.05

運搬工程で仕込むらしいね
今でもそうらしい

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/16(木) 03:03:52.80

神スレかよ

国を蝕むイカサマ賭博の闇を暴いてくれ

様々なシステムが出来上がってんだろうなあ……

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 09:00:18.98

>>314
お前について回る金魚の糞的ゆとりはキチガイが立てたスレで下痢を起こしてるぜｗｗｗ

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 09:06:34.56

>>324
確証を貼っておくよ。

↓
パチンコ屋が仕掛ける遠隔操作には、普通のパチンカーが気付き難い回転率を制御するというのもある。
これは玉の飛び具合に制御を掛け、意図的にブッ込みの玉抜けを阻止すると言うものである。
結果としてスタートチャッカーへの玉筋を乱すから入賞が減り回転率を制御することが出来る。
そしてこういう仕掛けが起動し始めたら打ち手側がいくらハンドルの微調整をやっても修正は効かなくなるのも特徴。
つまり打ち手側に技術介入の余地もなく、お手上げ状態だということ。

こういうパチンコ屋が仕掛ける卑怯極まりない玉飛びの制御実態を検証するには普通機のほうが解り易いから、これで動画を撮ってみた。

動画では玉の飛びが変化して高く飛んだり低く飛んだりしているが、この不自然な動きこそがパチンコ屋が仕掛ける玉飛び制御の実態である。
そしてこれは、こっちが意図的にハンドルを動かしたりとかは決してやっていない。
あくまでもハンドルを最初の打ち出しで決めて、そのままハンドルを固定した状態。

※【因みに制御が掛かった状態での微調整は無意味で効果など全く無い。むしろ最初の決め位置を見失う事になるから最悪な状態となる。
どうしても調整したいときはハンドルを一旦戻してから再び打ち出し、
ハンドルは微調整では無く大胆に動かしてベスト位置を探り簡易的に決めるとい動作を繰り返さなければ成らない。
しかしこれをやるには人並み外れた精神力と忍耐が必要となってくるから一般人には無理。】

玉飛びに制御が掛り出すと飛び方にズレが生じて来るから、これを補う意味で通常通りの微調整をやろうとするのが一般的だ。
しかしこういうのは実質的に「屁の足しにも成らない」という事は殆どの者が知る由もない。

そこで根拠として解り易いように、数値を時計の針位置に置き換えて説明するとこうだ。

台に座りハンドルに手を添えて打ち出し、ブッ込みを狙って合わせた位置が時計で言う12時とした時に、
制御の高飛びタイプが掛れば玉の飛びは１時の方向へとズレて来る。

従って殆どの者が再び12時の位置へ合わせ直す意味で微調整をやろうとするが、実はこれが大間違い。
｛制御の影響で微調整が無意味な状態と化したから）

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 09:07:29.44

理由はこれ。
↓
・最初の玉の飛び合わせが12時の位置だから当然ハンドルのバネの位置も12時となっている。（この状態がノーマル）
・これに高飛びするタイプの制御が掛り出すと必然的に玉の飛び位置は１時の方向へと移行する。
・しかしハンドルバネの伸びは最初に合わせた位置で12時のまま。
・でも玉の飛び自体は１時の方向へ移行してるから殆どの者が仕方なく玉の飛び位置を12時のところまで戻す。
・するとハンドルバネの伸び位置も必然的に移行してしまうから不自然な11時の位置となる。
・ハンドルバネの伸び位置が11時になっていても既に合わせ直してる玉の飛び位置は見た目では12時となっているから不自然となる。
・そこへ輪を掛けたように今度は低く飛ぶタイプの制御へと切り替われば玉の飛び位置が11時の方向へと移行するから不自然さが増すことになる。
・そしてこれが交互にやって来るから打ち手の脳内はパニック状態に陥る。
・必死で玉の飛びを12時の位置へ戻そうとハンドルを回し、既に11時と成っていたバネの伸びを12時の位置まで持って来ようとする。
・ここでいよいよ最悪な訳のわからない状態が発生し始める。
・よって実際には最初に決めた正確なバネの伸び位置から大きくズレたバネの伸び位置と化している。
・なのに殆どの者がハンドルを動かしさえすれば正確な位置へ戻ると信じ切ってるから、あとは最悪な状態がループ化して行く。
・こういう現象こそが制御の怖いとこだから、謂わば「制御マジック」とでも言うべきか。
・非常に厄介な仕掛けに顧客は振り回され、最初に合わせた正確な飛び位置を把握出来ないほどグチャグチャな状態に陥ってるから怖いとこがある。
・つまり仕掛けの無いノーマル状態であるなら玉の飛び位置とハンドルバネの伸び位置は常に正比例してるが、
・これに制御が掛り出すと全てが反比例してしまう為に修正が一切効かなくなるから怖いということ。

