ボーダー理論とホルコン理論のどちらが正しいのか [無断転載禁止]©2ch.net

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/03/30(木) 15:33:02.75

ボーダー理論で勝ってるって言ってるサイトもあれば、ホルコン理論で勝ってるって言ってるサイトもある。何が真実なのかわからねぇ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 09:52:31.02

ついでに「ホルコン理論」ｗには数式はない、
故に単なる「論」いやそこまでいかない「考察」の類。
妄想も考察に含まれると言えなくもないかな？
　　　相当無理があるがなｗ　　　　

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 10:11:46.65

>>37
それが机上の空論と言っているのだよ
論理的には可能なのだろうけど現実的にはどうなのよって話
その条件だけ限定して打てる人などほぼいないだろうってこと
そりゃ皆が皆勝ってしまったらそもそもギャンブル自体成り立たなくなるけどな
要するに言いたいことはこの理論に従って打てば勝てるみたいなことを言うのは間違っているってこと
こちとら使っているのは現金なんだよな
それをこの理論を証明するには多くの時間が必要なんだと信じてやる人を突き放して大金を失わせていいのかよってはなし
理論的には可能ですが一般人には不可能ですとハッキリ言うべきなんだよね
理論や数式だけ述べてる奴ははっきり言って無責任だと思う

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 10:26:26.20

しかも今の状況でグランドオープンやリニューアルなんてものどれだけ期待できるのかも疑問パチ屋が加速度的に潰れていき規制も厳しくなり新たな設備費用もこれから必要になるような状況でパチ屋の台所事情は火の車なんじゃないかと普通に思う
その条件限定で打ったとしてもあまり意味はないと思う

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 16:30:18.37

結局のところ>>17に書いたけど、どちらが正しいかとか言ってる時点で負け組なんだよね
無駄にホルコンなんかの研究しようが雑誌に載ってる誌上プロの真似事しようが勝つことなんかできないよ
それでも勝てている人はし

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 16:35:39.47

結局のところ>>17に書いたけど、どちらが正しいかとか言ってる時点で負け組なんだよね
無駄にホルコンなんかの研究しようが雑誌に載ってる誌上プロの真似事しようが勝つことなんかできないよ
それでも勝てている人は今までに語られている理論を参考程度に利用して独自の実現可能な攻略法を自分の中で確立できている人
でも普通の人はホールの食い物になるのが関の山だから負けたくないのなら打たないのが正解なんだよね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 19:53:57.80

>>39
＞理論的には可能ですが一般人には不可能ですとハッキリ言うべきなんだよね
あのね、ボーダー理論は必勝法ではないの、”必負法”でもあるの。
単なる損益分岐シミュに過ぎないの。（変数を打ち手が変えられるけど）
それをアホが勘違いしてるだけなのね、可能不可能は関係ないの。

理論を敵視するのはアホなの。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 20:44:48.68

>>43
必負法ってなんだよw
必ず負ける方法とかw
雑誌見ると必ずボーダーラインと共に＋1万とか＋3万とか書いてあるだろ
それが不可能だと言っているのだが
そりゃそのラインの台をずっと打てば理論値に近い収支が出るだろうけどそんなこと不可能だろ
回る台回らん台どちらが良いかと言えばそりゃ回る台のが良いけどその日一日だけではまるで意味がない
だとすればその理論は一般人には意味がない理論になるわけだ
いくらボーダーラインが分かっていても実現不可能ならなんの意味もない
攻略法ではないって意見はあなたの個人的な意見で世間では攻略法として認知されてるのよね
なぜかというと攻略雑誌が攻略法として取り扱っているから
それがダメだと言ってるわけだ
一般人には不可能だということをきちんと書くべきだって話

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/08(土) 22:39:52.34

最近行きつけの店のホルコン制御がきつい。
ホルコンには絶対に逆らえないと思ったわ。
島単位で確実に売り上げ達成に向けてホルコンが制御しやがる。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/09(日) 00:24:54.27

