ボーダー理論とホルコン理論のどちらが正しいのか [無断転載禁止]©2ch.net

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/03/30(木) 15:33:02.75

ボーダー理論で勝ってるって言ってるサイトもあれば、ホルコン理論で勝ってるって言ってるサイトもある。何が真実なのかわからねぇ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/06(火) 14:43:36.97

因みにテキサスの狙撃兵の誤謬で相関関係がないものに相関関係ありと錯覚したことは記録に残っている
知りたいならテキサスの狙撃兵の誤謬でググれ

関係がありそうなデータが偶然生まれた時にそれを関係なしとするには滅茶苦茶手間と時間がかかる訳でね
裏やストックなどはわざとわかるように作られてたから、簡単だったし解析もされてた
あえて相関関係と書いたけど、｢ホルコン｣が実証されないと因果関係は絶対に不可能
疑似相関はわかるよね？
原因が同じ別の因果関係だから、疑似相関は因果関係と錯覚することは少なくない

暑いと水難事故が増える
暑いとアイスの売上が増える

アイスを売るのをやめても水難事故と因果関係はない
むしろ暑いのにアイスがないと水難事故はもっと増えるかもしれない

仮定の間違いを前提としない時点で無意味だよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/06(火) 14:58:11.39

それらしい結果はクラスター錯覚で見つけてしまう
しかし統計的には当たり前の集合に過ぎない訳で、人間の感覚は逆に混乱の原因となる
作為的データなら検定の中に当然ある棄却域の5％や1％を探してしまうだろ
無作為でなければ意味はないし
仮に無作為で因果関係があったとしても、予測出来ないなら意味がない

人間の心理誘導なんか商売の基本だ
タウリン1gをわざわざ1000mgと表記するとかな
人間を錯覚させるように誘導していることくらい知らないとするなら残念な話だよ
統計でもわざと錯覚させるように発表するしな
年収や貯蓄のの平均値
中央値と最頻値を調べれば、大半が貧乏なのに一部の金持ちが平均値を跳ね上げているとわかるでしょ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/06(火) 17:57:04.96

それから、そういう計算してるホルコン派は見たことない
あなたがホルコン派でも統計を取ってないみたいだしね
現実にいるホルコン派が統計を取ってないなら｢統計が使える｣だけで現実とは関係ない話でしかないよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 09:14:02.17

気になる部分だけかいつまんでレスしていくと

>>228
＞ホルコン｣が実証されないと因果関係は絶対に不可能

これはおかしいと思うｗ　実証できてないから調べるわけで
少なくとも自分の立場はそう。そもそも世の中分からないことだらけなわけで
だからこそサイエンスでは全く分からない段階において
どんなクソみたいな情報でもいいから少しでも手がかりとなりそうなデータを集めて
分析するわけでしょ　で、真実にほんの少し近づけたならラッキー　程度なもの

そもそも初めから分かっているなら分析する必要もないわけで

君とは根本が逆なんだと思う
君は演繹的な思考で初めに前提をガチガチに決めてその範囲内では決して矛盾の無い結論を導こうとする(ホルコン絶対ない！)
俺は帰納的な思考で前提を決めずに緩いデータ集めから仮説を検証して結論を導こうとする(有るか無いかわからんから調べよ)

みたいな

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 09:30:08.24

>>229
これは検証の難しさを語っていてまぁそうでしょうね、と

でもやや心理学的な人間の認識にウエイトが乗っていて
機械学習のプログラミングをやってる自分としては、
人間の考えも単なるデータとして深く考えずに取り込んで分析しちゃえば
過程や理由は分からなくともとりあえず結果は出力してくれるのになとも思う

＞中央値と最頻値を調べれば、大半が貧乏なのに一部の金持ちが平均値を跳ね上げているとわかるでしょ
これは正規分布でなくパレート分布に従うからベルカーブが左によって右に長いテールを持つ特性があるね

>>230
緩いアンケートでも全然いいんよ
そうガチガチに考えなくても

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 12:07:22.66

>>231
じゃあ、調べてから言いなよってだけ
現実に調べてないから違うと言うのは当たり前でしょ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 12:10:01.34

スタップ細胞が理論的に可能性があっても、実際の実験は成功してないのに、｢スタップ細胞があります｣と主張してはいけないというだけ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 12:13:10.74