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 09:08:41.62

これが制御の全貌だから暴いた動画を２ちゃんで貼ったところ直ぐにパチンコ業界の無能工作員である「元」と言う業界の朝鮮人が出て来て、
「その玉飛びの乱れはお前が意図的にハンドルの位置を変えてるからだろが」と、いったふうに煽り、執拗な火消し工作を繰り返して来た。

※火消し工作と決めつけた根拠。
例え制御が掛かってる状態でも玉の飛び合わせがしっかり出来ていれば、必ず2.3個の玉がブッ込みを抜けるといった現象が起こる。(動画参照)
しかし打ち手側が意図的にハンドルの位置を動かして玉の飛び位置を変えたのであれば抜ける玉は程んど無くなるという現象になる。

だから、こういった工作員の火消行為は逆効果となって自らパチンコ屋が仕掛けるインチキを如実に表したことになる。
よって決定的となってきた回転率の制御は、もはや蔓延していると考えられるからパチンコは決して打たないことだ。
https://〇〇〇.youtube.〇〇〇/watch?v=IPo2WXHJVVI

↑
代理人を朝鮮人とする５ちゃん運営の手によってURLにNGワードがかけられたため、
〇〇〇の部分にwwwとcomを入れてください。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/17(金) 09:46:35.27

NG推奨!!
・jazz
・hyper

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 10:03:22.34

>>318
そう言うお前こそ過去では、
「元」と言う業界チョンを工作員呼ばわりしてただろうにｗ

そんなお前が、直接遠隔を指摘されたわけでは無いのに、
まるで手のひらを反すように否定的な態度に出るのは、いったい何なのよ？

もうさ、それってかなりおかしいから辞めろよな莫迦たれｗｗｗ

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 10:08:56.21

>>329
スレタイに沿うようにと確証を書いた俺に対して、
NG推奨などと戯けたことをに抜かすお前こそを、逆にこっちがNG推奨するわｗｗｗ

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 10:16:37.71

ID:6jz63t7a

↑
こいつのやることは在チョン業界の火消し工作として典型の人格攻撃だが、
今回のは、まだ初歩的なやつだと言えるｗ

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 10:29:45.17

ID:6jz63t7a

↑
もう言うまでも無いが、
こいつのは在チョンの火消し工作だから、
自分で言ってるNG推奨が出来るはずが無いｗ

二度、三度、とIDを変え俺らに突っ掛かってくるのは必至ｗｗｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/17(金) 20:48:34.75

で、その動画ってやつはどこで見れるの？

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 21:50:25.93

このスレなら貼れるかも知れんなぁ？ちょっと貼ってみるか。

ほれ！
https://www.youtube.com/watch?v=IPo2WXHJVVI

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/17(金) 21:50:59.52

おつ貼れたｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 06:43:35.18

少し趣旨と離れるが遠隔顔認証云々は
負けた理由を自分のせいにしたくない負け組の責任転嫁にしか見えないね

1が方法があるなら知りたいと言っていたが俺もまさにそう思う

前にどっかのスレでそう書いてみたらパチプがそれを信じてる養分がいるから俺らの仕事が成り立つんだろバカって書いてて合点がいった

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 06:51:38.84

俺はパチやスロに裏物はあっても遠隔は無いと思っている派

理由としては遠隔装置をいくら安価で導入できるにしても摘発のリスクと比較するとデメリットしかないから

釘曲げ程度で営業停止になるんだから、利益取りたきゃ釘シートよりも少し締め上げればいくらでも利益は取れる(稼働さえあれば)