>>45
でたホルコン制御w

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/09(日) 07:48:27.02

ボーダー理論がどれだけ無理か例えると
試し打ちをしたとして最初の台は2kで24回
次の台は0.5Kで5回
次は1kで12回
次は0.5kで7回
これですでに4kで48回で1k＝12回で回していることになる
各台でボーダーラインは異なるけど大体20前後として次の台では1Kで38回転回さないと追い付かなくなる
試し打ちするだけでボーダーラインは上がるんだよね
ここを計算に入れてない人が多いんだよね
だからこの理論で勝てる人とはまず時間がある人、そして回る台を見極められる人ってのが条件になる
もちろん技術があればそれは大きなプラスになる
だが普通の人には無理だな
回らないからと言って打ち散らかしてボーダー上げまくっているの気付かずに惨敗するのがオチってわけだ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/09(日) 07:56:28.06

>>47
訂正、次の台で5K目になるから1kで52回まわさんとだめだな

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2017/07/09(日) 08:39:47.94

心の拠り所として内に秘めてれば良いだろ、ボーダー理論なんて。

何かに頼らないと打続けられないんだよ、止め時の理由付けにもなる。

まあ、回るに濾したことはないし投資が有効に働くからな、シナリオ進行するにも時間効率が良いからな(後ろ手闊歩デタボチ徘徊藁笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/07/09(日) 09:19:11.03

まあゲルニカみたいになにもかもあきらめて意味不明な持論立てて楽しむのもありかもな
今打つなら負ける覚悟で打つべきだわ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/18(月) 11:00:35.97

たまに島全台が当たっていて箱積みまくってる一方、
隣の島を覗くと半分くらいの稼働で静まりかえっていることがあるよな
確率のムラでは済まされないバイアスがかけられるのはもはや認めざるを得ない事実

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/21(木) 11:43:43.41

ボーダーギリギリの台が週間マイナス3万発
ボーダーマイナス10回転のグラフ以下だよ
ホルコンでも無いと説明つかん確率だろ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/21(木) 12:56:39.34

ホルコン理論は完全に「想像」の上の話しだから別に支持はしないけど
今のパチンコ機種の特性上（当たらない事には出玉に繋がらない）、
ボーダー理論も何も説得力は無いわなぁ

バイク修次郎や実戦塾の動画を見てればマジに説得力がある
「ボダボダ回転数回転数」言って実戦してるけど、殆ど勝ててないし
勝ててる時は結局、爆連してるか低投資であたった時のみだからな

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/21(木) 12:57:58.88

>>52台には確率の中に収まろうとする機能はないｗ

台の確率は単なる1回転毎の結果の集計に過ぎない。
その1回転はその時だけの「判定」、次の回転が何時かも不明。

ちょっとハマッタからそろそろ当てようか、なんてことはない。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/22(金) 02:28:57.93

>>53
巷に溢れるパチンコ関連の書籍（ダニ村のような妄想日記を除き、元パチ雑誌編集者や
ホール関係者による著書）でも、最近は行き過ぎたボーダー信奉に釘を刺す内容が多いね。

曰く『プロ気取りのニワカほどボーダー信奉者が多いが、確かに”回る台を打つ”という考え方自体は
間違ってないにせよその先に運任せの抽選がある以上必勝法には成り得ない。
現場を見ていても回る台を打って勝つ客より”結果が付いて来ず”負ける客のが遥かに多いのに、
店がエサ撒きで少し回る台を置いておくと喜んで金を注ぎ込み続け大負けするのがボーダー信奉者。

負けを認めたくない彼らは”やがて確率は収束する””期待値を稼ぐ”なんて頑張るが、不ヅキなら
日に10万円以上負けるのも簡単なパチンコで無職のパチプ達が確率の収束を見るまで
毎日粘れる訳ない。すぐに飛ぶw』　…という見解のようだ。

そんな意見を全て真に受けるわけではないけど、特に最後の部分に関しては「まあ、ごもっとも…」としか。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/26(火) 23:48:33.63

