パチンコで「勝ってる」と言うやつの95%は嘘ついてると思う [無断転載禁止]©2ch.net
声高に「トータルで勝ってる」とか言うやついるけどさ、一体何人が嘘ついてるわけ? パチンコが趣味です、なんて言い始めたらさ、そりゃ負けてるだなんて口が裂けても言えねーよな? 面子を保つために仕方がなく勝ってると言うものの、来月の家賃どうしようとか悩んでるんだろ? 正直に言えや。 【画像】女の競泳水着の??さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったwwww https://t.co/6m3KWFE0lu SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に https://t.co/lfp5FyLzQO パチンコ・スロット必勝攻略法とかでググってみるとさ、 「収支をつけましょう」だとか、 「釘を読めるようになりましょう」とか、 「1000円入れてみて、様子をみて打つかどうか決めましょう」 みたいなこと書かれてるけどさ、 収支をつけたところで、パチンコの設定が変わって当たる確率が高くなるわけでもない。 釘を読むだなんて、高性能なパソコンでシミュレーションでもしない限り無理でしょ、はっきり言って。 頭の中でイメージしてんの?あ、今玉がポーっとはねて穴の中入った!これはイケるみたいな?希望的観測乙って感じです。はい。 1000円入れて様子を見るのも無意味だよね。1000円で当たりました。この台はイケる台だとか思ってんの?たまたま当たっただけだろ。んなもん。 パチンコ・スロットの還元率は80%から90%だと言われているみたいだね。 つまり、確率的に見れば、長く続ければ続けるほど確実に損をする遊びなんだけど、 不思議なもんでさ、長く続けてる人ほど「ここ数年間負けなしです」とか言うよな。 あれってさ、なんなの? その嘘バレバレなんですけど。 バレてないとでも思ってんの? 本当に勝ってる(笑)やつだけ反論してこいや。 嘘つきは「嘘つきです。ごめんなさい」って言え? 勝ってるよ 先々月50 先月70 今月はいけてなくて今、3万 パチンコ屋は俺のatmだと思ってる パチンコ止めた派遣始めたら正社員になれて10年で借金200万返済&800万貯金できたわ まぁウソなんだけど 数千円単位の恥ずかしい額ではあるけどトータル勝ってるよ 収支表は正確な額がわかるだけな気がするから付けても付けなくてもあまり意味なくね? トータルっていうのが本当に初めてパチンコ打ったその日から今日までの範囲でならほぼいないんじゃないの パチンコを始めること自体アホだと思うけど、初動で勝ってそのまま逃げる奴は賢いなと思うね。まあそれできない奴がほとんどなんだろうけど >>9 収支表とか全く無意味でしょ。 家計簿みたいに支出を把握することで削れる部分を洗い出すみたいな役割もないわけでしょ? 自分が勝ってるか負けてるかを数値として可視化するぐらいのことしかできない。 それをやったところで勝率があがるわけでもない。 戦略を練る上で有効なデータにもなりえない(潔く脚を洗う場合は別) 意味がないんだから、収支表なんてつける意味がない。 よくある話で疑問に思うこと。 「その日勝ったら、ぐっとこらえて逃げることが大事」 というよくわからない戦法。 勝ったままパチンコ引退するのならそれはまた別の話だが、結局、次の日なり、翌週に行くわけだろ? じゃあどっちみち同じじゃん。 問題なのはベットの回数を増やすことなのであって、どのタイミングでやめるかなんて、数学における確率的な観点からしてみれば、勝率とはなんの関係もないってなんでわからないんだろうな? お前が19時00分にやめようが、19時20分にやめようが、そのパチンコ台の当たりが出る確率は変わらないから。 勘違い乙。 まあ、お前らみたいなバカはそれでも打ち続けるんだろうな。 ちなちに言っておくが、 パチンコ&宝くじやってるお前ら。 お前らが一番最悪だ。 パチンコに至っては還元率約45% 天下りの養分ご苦労様です。 収支は勝ったときだけつけてる 不適切ではあるけども 勝ち方聞けば? 立ち回りとか。それで嘘かどうか大体わかると思うよ 立ち回りってなんなの? ちょっとググってみたけどさ、ステージの癖を見極めろだとか、釘を見てみろだとか。 そんなんで勝てるのか? しょぼすぎる戦略にたいして少しでもかっこいいネーミングを付けたいがために「立ち回り」とか呼ぶような、そんな感じが否めないんだが。 勝ってる皆さん。 勝ち方教えてくださいよ。 やらないけど、その戦略が論理的かどうか精査してみたいと思う人は俺以外にもいっぱいいると思う。 ほらほらほら、あなたたちが知恵を絞って絞ってようやく見つけ出したその戦略を発表しちゃってくださいよ。 自信ないんですかぁ〜? >>22 だまってろよ。 