証拠動画とやらも見たがあら探しにしか見えんね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 07:03:06.27

仕組みを詳細に書いているのも居るが逆に言うとそこまでして仕込む経営上のメリットはどこにあるんだい？

羽根物ですら１日くらいじゃ確率は大きく暴れるだろ？

同じ釘しててもプラマイ3k発の玉の出入りは頻繁に発生するし。

こう書くと工作員認定する奴が必ず出てくるが、負けた理由を他所に持ってく事で
現実逃避してるようにしか見えないな

長文失礼しました

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 07:53:21.49

長文失礼しました　×
無知バカの長駄文失礼しました　〇

**Hyper Shoes Polisher** · 2018/08/18(土) 10:05:37.67

摘発のリスクが無い暗黙の世界にいるんだ
大きく大別して２つある遠隔を俺が10年かけて破ってやった
多少修行したら優秀台が下の様なバカ台に変身する
これが遠隔の証拠だ

https://twitter.com/Risakuru1/status/800713056074375168?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 12:04:52.27

匿名で無料掲示板の２ちゃんをまんまと乗っ取った莫迦チョンはWindowsのOSが10へと移行してしまうのを見越し、
互換性の悪い糞Janeと結託でもしてるのか？名称を５ちゃんとし、屁の足しにもならん浪人を売りつけるため連日の嫌がらせに余念がないｗｗｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 13:20:23.12

>>335
その動画の主、おまえなんだろ？ｗｗｗｗｗ
典型的なこじきの顔が思い浮かぶわｗｗｗｗ

玉の動き（発射）に揺らぎがなかったら、遊技として全く成立しないだろうｗ
玉は100%同じ動きにして、100%同じルートを通って、100％入賞させろと言ってる様なもんだぞ？

それに固定ハンドルは禁止だぞ、それはハウスルールではない、風営法だから軽犯罪だ

それをインチキと言ってしまうキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとねぇ、
地球は生き物で自転も公転もしてるし、温度も湿度も磁場も引力も常に変動している
パチンコ玉の個体ごとの形や温度湿度の違いによる動きの変化がある
常時稼働させていることによる、モーター、ゴム、釘、盤面等々、チリ等の状態変化もある

それらの条件から、パチンコ台（パチンコ玉）ごときの精密度では
毎回玉に100%同じ動きさせることは不可能ってのもわかろうな

そこまで考慮した上で動画を作れって話だ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 14:28:51.26

パチンコやってる時点でクルクルパー

**ゆとり** ◆OXQVG80XLU · 2018/08/18(土) 15:19:38.05

>>341
【修行したらぶんまわせる、故に遠隔は存在する】

なんでこんなアホな事が言えるのか？
パチンコ廃人の脳みそは腐ってる

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 15:31:23.43

>>343
＞典型的なこじきの顔が思い浮かぶわｗｗｗｗ

そりゃそうだろｗｗｗ
対立するおめーみたいな莫迦チョンが、イケメンの俺を認めるわけねえから（大爆笑）

＞玉の動き（発射）に揺らぎがなかったら、遊技として全く成立しないだろうｗ

天性で脳障害のある莫迦チョンは、
間抜けだから仕掛けてくる朝鮮マジックにしても加減知らずの揺らぎすぎなんだよ莫迦ｗｗｗ

＞それに固定ハンドルは禁止だぞ、それはハウスルールではない、風営法だから軽犯罪だ

抜かしたな莫迦チョン（大爆笑）
そんなアホ言う前に、先ずお前ら莫迦チョンは密入国の罪で自首しろって話になるわｗｗｗ

＞それとねぇ、
＞地球は生き物で自転も公転もしてるし、温度も湿度も磁場も引力も常に変動している
＞パチンコ玉の個体ごとの形や温度湿度の違いによる動きの変化がある
＞常時稼働させていることによる、モーター、ゴム、釘、盤面等々、チリ等の状態変化もある