粘ってる奴らはほとんどサクラな

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/29(金) 08:06:49.92

大回収するためには回さないとなすぐ客がいなくなっちゃうから

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/30(土) 16:50:16.12

ホルコンでの当たり制御・出玉制御を否定してる人は、
どれだけ鈍感なのかって思う。
長いこと打っている最中に、周りの台の当たりの移り変わりを見ていれば、
おかしいことになぜ気付かないんだろう？
業界の工作員なの？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/30(土) 18:48:24.07

そもそも運任せで営業なんてしませんよ、パチ屋なんて

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/30(土) 20:32:46.24

>>59
算数苦手でしょ？どこで落ちこぼれたの？ｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/30(土) 22:08:12.02

>>58
むしろ見れば見るほどおかしくないことに気づくわ
見る量が足りないんじゃね？
俺みたいに年間2000時間くらい店や台と向き合えよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/30(土) 22:57:00.21

回ってる時に期待値並みに出てない店とか矛盾してる

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/01(日) 09:27:29.63

>>58
おかしいと分かっていながら長いこと打ってるのか

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/01(日) 12:49:26.75

ボーダーはボーダーでも出玉削りボーダーなら勝てるんだろ？良かったねｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/02(月) 13:50:50.71

両方とも勝てない

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/13(金) 01:20:46.24

>>62
期待値勉強してこい

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/15(日) 14:02:24.19

1K18の台と1K20の台を2000回したとしたら役11000円の差が出るわけだ。
加えて止め打ちとオーバー入賞を駆使するのとしないのとでは終日打って約10000円の差が出るわけだ。
この時点で22000円の開きが出るわけ
これを10回に繰り返したら220000円の差が出るわけで、回転数で例えると2200回転のチャンスが生まれてる人と失ってる人に別れるわけだ。
いはいえ、＋調整の台なんてニートじゃない限り行った日に必ず座るなんて不可能だから結論勝つのは難しい。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/15(日) 18:36:05.74

>>58
移り変わりのタイミングが特徴的ありすぎだよな
全然ランダムに見えない

小役確率の露骨な変化、パチの回転率の変化、リーチ演出、大当たり、いずれもタイミングが一日中通して出来上がり過ぎ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/15(日) 18:49:19.94

昔は客が幾らでも金使ってくれたからボーダー理論で楽勝だったけどな
チョロっと打って皆直ぐ辞めるから勝負になる台で粘っても基本欠損、回し役
出球尽きる頃には座る奴座る奴オス一かましてそいつらが即流しかますと回転率が激減して終了
こんなばっかよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/15(日) 21:14:44.07

>>69
「チョロっと打って皆直ぐ辞めるから」　「勝負になる台で粘っても基本欠損」

行を跨いでの矛盾ならよくあるけど、一行で矛盾を書き込むって珍しいなｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/15(日) 21:23:47.93

>>70
粘るのは俺な
ちょろっと打って辞めるのは他の客

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/17(火) 00:59:51.63

>>68
大当たりのタイミングまで分かるのか！
羨ましいなあ連戦連勝なんだろうなあ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/18(水) 11:24:15.25

鳴かぬなら鳴くまで待とう子規
鳴かぬなら鳴かせてみせよう子規
鳴かぬなら殺してしまえ子規

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/18(水) 13:17:15.52

俺の期待値3,000発
婆の期待値10,000発
超えられない壁が存在する

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/19(木) 11:16:29.65

それは期待値じゃなくて実績だろw

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/24(火) 17:43:38.07

>>58
同感。なんつーかボーダーとか期待値とか言ってる人達は、ピュアなんだなって思う。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/25(水) 10:41:43.43

じゃあ逆にホルコンって言ってる人はなんでパチンコするの？
打つ根拠がないと思うんだけど。
少なくともボーダー派は釘を打つ根拠にしてるからわかる。
ホルコン派は常にオスイチ狙い？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/25(水) 23:24:12.34

>>77
日による

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/26(木) 00:40:07.39

>>78
どういう事？
日によって制御が変わるの？
それを全部把握してるの？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/26(木) 12:26:56.56