お呼びでねーんだ。空気読め?この おい、自称勝ち組ども。 見てるんだろ? わかってんだよ。 さっさと勝ち方書けよ、おせーな。 あー、20人に1人しか勝てないと言われてるこの業界の中で、20人中20人が、「俺は賢い方。戦略に基づいてパチンコを打ってる。今は勝ててないけど運の問題」とか思ってるんだろうな。 あんなクソゲーに時間も金も奪われ、他のまともな奴らがその時間でスキルを身につけたり、金を稼いでる中、お前らは頑張ったあげく結局手元に何も残らないのかと思うと・・・ お前ら、脚洗えよ 知り合いの常勝パチンカス君はブサイクな 嫁とともに練炭で逝ったよ 未だに攻略法を載せる奴がいないけどさ、まさかとは思うけど本当にないの? 論理的な裏付けもなしに、素のまま金突っ込んでる訳? さすがにそれはないよな。ないと言ってくれ 俺は知恵を絞って絞ってようやく見付け出したんだ、そう易々とは言わないし言えないね そうなんだよな パチンコの最もイヤな所は パチ屋じゃなくてパチンカスw こいつら何で嘘つくのか 多分そうやって金の工面してる内に嘘が日常化してんだろな マジで人間の最悪な姿がそこにある >>29 見つけたつもりになってるだけなんじゃないの? >>30 ひどいよな。 負けてるくせに「いや勝ってる、勝ってる。こうすれば勝てるよ!」とかなんとか言って、今までやったことない友達とか誘っちゃうあたり悪質に思えるわ。 宝くじで4等を3回連続で引いたら、攻略法を見つけた気にもなる。 たまたま何百万分の一の確率を引いたってだけなんだけども、そのたまたまに理屈をこじつけたがるのがアホの特長。 ほらほら、言い訳ばっかでまともな攻略法をあげるやつ一人もいねーじゃねーか。 そんなもんか?お前ら そんなんじゃ「負けるためにパチンコ屋通ってます」って言ってるのと同じだぞ まあ、お前らを煽ったところでどうせやめないだろうし、少しスレの趣旨を変えてさ どうしてやめられないのか聞いてみたいな〜 心理学的な視点で少しアドバイスできるかもしれんしな。 これは昨日学んだことのうちの一つだが、やめたくてもやめられないパチンカスにとっては有用な情報になるかもしれないからシェアする。 パチンコをやめるとき、おそらく多くの人はついつい禁止を破ってまたパチンコ屋に向かうことだろう。 打ち終えたときのマインドセットを少し変えるだけで意思力を高めることができる。 その方法は、失敗しても自分を慰めてあげる、という方法。 「人間なんだから、だれでも失敗のひとつやふたつある。あんまり思い悩まず気楽な気持ちで禁パチを続けよう。」 逆に、「どうして俺はこんな簡単なこともできないんだ、本当にダメ人間だな!」 と自分を責めるのはよろしくない。 人間は不安や恐怖、ストレスを感じたとき、それらを解消するために最も手軽な手段を選ぶ生き物。 パチンカスからしてみれば、パチンコこそが手軽にストレスを解消するための手段になっているんだろう。 失敗したあとに、自分を責めたらどうなるかというと、不安や、恐怖、ストレスを感じる。 自分に厳しくすることで、やめる意思力を高めるつもりなんだろう。 でも、実際は全くの逆効果で、自分を責めたときに感じるストレスを発散するために、無意識にパチンコを打ってしまうような精神状態に陥ってしまう。 だから、失敗しても、自分を責めない方が良い。 むしろ、失敗によってたまったストレスを、自分を慰めることで発散し、不安や恐怖、ストレスを感じないような精神状態に持っていくことで、意思力を高めることができる。 ちなみに、これは「スタンフォードの自分を変える教室」という本の内容の一部だ。 長文失礼。 見付けたつもりで天狗になってると思うのならそれでいいよwどれだけ煽られても俺が勝つ可能性を下げたくないから言わないけどね ただトータルで勝ってもねえのに見栄はって勝ってるよ!って友人を道連れにする奴はクズってのは同意見だね、一人で堕ちろと思う 俺のやめられない理由は多いときは日給10万越えにもなるからだけど、来年にはMAXタイプなくなるから新しい趣味見付けて足を洗うさ お前ら思いの外に張り合いがないな。 怒涛の勢いで反論がくるのかと思ったらみんなグーの音も出ないようだな。 つまんな。 パチンカス死ね パチンカスは屑 パチンカスは池沼 パチンカスは産廃 パチンカスは糖質 パチンカスは苦しめ パチンカスは厨房 パチンカスは病気 パチンカスは死んでください パチンカスは在日 パチンカスは臭い パチンカスは屑 パチンカスは自殺しろ パチンカスは一生苦しめ パチンカスは自殺が一番だ パチンカスは低学歴 パ チンカス死ね パ チンカスは屑 パ チンカスは池沼 パ チンカスは産廃 パ チンカスは糖質 パ チンカスは苦しめ パ チンカスは厨房 パ チンカスは病気 パ チンカスは死んでください パ チンカスは在日 パ チンカスは臭い パ チンカスは屑 パ チンカスは自殺しろ パ チンカスは一生苦しめ パ チンカスは自殺が一番だ パ チンカスは低学歴 kkkkkkk >>38 ↑ パチンカスは依存症になって 負けまくると こういう風に攻撃的な性格になる 末期症状 勝ってるよ ソースはその金で生活してる俺 悪い事言わない 無駄な夢見てないで遊びで打ってな パチンコで勝つには知識と技術が必要で、勝てる方法を具体的に教える馬鹿もいまい >>42 お前俺の話聞いてた? なんで俺がパチンコやるんだよ?