｢ホルコン｣と呼んだのは詐欺広告でホールコンピュータはホールコンらしいよ
この時点で｢ホルコン理論｣は詐欺広告が使っていただけの与太話確定だぞ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 12:19:04.21

詐欺広告を擁護して、あたかも本当に数学的な処理を｢した｣みたいな主張はやめなよ
｢した｣なら認めるかもしれないけど、することが出来るけど｢誰もしてない｣のが事実だろ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 14:28:03.46

まぁお互いの考えが交わることはなさそうなんでこれ以上の議論は無駄っぽいねｗ

勉強に戻るはノシ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 14:35:17.46

ボーダーに例えるなら、スペックが完全に不明では計算は不可能でしょ？というだけのシンプルな話だよ
スペックが不明なのに20回回るとか、100回回るとか言ってもボーダーとは関係ないじゃん

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 14:37:53.89

てかホルコンは詐欺広告だし、｢波｣だったら統計的かもしれないな
解析されてたらオカルト確定だけど

機械は解析より信用出来る根拠はないよ

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/11(日) 14:39:06.13

スペック不明のボーダー理論は理論ではない
統計取ってないなら、スペックがわからんボーダー計算と同じで論にすらなってない

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/07/13(火) 01:41:58.21

ホルコン理論とかいうならスロのジャグラーの方がうってつけだけどな
完全確率を唄ってるけど絶対に完全確率じゃないからな
短期確変と逆確変を設定と出玉に応じ繰り返しているクソタチの悪い機種

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/09/30(木) 17:59:49.36

伝説のボナンザ理論

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/10/19(火) 22:30:39.87

波理論なんとなくわかるよ。大ハマリ台の翌日とか特にわかりやすい。朝一出やすいのがよくわかる。

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2021/12/24(金) 20:47:40.25

期待値理論

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/02/04(金) 16:55:16.95

>>183-185
パチンコは「寝かせ」が重要
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1643176660/35-36

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/02/27(日) 18:05:49.06

今日は軒並み4桁はまりや単発が多いけど、これも全員の引きがやばいってこと？

都合いいね～

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/03/08(火) 22:51:22.53

風車の理論！元気ですか～！

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/03/15(火) 22:42:25.53

やっぱオスイチ理論しかないでしょー

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/03/16(水) 12:03:33.33

オスイチとキタイチとワタガシとをミックスした時初めてそれは完成するだろう！！

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/05/03(火) 22:16:01.19

ボーダー

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/05/05(木) 15:15:22.74

ホームページ制作会社

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/06/23(木) 13:09:02.38

無欲のときに勝てる理論だろ
趣味打ち　遊び打ち　付き合い　時間潰し　低貸し

勝負に行くとなぜか負ける

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/09/25(日) 14:12:43.49

まずホルコン理論とは何？知らないんだけど？

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2022/11/20(日) 22:44:02.49

ボーダー理論は正しいが今どきボーダー越えの台なんてないし、ホルコン理論（？）なんてオカルトだし、仮にホルコンがあったとすれば長期的には勝てないし、どの道勝てない
無意味な論争

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/05/21(日) 20:12:52.51

オマケに勝ってたとして今時は月に２０～３０万平均におちつく訳で
働くより勝ってない（時給に換算してみ？）

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/06/10(土) 17:37:36.93

最近ボーダーの1.3倍回る台見つけて打ちまくってるけど過去一負けてる

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/06/18(日) 22:53:37.46

>>252
ホントそうだわ！　ちょっと回ってるからとことん打ってみるかと思ったら全く当たらないわ、やっと当たって打ち続けてもリゼロで6回連続単発ってふざけてるわ！！
絶対勝てるわけねーだろが！！運良くすぐ当ててるやつのほうが連チャンしてておかしいだろが！！

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/10/16(月) 02:00:26.80

わーいわーい、これは最高のサプライズ！

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/10/16(月) 20:10:43.51

完全遠隔マニュアル理論最強だろ！

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/11/19(日) 11:59:10.83

スーパースラム何て聞いたが

**ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん** · 2023/11/19(日) 12:08:28.92

>>158
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいだから運転手で良かった
申し訳ない気持ちにならなくなるからね。