ボーダー回るから勝てるとか夢見すぎやわ
偽赤木かよw

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/26(木) 22:51:45.06

>>79
日によって違うよ
毎日同じだったらバレるだろ
台入れ替えてもないのに台裏の配線やけにゴソゴソしてる日あるだろ？
あれはその設定変えた日だ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/27(金) 13:26:21.04

>>81
ちょっとそれわかんないけど、
それを変えたらどう変わるの？
てかどう変わったかわかるの？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/28(土) 01:04:41.91

>>82
単純にトランスだよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/28(土) 12:18:23.78

>>83
それを変えるとどう変わるってみんなわかるんだ。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/28(土) 13:21:34.80

ボーダーちょい上の台を打っても負けることなど常にあるが何十回と打っていくと
収支はプラスになる
ただ今はイベント台はないのでボーダー以上の台を打ち続けることは困難

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/28(土) 14:23:59.87

>>84
トランスが一台で一個の店は関係ないけどね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/28(土) 14:57:17.71

>>84
常連は皆気づいてるよ
だからマイホはエスパーが沢山いる
結局は打ち込んで負けるんだけどね

100発＋でも100枚でも流せりゃ勝てるけどそんなしみったれた打ち方したくないし普通に回る台や高設定探した方がいいよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/29(日) 21:42:55.80

ﾎﾙｺﾝやない
ﾎｰﾙｺﾝやキミ。

ま、だいたいやね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/30(月) 06:44:52.89

ボーダーで勝ててる人間はボーダー信じるし、勝てない人間はオカルトを信じる。分かり合えんさ(笑)勝ち続ける手段はボーダーと潜伏を拾うしかないと思ってるからボーダー派。負けもあるけど負債は減らせるし。たいして勝ってはいないが収支は12年プラス。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/30(月) 07:55:20.30

こういう書き込みに最近は哀愁すら感じるな

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/10/30(月) 23:03:18.54

10年ぐらいこの話題やってね？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/11/01(水) 04:52:34.29

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/01/27(土) 23:43:28.43

まだボーダー理論で勝てるって言う人間いたのか(笑
害悪すぎる

台が当たるのであって打ち手が当ててる訳じゃない
3～4万発一気に大連チャンだした台は、誰が座っても必ず1000～3000回転辺りで3～4万発一気に飲み込む挙動するよ
例えば10連、20連と続いたら、近いうちに必ず単発続くし、初当たり早くて単発ばかりだと、今度は嵌まってから連チャンとか、台が公称確率に近づく挙動する

ちなみに、大体5000～6000回転で一巡する場合が多いから一週間単位で出玉のスランプ見て狙い付ければ結構勝てる

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/08(木) 17:33:35.19

>>93
へーそうなんですねー（棒）

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/08(木) 17:35:37.85

【ＵＦＯ】　　４つの＂◇型″発光体　　≪マイトＬーヤの星≫　　地上に＂思考″を放送　　【大宣言】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517707452/l50

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/10(土) 03:33:54.68

ビットコイン（BTCJPY）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://tgyhuiop12345608.blogto.jp/archives/6963379.html

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/10(土) 04:51:06.72

ホルコン使った出玉制御の特許とか顔認証使ったユーザー単位の出玉制御
パチスロに6段階設定以外にも設定付けられて
出率や回転数時間で確率制御する特許とか色々あるのに
今更ホルコンと遠隔を切り離して語る馬鹿っているんだな・・・

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/10(土) 09:49:55.94

>>97
特許番号でいいから全部教えて。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/10(土) 10:39:28.22

電磁コイルで玉の軌道を変化させる特許もある

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/11(日) 01:38:14.51

>>93
＞台が公称確率に近づく挙動する

それってボダ超えの台ばかり打てば勝てるって事になるんだが
まあ、そんな台が常に打てればだけどね

ボダ無視で勝とうとしている人は、短期的な展開重視なのかな
展開良く勝った資金を元手に更に勝ちを積み重ねていく
そんな感覚なんだろうか
感覚的にはわかるんだが、絶対無理だよ