バカだなー こじつけにも程がある。 >>44 「ソースは俺」とか誰でも言えるんだわ。 日本人でも大統領になれる。ソースは俺。 こんな感じ? 毎月200万近く勝ってるよ。 ネットに載ってるような情報で勝つのは無理だね。 パチンコでガチで勝ちたい場合はパチンコのシステムを理解した上で最も勝率の高いタイミングを狙う必要がある。 ただ、具体的な方法を教えたらそれが広まって対策を施される可能性があるから教えないけどね。 こんな感じのこと言うとお前らすぐ夢みがちになるんでしょ? 今のところ4人中4人が全員勝ってると主張しておりますよ。 負けてることを認める人が1人もいない。 すごいですねー 1人は練炭で心中したらしいです。 等価で1000円25回電サポで玉増えする沖海3甘打ち続ければ勝てるよ そんな台無いって奴は探してないだけ 全国巡ればある 種子島でも優良店はある >>45 もちろん 読んで無いけどさ 言いたい事は分かった いいんだよ君がどんな事言ってたとしても 依存症になると攻撃的になるのは事実だし >>50 だろうな。 ちなみに唯一多少信ぴょう性のある攻略法「ボーダー理論」というものがあるが、勝ってる人はとりあえず置いといて、ボーダー理論を実践して負けてる人ってどれぐらいいるの? 随分とメジャーな手法だから、当然メーカー側もある程度の対策は打っているだろうし、この理論を用いることで確実に勝てるほど甘い業界だとは思えないんだが、その実情はどうなのかね? あのさ、お前らの嘘を暴いて「ほらほら嘘つき〜!バカだな〜」って見下すのが目的じゃないんだよ。 正直そんなことに興味ないわけ。 俺が興味あるのは、 どうして嘘をつくのか、 一般的な攻略法の矛盾点 とかそこらへんなわけ。 さんざん煽っておいてなんだよって思うかもしれないけどさ、正直に教えてくれないかな? パチンカスの姿を見てると創価の下っ端どもを思い出すわ。 「お題目をあげましょう!功徳を積むことで幸せな未来が!」 とか口車に乗せられて3ヶ月ぐらい「南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・」とか唱えてみるものの、一向に幸せは訪れない。 まだ足りないのか、と言わんばかりに次の日からもっとお題目をあげるもののなにも変わらない。 でもいまさらやめるわけにもいかない。6ヶ月の努力が水の泡になる。それだけはダメってことで継続して取り組む。 新年のお布施で半ば強制的に数万円取られて「功徳を積んだのよ」と褒められるものの、やっぱり幸せは訪れない。 彼らは洗脳なんてされてないと思ってるんだろうけど、 いつになったら気づくんだ?お前らって感じよ。本当。 はいはい勝つね勝ちますね お前らの頭の中ではね それでもまだ負け続けるのですか? – 誰も教えてくれない、パチンコの『本当』の数字 http://pachi.56doc.net/ 簡単な算数もできないぐらいだそりゃ自殺もしたくなるよね 嘘をついてまで、やり続けないとその本人は何もないクズ人間ってのがハッキリわかるからな。更にクズに自慢したりする事によって生きられる。 すべての人が優秀で有能で他人に求められるもんじゃないから、抽選という名の平等な空間でしか自分の自慢できる事がない。 問題はパチンカスを食い物にしてるピラミッドの上の人間共が不正などを隠蔽して信者を維持するシステムが巨大でなんともならん事じゃねーの? >>55 これを見せたときいつもどんな反応が返ってくる? >>56 全くその通りだと思う パチが勝つとか負けるとか言ってるから止めるだ止めないの 話になるワンパターン。今4パチは40分1万円のご遊戯 かなり高い遊びだよ。貧乏人でもやるから皆おかしくなる だけど熱いリーチの時の、大当たりの時のアドレナリンが 脳で覚えてしまってるから抜け出せない あれだよあれ、ボーダー理論(笑)期待値に収束(笑)とかでしょ、必勝法って >>58 さっきパチンコ依存症の人が建てたスレ見たけどさ、もう勝つかどうかなんてさほど重要な要素ではないらしいな。 あのホールの音や光、大当たりをひいたときに感じる恍惚感、そういったものに依存をしていて、離れようとしてもできない。 負けて泣きながら帰っても、次の日には無意識にパチンコ屋に向かってしまう精神状態に陥ってるんだと知ってなんともいえない気持ちになった。 >>59 ボーダー理論自体は数学的に見ても正しい理論なんだけど、そんな台を放っておくほどパチンコ店も親切じゃない、って>>55 のブログに書いてあった。 いやーでも、俺はパチンコやらないけど、少しはパチンカスの気持ちも理解できるわ。 やらないと決めたのに、気づいたらオナニーしちゃうしなー ボーダー論だけでパチンコ屋に立ち向かうバカいないだろ 負けたら最悪40分1万 だぞ アホらしい 勝ってるやつは悠々と毎日のように金増やしながらホール来てるよ 俺含め >>62 勝ってる奴らって1人も証拠だったり、勝てる理屈をを教えないよな。 信者を量産するために送られたパチンコ業界関係者の差し金にしか見えない。 勝ってる奴は悠々としてねーけどな。普通は。回るパチンコ台あったらぶん回すし、スロの6だったら1ゲームでも多くぶん回すけどな。負け組ほど時間に余裕があると思われるんだけど。まぁ雑誌の最後とかに出てくる幸運の奴らか?なんでもいいけど、現実見ろよ。 >>57 >>59 >>60 これな 36回転 〜 大当り1/400、継続確率60%、賞球1,520球でのボーダー http://pachi.56doc.net/archives/23/ スペックに沿ってちゃんと計算したら相当回せないとトントンにならない 仮にそんな台あったとしてどうやって見分けるんだって話 計算そのものは数学的に間違ってないし当然ホールもそんなことぐらいわかってる 回りすぎる台など放っておくわけがない そこそこ回る台も収支で打ち手がマイナスになるように調整してある じゃあパチンコの勝ち方を書くね 一般人が還元率80%で打ち続けてるとしよう それを一気に30アップさせて勝てるようになる方法なんてものはない ただ3%アップさせる技術ならいくつかある ものによっては10%以上という時もある それらを組み合わせて打ってるといつの間にか還元率が100%を超えて逆に負けれなくなるんだよ >>66 おまえらってそんな非現実的なシナリオ組み立てて勝てると思い込んでるの? 「還元率が80%なら100%以上にすれば良いんだよ」っていう内容でしかないじゃん?そんなのは当たり前の話で、じゃあパチンコの場合どうすれば良いの?っていうのが聞きたいんだよね。 まあ、これまで通りどうせ答えられないんだろうけど。 じゃあ、宝くじの当て方教えるね。 一般人が還元率45%で買い続けてるとしよう。 それを一気に30アップさせて勝てるようになる方法なんてものはない ただ3%アップさせる技術ならいくつかある ものによっては10%以上という時もある それらを組み合わせて買ってるといつの間にか還元率が100%を超えて逆に外れなくなるんだよ このレベルよ。ひどすぎる。 >>63 俺も最初はそう思ってたが最近は依存症の奴がこういう事言ってるような気がし始めた パチンコは勝てるって自己暗示かけてるんじゃね >>96 それは絶対あるよね。 実は負けてるんだけど、頭の中の曖昧な収支感覚で勝手にプラスだと思い込んでる奴とか絶対いるもん。 負けの記憶が薄れて、勝ってる時の記憶が強化されれば、「トータルで勝ってる」という幻想は簡単に出来上がる。 >>67 しょうがないな。本来なら有料なんだがプロの技を一個教えてやるよ 上皿の玉を抜いて辞める時、最後にハンドルを軽くひねると すでに装填されてた玉が2、3発戻ってくる これを毎回実行するだけで還元率が0.001位は上がるだろう このような小技を無数に実行するんだよ 正直に言うわ! 去年と今年(現時点)は負けてるし、もう限界ッス でもそれ以前は年トータルで少額ながら勝ってたよ 最近は確変突入率からしても、異常なぐらい店に有利に偏りすぎだわなぁ〜 ヤマトのオンリーワンなんか未だに一回も確変入らないからねぇ 甘でも3〜600回ぐらい普通に嵌るし、もう何だかねぇ〜 昔とは違って今のパチはもう勝てる気はしないね… あくまで無根拠だが、個人的には店側は絶対何かやってると思うね おいww よかったなパチンカスども。 これで10000円払って8000円回収できたものが、8000円1銭になったぞ。 >>73 おー正直に打ち明けてくれた人はじめてだよ。 周りの人たちの様子はどう? やたら勝ってるやつとかいんの? 73スレ目にしてようやく化けの皮がはがれだした印象があるけど、それでもなお勝ってるという人は現れるのかなー? 個人的にはこの流れに乗じてみんなが白状する流れの方が面白そうなんだけど 要はキャバ嬢に入れ込んでる奴に、お前脈ないよ、遊びだよって言うても、聞いてくれん感じだよな。もう、パチンコしかないもんだから、聞かれたら勝ってると答えないとカモのパチンカスって事になっちゃうからね。 