それでもゲージ分の変化など地球が引っ繰り返っても起きねえよ莫迦ｗｗｗ

＞それらの条件から、パチンコ台（パチンコ玉）ごときの精密度では
＞毎回玉に100%同じ動きさせることは不可能ってのもわかろうな

なら、撒き餌としてパチンコ屋が出すような台に限って鉄板飛びしてるのは何故なんだ？ｗｗｗ

そこまで考慮した上で作文を作れって話だ！わかったか莫迦チョン（大爆笑）

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 15:38:04.38

>>344
天性脳障害のクルクルパー莫迦チョンが仕掛けるインチキを暴くために検証したのを理解できなかったのか？ｗｗｗ

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 15:44:06.49

最初は、
「それはお前が意図的にハンドルを動かしてるからだろが！ニダー」

とか抜かしてた莫迦チョンは論破されたもんだからｗ

今度は、
「おいハンドルの固定は違法だぞ！ニダー」

だとよ（大爆笑）

片腹イテーーーーーーーーーーｗｗｗ

**ゆとり** ◆OXQVG80XLU · 2018/08/18(土) 15:51:36.76

>>348
↑反朝鮮廃人（笑）

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 15:56:19.87

>>349
反朝鮮さでは、
一言目には、これをホザきまくるお前には及ばないよｗｗｗ

↓
「半島流」

**ゆとり** ◆OXQVG80XLU · 2018/08/18(土) 16:24:01.13

>>350
流石に、玉の動きで半島流とは言わないよ、俺は（笑）
遠隔否定したらチョン
調整認めなきゃチョン
こうなると廃人（笑）

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 16:39:53.64

>>351
そもそも俺の動画は確証だから否定するほうがおかしいよｗ
従って否定をするなら、それこそ考える力も無い廃人となるからお前も該当してくるｗ

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 16:50:53.24

まぁゆとりは元々が知恵遅れだから、
こいつが何を反発しようが可愛いもんだけどなｗｗｗ

その可愛い反発には大笑いのこれもあるｗ

↓
「疑似乱数のご機嫌次第で当たりに変化が出てくるよ～」

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 16:57:12.14

乱数ならともかく、
人が生成のプログラミングをやる疑似乱数に【ご機嫌】もへってくれも無いからね（大爆笑）

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 17:24:50.68

＞風営法だから軽犯罪だ

なのにそれを一つも取り締まらないのがお上だから笑えるｗｗｗ

スルーしまくるお上てか？ｗ

もうこれは組織的犯罪ですわ（大爆笑）

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/18(土) 17:29:48.54

★NG登録、またはスルー推奨
・【Hyper Shoes Polisher】
・【jazz ◆NA06zkIma/Cp】

　　　上記の２名は日本語による正常な日常会話が成立しないパチスロサロン板内における有名な頭の狂っているキチガイであるので、
相手にするのは極力控えるように致しましょう!!

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 17:37:01.49

制御について確証を出されると何故か千葉に生息するゴリラが騒ぎ出し、
日本語とはかけ離れたゴリラ語で日本人を威嚇し始めるｗｗｗ

まぁ最終的には涙目でジャングルに消えるが（大爆笑）

**jazz** ◆NA06zkIma/Cp · 2018/08/18(土) 17:58:15.20

普段から日本の憲法を始めとした法を厳守していない莫迦チョンは、
自分たちの都合次第では日本の法律を持ち出してくるといったご都合主義なとこがデフォである。

その例が、
莫迦チョンが書いてきた>>343だなｗｗｗ

**Hyper Shoes Polisher** · 2018/08/18(土) 19:58:36.59

摘発のリスクが無い暗黙の世界にいるんだ
大きく大別して２つある遠隔を俺が10年かけて破ってやった
多少修行したら優秀台が下の様なバカ台に変身する
これが遠隔の証拠だ
証拠がある(大爆笑)
これのまねをしてみろ
人間技だから

https://twitter.com/Risakuru1/status/800713056074375168?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/19(日) 08:07:58.52

ID:MWmQN+k7 → 《長官》 ◆fHjZN2nF.M　＝パチサロの在日工作員

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/20(月) 00:25:40.24

誰かもうパチンコには未練のない元店長の人書き込んでくれよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/20(月) 22:01:25.00

>>320
作った人に聞く事だろ
それが一番簡単では？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/20(月) 22:09:41.22

遠隔なんて世の中に存在しない！
工作員なんて世の中に存在しない！

他になんか言いたいことあるのか、ゆとりは。