独立試行の抽選での出現順は仮の物、そこを重視しても意味無いんだよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/11(日) 03:56:02.97

台の傾斜も遠隔操作できる時代だぜｗ
最初回ってたのに持ち玉になったとたんに全然回らなくなるとか簡単に出来るｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/11(日) 09:00:47.33

中に入れば簡単に分かることも外から眺めるだけでは何もわからない
ホルコンにしろ遠隔にしろ、中から見て知ってる者は全国20万人はいる。
そんな事柄を争点にするのは何も知らない子供だけｗ

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/02/11(日) 09:52:21.14

アジャパー

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/12(月) 00:21:54.14

台の総回転に初当たり回数が付いてきてない台だけ打ってても結局公表確率に近づくの？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/12(月) 21:12:11.45

>>102
中？少なくともホールの人間は知らないが

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/12(月) 21:29:28.84

母親の遺体を自宅に2週間近く放置して、パチンコに出かけていた無職の長男(41歳)逮捕
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_004_20180211008.html

１歳７カ月の長男放置しスロット、浴槽で溺死　両親書類送検　愛知
http://www.sankei.com/west/news/171016/wst1710160073-n1.html

乳児放置死で母親起訴　パチンコ店でスロット　山口地検
http://www.sankei.com/west/news/170602/wst1706020090-n1.html

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/12(月) 22:42:37.03

庭　リクナビ求人広告

〇浦幸貴（マツ裏コウキ／29歳）
博西大学　経済学部　経営学科
今までやった仕事：△ーデ〇プレイス岩槻(６カ月間)／〇ーデン浦和本店(３年間)／ガ△デ〇亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガー〇ン松戸サブマネージャー

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/13(火) 09:23:28.72

>>104
もちろん
自分のした抽選の総計が公表確率に近づくというだけ
他人の回した、出ようが出まいが自分の財布に一切影響のないものが
自分に影響するわけがない

データで先を予想しようとしている人が多いが
あれは店にとって理想的なお客さんだよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/13(火) 22:54:33.28

>>108
アホなの？
自分が打ってるかどうか関係なく
公表確率に近づくんだよｗ

今確率悪いから後で良い確率で当たる事で公表確率に近づくんじゃ無いぞｗ
試行回数が増えれば確率通り（確率以内に4割当たるとか）の当たりが増えて
相対的に確率から大きく外れて当たってるのが少ない事になり
平均確率に与える影響が少なくなって公表確率に近づくだけｗ

たまにボーダー派とか言いながら確率の収束を
まるでオカルトのように解釈してる奴がいて笑えるｗ

後、「確率が収束してるから遠隔が無い」とは言いきれないｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 06:09:06.22

>>109
当人にとっての確率、あるいは期待値は、>>108の考え方で合っている
他人が回した台の履歴など何の意味もない
必死にカウンターをにらんでいるおっさんは、店にとってよいカモ
アホはおまえだｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 12:24:03.17

ボーダー理論→ボーダー超える台がないのでそもそも打つことができない

ホルコン理論→攻略できないのでそもそも打つことができない

よってどちらもパチンコできない

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 12:58:57.46

>>109
まあ感覚的に考えればそう思えるのも無理は無いが
50点ってとこだな

独立試行を正しく理解していない
最初が悪い、後が悪いなんて考え自体が間違い
途中でも完全引退すれば以後の事は考えなくてもいいから
その場合だけは関係有るが

パチンコは順番にしか抽選できないから、その順番に意味があると誤解しがち
サイコロを1000回振るのと、1000個のサイコロを一気に振るのは同じ事
前者は一通りの筋道しか出来ないが、後者は後から結果を調べる場合
1000×999×998×997・・・×2の膨大な組合せがある
どれも全て調べたときの結果は同じだけどね
一気に振ったサイコロを2人が申し合わせする事無く100個調べた場合
結果が同じになるとは限らないだろ
1を当たりとして良かった人と悪かった人がいた場合
残りのクジの結果が良いのはどっちだと思う