俺は一応勝ち越してるんだけど実践してるのは釘を開けた台を打つこと、3000ゲーム以上回して全てのボーナスが6を越えてる台を打つこと、条件満たす台しがなけりゃ絶対に打たないことの3つだけだわ 俺はプロじゃなく普通のサラリーマンだけど、月あたりの収支は10万越えるぞ 嘘つく時ってさ、無意識に「一応」ってつけたくならない? ギャンブル依存症の人の脳みそって、日常の中の普通の刺激に対して反応が起こらないようになってるんだって。 刺激が欲しいと思った時、唯一それを満たすものがギャンブルだから仕方がなくギャンブルをするということらしい。 完全に病気。 http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3582/1.html 俺勝ってるよ。リーマンパチンカーで、2パチオンリーだけどな。 去年はとんとん拍子で+490000行って、+250000まで負けたところで年明けるまで3か月間止めた。 今年は+485000まで来たところで、+400000まで負けた。 今年はもう止めようかと思ってる。ていうか足洗おうかと思ってる。 ボーダー以下のMAXに適当に座ってるだけ。勝ってるときは、なんかすぐ当たって 連荘するし。負け始めると、なにやってもダメ。 多分運が良かっただけだろうな。オリンピック前に60インチTVを買おうと思ってる。 パチンコ屋はもうなくなってほしい。打てなくなるならそれが一番。 >>81 中立的な立ち位置にいるようだから聞きたいんだけどさ、 過去にさ、自分が勝ってる時、「あ、こうすれば勝てるんだな。俺ぐらいしか知らないだろうなこの方法」と考えてしまったことってある? >>82 ん〜、そういうの全くないです。 顔を真っ赤にしながらも大人しく打ってます。 >>83 ほえー やってるけど依存してるってわけでもなさそうだね。 最後の一言が重いなw 本当にしっかり記録を残してる奴はいいけど、曖昧な奴は一番ひどい。 一日におろせる貯玉とか決まってるもんだから、その後、投資して出すだろ。そんな奴が貯玉内で遊んでて貯玉も増えてきてるから勝ち組みとか言ってて。病人に見えた >>85 パチンカスってさ、最低でも年収300万ぐらい勝てなきゃ負け組だろ。 「仕事はパチンコです」とかそれだけで世の中生きずらくなるし、 世間体なんて気にしないぜ!とか言い訳したところで、パチンコ台の前に座ってハンドルをちょっとひねることが人生の楽しみですとか哀れでしかないわ。 しかも現実問題、ありとあらゆる攻略法を駆使したところで、せいぜい還元率100%ちょい上だろ? それで10000円入れました。1時間回したら10500円になりました。ってさ、機会費用まで考慮したら完全にアホだし、負け組。。 1時間あればバイトでも1000円は稼げます。アホです。負け組です。 そんな非効率的なことしてる暇があるのなら、5分で株買って放っておいて働いた方がよっぽどマシ。 株価はハンドル捻らなくても勝手に下がったり、上がるんだから。 >>87 お、パチンコは勝てるってのは、ちゃんとわかってるんだ パチンコやる時点でクズ ま、クズな遊びも人間には必要 世界一、簡単なギャンブル 同じクズなら勝たなきゃ損損って奴だよ 【必ず負けるようにできてる】なんて奴がアホだなぁって思うだけ >>86 年収300万じゃ生きてくだけでギリギリで社会保険料も払えないけどな 今のパチンコなんてボーダー+4回転の台を打ち続けたって80万勝てる月もあれば30万負ける月もある 相当タネ銭持ってないと、あっと言う間にパンクするよ 確かに勝ち越す事は可能だけど、こんなもんで生活しようなんて考える位なら時給900円のバイト探した方がマシ >>89 同意、300万程度じゃ車も持てない 保険税金などで年間最低90万は必要、家賃光熱費もろもろ 実際は実家住まい他に副業などないと無理、あと結婚もね 社会的地位も無いからローンすら組めない ピンプロが都市伝説なのが如何に正しいか良く分かる >>88 いやー、正直微妙だけどね。 もしかしたら存在するかもしれない攻略法を前提にした上で見積もった数字だから、 そのもしかしたらがなければ、還元率が100%より上になることもないだろうと思うよ。 今のところそれっぽい攻略法も見当たらないし、このスレを見ても分かる通り、自称必勝君は、攻略法を言わない(ただしくは言えないんだろうけど)、あるいは言えたとしても還元率が0.001%上がる程度の攻略法しか言わないしね。 1%の割合で勝ってる人がいたとしても、99%負けてる人がいるのなら、パチンコは勝てないっていう認識を持つ方が正しいと俺は思うけどね。 >>89 >>90 俺もそう思うよ。 自称パチンコで勝ってる人って、勝っててもせいぜいトントンよりちょい上だったり、100数十万とかそんなレベルが多いように見受けられるから、 まあそれらと比べたら300万はマシなのかなと思えるけど、世の中広く見渡せば、パチンコで300万でも底辺であることには変わりないな。 >>91 還元率が、打ち方により変わるのがパチンコ、パチスロ で、100パーセントを越えさせる事が可能 たとえ1円でも期待値あるなんてギャンブルはそうそうないからね ま、時間の無駄、ゲスな遊びには、違いないが、負けて「イカサマだぁ」なんてのが1番恥ずかしい >>93 負けた後感情的になって、パチンコ台を叩いたり、「遠隔だぁ!」とか言うやつは恥ずかしいやつだと思うよ。 おきまりの質問をさせてもらうわ。 還元率を100%より上にする攻略法って何? >>94 パチンコなら、ボダより回る台を打つ、潜伏を狙う スロットなら、ゾーン狙い、設定狙いなど ま、なかなか厳しいご時世だけど(笑) パチンカス死ね パチンカスは屑 パチンカスは池沼 パチンカスは産廃 パチンカスは糖質 パチンカスは苦しめ パチンカスは厨房 パチンカスは病気 パチンカスは死んでください パチンカスは在日 パチンカスは臭い パチンカスは屑 パチンカスは自殺しろ パチンカスは一生苦しめ パチンカスは自殺が一番だ パチンカスは低学歴 パ チンカス死ね パ チンカスは屑 パ チンカスは池沼 パ チンカスは産廃 パ チンカスは糖質 パ チンカスは苦しめ パ チンカスは厨房 パ チンカスは病気 パ チンカスは死んでください パ チンカスは在日 パ チンカスは臭い パ チンカスは屑 パ チンカスは自殺しろ パ チンカスは一生苦しめ パ チンカスは自殺が一番だ パ チンカスは低学歴 パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い kkkkk パチンカス死ね パチンカスは屑 パチンカスは池沼 パチンカスは産廃 パチンカスは糖質 パチンカスは苦しめ パチンカスは厨房 パチンカスは病気 パチンカスは死んでください パチンカスは在日 パチンカスは臭い パチンカスは屑 パチンカスは自殺しろ パチンカスは一生苦しめ パチンカスは自殺が一番だ パチンカスは低学歴 パ チンカス死ね パ チンカスは屑 パ チンカスは池沼 パ チンカスは産廃 パ チンカスは糖質 パ チンカスは苦しめ パ チンカスは厨房 パ チンカスは病気 パ チンカスは死んでください パ チンカスは在日 パ チンカスは臭い パ チンカスは屑 パ チンカスは自殺しろ パ チンカスは一生苦しめ パ チンカスは自殺が一番だ パ チンカスは低学歴 パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い パチ ンカスは病 気金の無駄遣い kkkk ルーレットで例えると0とか00とかって店側の利益じゃん。明確なんだよね。今の悪いとこって、その00とかが何十個も増えてるんじゃないかという不透明感と、それに比例するように負け回数増えてる事実。 今の店は綺麗でピカピカしてるけどブラックな部分増えすぎ。昔はこきたないけど、ブラック的要素は今よりもクリーン。 >>99 そうだよ、結局はそんなもん そんなもんすら、わからないバカがパチンコしてるから、こんなに蔓延しちゃったんだよ >>98 いやいや、赤や黒が多いルーレットがあるのが、パチンコ、パチスロなんだけどなぁ 見えてるのに、見ようとせず、逆に張るバカがいるから成り立ってるだけ ネット上に上がってるメジャーな攻略法で勝てると思ってる奴らの気がしれないわ。 メーカーはアホだからネットも見てない、当然攻略法もしらない。対策なんてされてるはずがない、っていう前提の上に成り立つ勝ちの理論。 そんな前提はありえないから。 ボーダー理論、潜伏確変。 放っておくと損失を生み出すような穴を、メーカーは埋めずに放っておくのかねー? 考えれば自ずとわかることなんだけど。 >>102 損出? 勝てる奴がいるから、こんなに蔓延したんだよ 2割から3割の勝ち組を作り、歩く広告塔にしてね 徹夜でスロットの新台に並んでた時期があったよね 負け組ばかりで、そんな現象が起きるとでも、思ってるの? >>103 勝ってるよ、タバコていど(笑) 勝ち組を認め、下手くそやバカはやめなさいって言ってるだけ みんな負けてるって、変な安心感を植え付けちゃあかんよ まあ勝てないね、絶対。 いろんな意味できっちり管理されてそうだからね、現代パチンコは。 逆に釘甘くしてしばらくほったらかしみたいなホールがあれば その時は凌げるかもしれないけど。 そういう意味では昔はいくらでも勝つ方法はあったね。 ガチで食ってた人間もいたしね。 >>104 実際に勝ってる人は2割も3割もいらないよ。 必要なのは、勝てるという幻想。 そのためには、10人の超勝ち組(テレビや雑誌等に登場する作られた勝ち組。もちろん演出)と、不特定多数の自称勝ち組(業界の差し金・サクラ)がいれば十分。 そいつらさえいれば、あとは、そういった人たちを目指して、アホどもが勝手に勝てない攻略法を編み出す。 