独立試行の時間軸はすべて横並び
一年前だろうと、ついさっきの事だろうと
それらに時間的前後と言う考えは必要無いんだよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 13:22:03.22

>>110
誰も期待値の話なんてしてませんが？

>>112
>最初が悪い、後が悪いなんて考え自体が間違い
109は、その事を言ってるんだが？

>今確率悪いから後で良い確率で当たる事で公表確率に近づくんじゃ無いぞｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 17:03:39.17

>>113
>>104は、「～台だけ打ってても」とあるから、打っている客にとっての確率の話だろ
それをおまえは>>109で、「自分が打ってるかどうか関係なく」と、台の確率と誤読しているわけ
つまり、>>108は正しく、おまえの>>109は誤読による言いがかり
アホはおまえなｗ

**ゲルニカ** ◆5pccvKp4WA · 2018/02/14(水) 18:33:40.44

期待値稼いだとか言ってる馬鹿が未だにいるとは

馬鹿に打たせるための指標(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 18:52:04.23

と、期待値を稼ぐの意味がわからない中卒が申しております。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 19:20:58.20

>>116
お前も「仕事量」とか理論に見せかけたトンデモを信奉しているパチンカスかｗ

そんなんだからお前っていまだにパチンカスやってんだよｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 19:22:43.27

と、仕事量の意味がわからない中卒が申しております。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 19:23:59.43

>>118
アハハ、やっぱ「仕事量」に反応しやがったｗｗｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 19:25:24.65

と、図星を突かれ動揺が隠せない中卒が申しております。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 19:28:56.00

>>120
普通に学校に行ってまともに勉強しておけば良かったのにｗ

最低の勉強もせずに、パチンコ屋なんかで半生を過ごしてしまった報いｗ

その結果が、「期待値を稼ぐ！」「仕事量！」　へー！　凄いっすね？　やっぱパチンコ極めた人は違いますね？　ｗｗｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 19:31:04.34

と、「期待値を稼ぐ」「仕事量」の意味がわからない中卒が申しております。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 20:34:37.58

>>111
だよなｗ
特にホルコン理論は一生打てないｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 21:33:40.54

期待値ってオカルト用語だよねｗ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 21:42:57.27

中卒ならしかたないな
習わないもんね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 22:27:26.84

期待値を稼ぐ、仕事量、ここに出玉削りボーダーが加わると、もう無敵w

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/14(水) 23:33:47.06

319で誤差10%以内に収束するのに、15万回転とか必要なんでしょ？
よく数日単位では結果は出ないとか言うけどさ、それってほとんど運任せのオカルトと変わらなくね？
極端な話、1日で15万回転回せる台なのであればボーダー理論は勝つための正攻法だと思うけど、それが無理な以上勝ち負けは結局運だと思うわ。

個人的にはボーダー理論と言う名のオカルトを信じてる…としか思えないのよな。

でも回らない台って精神衛生上よくないよな（笑）そう言った意味では回る台の方が良いってのは賛同出来るわ。

ホルコンやら遠隔やらは考え出したらキリが無いからどうでも良い。勝てばツイてる！負ければ運がなかった！パチンコはそんなんでいいわ。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/15(木) 00:30:15.70

>>127
なんで1日単位で考えたんだろう

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/15(木) 00:48:24.18

>>113
＞今確率悪いから後で良い確率で当たる事で公表確率に近づくんじゃ無いぞｗ
最初が悪い、後が良いとか言ってるじゃないか
これが間違いなんだよ

独立試行の抽選に順番に行なう場合特有の特性なんて無いんだよ　知ってた？

サイコロ1000個同時振りで丁度確率通りになる保障なんどこにも無いが
それを調べるとき、つまみ食い時に当たりばかり100個引いたら残りはどうなる？
あえて当たりを避けたらどうなる？
偶然とはいえ、そのような傾向の引きをしてしまうのが嵌りや爆発だろ
それが大きければ大きいいほど直後とは限らないが、何処かで揺り戻しがくるのは
オカルトでも何でもないよ
感覚的に納得できないかもだけど