これだけの条件が整えば、幻想はできあがるし、幻想が出来上がれば、君の言うように長蛇の列もできあがるだろうね。 しかも、勝ってるよタバコ程度(笑)ってw そのタバコって金銭的なリスクと時間的なリスクに見合うものなの? タバコ程度の利益を獲得できるお前はさぞかし頭が良いんだろうな。 >>106 単純に、パチンコは回らなくなった スロットは技術介入、知識介入要素が少なくなった それだけじゃん で、それがわかってる人間から順番にやめてきたから、遊戯人口は減ってる 負け組だけが、イカサマだぁとか言いながらつづけてる 滑稽な話だよな(笑) >>107 幻想だけで徹夜するかよ(笑) シコタマ勝ってた奴に釣られて残りのバカ8割も並んでた 今をみてみなよ 並ばないだろ?現実にシコタマ勝ってる奴が居なくなったからだよ 若者がやらないだろ?勝ってる奴が周りに居なくなったからだよ >>109 てか、遊戯人口、並んでるかどうか、徹夜してるかどうかが問題なの? ボーダー理論や、潜伏確変といったメジャーな攻略法で勝てるかどうかが問題なんじゃないの? メーカーは当然対策しているだろうね ↓ 対策してるなら、どうしてパチンコやる人が後をたたないの?勝てる人が2、3割いるからみんなやるんだよ。 ↓ 実際に勝ってる人は2、3割もいらないよ、必要なのは、幻想 ↓ 幻想なんかで並ばない。今を見てみろ、人口も減って並ぶ人もいなくなった。 って、君の論旨あっちいったり、こっちきたりして筋が通ってないよ。 そりゃ人口も減るさ。メーカーが対策してるんだから(笑) 勝てるから人がいるから蔓延した と 勝ってる奴が周りに居なくなった とかもはや矛盾と言ってもいいレベル。 >>110 はあ? バリバリに2割の勝ち組を作りながらやって来たから蔓延したんだよ 若者から年寄りまでね で、8年くらいまえに、流石にこれじゃマズイってエライ人達も気付きだした 優秀な若者の働く意欲を削いでるとね それが5号機の少しまえね で、規制もあり、等価交換一律調整の経営方針に切り替えたわけ 勝ち組はさり、昔ながらのバカが残った 負け組にしてみたら、負けが平均化され、昔よりマシになってるのかもね、1パチもあるし ま、バカはバカなままだけど(笑) >>112 まだ、徹夜するヤツいるのか?(笑) 新台でも、ガラガラなんが現状だろ 勝ち組は去り、バカが残ったってあれ?・・・ うん・・・。 >>114 タバコ貰って時間無駄にしてる俺はもちろんバカだよ(笑) タバコさえ貰えなくなれば、キッパリやめるんだろうけどね 負け組だってパチンコ 確率 算数 仕組みを理解できてるが 自分だけは確率の範疇から外れてると思ってる これに尽きる ただそれだけのこと 負けてる奴は単純なことを無駄に深く考えてるだけ 遠隔だ デモ出しだ お詫び魚群だ 両隣に当たりに挟まれただ 昨日クソハマってたから今日は出そうだ 当たる気がしないからやめるだ おもろいな人間は 昔に並んでたのは朝一にメリットがあったからだろ。今の並ぶのは何? パチンコは趣味じゃなくて副業だな トキオデラックスとプレミアムしか打たないけど 、玉の挙動で勝てるかどうかはわかるようになる おまいらバカじゃねーwwwパチンコはパチ屋が儲ける為にやってんのにおまいらが儲かるわけねーだろ! 軍団なんてのは都合がいいから業界が飼ってきただけなんだわwww短いスパンでの勝ちは大きく儲ける為の 餌として意図的におこしてるだけなw阿呆どもがwww >>120 1500〜4000 事故ればもっといくけど慣らすとそんなもんだよ 正攻法じゃ日給2万くらいがせいぜいだろ それ以上磁石ゴトとか使わんとむりじゃね? 台が磁石検知しないとこに集めてぶどうつくったりする 1週間ぐらい粘ってみたけど、恐ろしい世界を垣間見たわ。 結局本当に勝ってる奴らって何人いたんだろう。 勝ててない自称勝ち組が見栄をはってカッコつけている限り、パチンコ依存症患者は減らないんだろうな。 まあ、パチンコ打ってて、まだ理性が残ってる人には、ぜひ>>55 のブログを読んでほしい。 数学的に見て、パチンコがいかに勝てない遊戯であるかを淡々と説明してる。 http://pachi.56doc.net/ 自分の思い込みが正しいか、数字が正しいか。 考える良い機会になるんじゃないかな パチ始めて4年だけど運だけで勝ってる。プロ(笑)じゃないから微々たる勝ちだけど。