確かに時間は逆戻り出来ないが、それを味方に付けられるのは
良い展開の直後に完全引退した場合だけ
打ち続けたらその後の抽選との前後感覚はなくなり
良い部分も収束の一部となるだけ
打ち続けても良い結果はそのまま残ると誤解している人は本当に多いよ
このあたたりの認識の甘さが遠隔だと騒ぐ一因になってる気もするよ

鍵を握っているのは常に抽選全体
これは液体のように大当たりをその濃度として記録ながら溜まっていく
例えば今日2000回回したとすると、必要なのは抽選全体が2000回分増えたことだけ
それが今日なのか、生まれて初めて打った2000回として追加されようがどうでもいいこと

順番と言う意識を取っ払って考えれば
当たりA～B間のハズレはBを当てる為のものという枠を超えて
必ずしもA～B間にあったと考える必要さえなくなる
すべてが抽選全体を自分の結果どおりにするための要素でしかない

今言った事は、記録を付けてその全体を総合的に考えていれば
ここまで深く考えなくても必然的に出来ている事になるが
感覚勝負の人には無理だろうね

ただ今の台は運だけで大きく出るけどボダ的にはぜんぜん良くないから
よい展開が来たらそこでスパッと引退するのが、台の特性にあった打ち方かもね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/15(木) 14:22:02.24

>>129
釣りか
気味が悪いぐらい支離滅裂だ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/16(金) 01:37:36.66

>>129
>最初が悪い、後が良いとか言ってるじゃないか
うわー
ここまで話が通じない人っているんだな・・・

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/16(金) 04:04:02.23

パチンコを今でも完全確率だと思ってる奴っているのか？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/16(金) 12:49:22.12

>>130
わからないならそれでいいよ

この業界がこれから良くなるとは考えづらいから
今まで儲けた金でパチ屋には行きづらいようなちょっと良い車でも買って
そろそろ引退するよ
もともと専業じゃないけどね

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/02/19(月) 11:53:23.43

母親の遺体を自宅に2週間近く放置して、パチンコに出かけていた無職の長男(41歳)逮捕
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_004_20180211008.html
駿河の女性殺人　逮捕男、発覚直後に退職　休日は頻繁にパチンコ
http://www.sankei.com/region/news/171128/rgn1711280047-n1.html
「普通の人」逮捕に驚き　でも日中はパチンコ…名古屋の８０代夫婦強殺
http://www.sankei.com/west/news/170305/wst1703050043-n1.html
＜山形強殺＞２７歳男の懲役２６年確定へパチンコ仲間を殺害して現金などを奪う
１歳７カ月の長男放置しスロット、浴槽で溺死　両親書類送検　愛知
http://www.sankei.com/west/news/171016/wst1710160073-n1.html
乳児放置死で母親起訴　パチンコ店でスロット　山口地検
http://www.sankei.com/west/news/170602/wst1706020090-n1.html
放火で母子6人殺害した事件、原因はパチンコ！？
http://suzusoku.blog.jp/archives/21313893.html
パチンコがからむ殺人事件：国は早急に対策を！・・です
http://officerico.co.jp/blog/?p=6279
29才無職、母親を殺害後パチンコで4万円負ける。
http://spland3.net/archives/51249057.html

パチンコは違法賭博です。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/05/15(火) 15:51:32.48

日本のゲームのサイト探しています。
もし探して頂けたら先に1000円　wechat払いかpaypal払いで1000円しはらいまして、
教えて頂いた後2000円支払います。

https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこを探しています。
連絡お願いします

bahamuuto1@qq.com

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/06/23(土) 13:42:48.28

誰でもパチンコを上達できる方法は、「ボクゼボ太郎のパチンコ必勝マニュアルガイド」というHPで見られるらしいです。検索すると分かりますよ。

F37B1

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2018/08/29(水) 23:34:51.49

パチンコ歴の長い先生方に質問ですが、例えば期待値を積むためにゲーセンの超回る台を打つのは有効ですか？
北斗無双が好きなのでゲーセンでぶんまわして期待値積んでからホールで出したいのですが。