これぐらいしか自慢できることないわ・・・ 23年間毎回収支付けてる 高校時代はピカ五郎の止め打ち大当り直撃やパチスロのモーニングで+150万円〜200万円 浪人時代はコンドル、大学時代は大花やアステカ中心で年間+800万円〜1200万円 その後はストック機のハイエナと週末のイベントで+300万円〜500万円 が、5号機出てほぼパチンコ専門になり+50万円くらいだったが、ここ数年は-50万円くらいと全く勝てない 勝ち方を知ってる奴でも勝てない今の現状は酷すぎて、今年はまだ12日しか打って無いわ それで-25万円くらい 終了だな (メ^ω^) 都会だと月に30万以上、田舎だと月に20万以上も勝てるのがプロだと思うが、 もう数年前からプロは激減していて田舎では皆無、都会でも見たことないぜ 海が終わって完全に消滅したと思うぜ 安いGAROを終日打つとか、頭がイカれてないと無理だろうしなー 昔は日当1万ぐらいなら打たなかったし、もっと昔は店にプロがウヨウヨいたからなー 今は短時間でもアルバイトしてた方がいいぜ >>127 運だけのやつは スレタイの95%の部類だろうね 4年ってどれくらいの頻度か知らんけど ちゃんと終始つけてないなら どんぶり勘定なので嘘確定だよw 勝ち続けられる理屈がわからん 勝てると言う輩は、ボーダー超えの台を長く打てば期待値を稼げると言う 確率のゲームは運要素大だろと言うと、ホルコン攻略、波派理論が始まる パチンコで稼ごうなんて夢物語 向こうも違法バンバン。こりゃゴトVSゴトしかねーな。ガチンコゴト対決じゃ 俺は20年以上パチンコで喰ってる。 だけど、1の言い分は、全面的に支持するよ。 負ける奴は、時間と金の無駄だからパチンコなんか今すぐ辞めろと言いたい。 負けてるくせに勝ってると言う奴は、負けた記憶は忘れて勝った記憶が盛られる 自分に都合のいい脳みそになってると思われる。 そいつら本当に勝ってる気でいて、嘘ついてる自覚ないのが問題なんだよ。 パチンコって適当に打っても、3割くらいの勝率になるから まぐれで1週間くらい勝ち越して、これで喰っていけんじゃない?と錯覚起こすわけ。 それで変に自信つけたり、負けて自信失ったりの繰り返し。 パチンコで時間、労力使うなら 働いたほうが確実なのは明白 ・・・・・でもそれがわからない面々 >>136 こういう奴に等価のクランコやタコスロを打って欲しかった 当時もオカルト遠隔低脳バカがいたけど一月クランコやタコスロ打ち続けたらみんな期待値の意味を理解した 今の時代では>>136 みたいな可哀想な負け組の考え方を変えるのは無理だし、時間の無駄 これからも理解せずに負け続けて欲しい 頑張れ(^-^) 解析と攻略の意味がわかっていればいいけどな。今の台、中身がちゃんとわかってる?期待値とかw タコやクランコてそんなに良かったか? ファイヤーやトロピですら設置1じゃ勝つの厳しかったぞ ホント嘘ばっかりだな パチンコ雑誌に載ってるような攻略法()で勝ってたとか言うヤツは大抵ウソだから パチ・スロは地域差で勝率が如実に変わるゲームだからな〜。 言葉が悪いけど、山陽・山陰・四国なんてクソボッタしかないから、勝ちきろうとすれば、エナか取り残しモーニング狙いしかないから、勝てる=嘘つきってなる気持ちが分からなくないな。 今は平打ちで勝ちを求めるとなると、パチンコなら期待値12時間稼働で1万円代、スロットならノーマル機の設定6(105%〜108%)を狙う羽目になり、パチで喰ってるって言っても、勤め人の給料(ボーナス込み)>専業の玉メダル利益が現実だと思う。 勝ちたいなら、旬の代を狙い打ちも有りだと思うよ。 ここ5年だと 銭形→AKB→トキオ→GARO→海JAPANかな。 このスレ見てる奴居るか分からないけど、海JAPANの釘開いてる店多いから見に行ってみて。 >>1 どれくらいの年数を言ってるのか知りたいけれど、10年以上勝ち越しを指すなら、自称勝ち組が100人居たとしたら、97人は嘘つきだと思っていい >>118 依存症がうずいてフライングゲットしてるだけ >>136 1万円の期待値がある台があるとして 負けてる奴のいう勝ち続ける→10連勝で+10万 勝ってる奴のいう勝ち続ける→6勝4敗で+10万 こういうイメージの違いがある気がする 昨日は出ました。店長ボタンです。 人生プラスで勝ってます。だって負けた事はおぼえてないもの。金は持ってなくてもパチンコは勝ちまくりです。\(^o^)/ パチンコでトータル勝ってます(ドヤッw)って言われた側の95%は、心の中で貶してるだろうね。 「いい歳こいて何言ってるのコイツはw しっかしまあ、パチンコ三昧とは頭がお花畑で幸せですねw」みたいな感じでさ 勝ったってセコい金額じゃん 時間と労力の無駄 一度切りの大切な人生(後悔しないでね) むしろ負けてるって言うけどな。 勝ってるって思われないだろ。基本、偉そうに言える趣味でもないしな。 なんか最近の子は店に飼われてると想う。店VS客の構図は絶対にない。うたしてもらってますって感じ。プレミアム系引いて残りいっぱい残ってる時に他人には絶対にあげないで消してもらうらしいよ。アホだよな 年間のトータルでは大体勝ってるけどな 店の相性は大事だよ >>161 そんなの言われても「はい試してみます」って訳にもいかないだろ。 当たり前だけどホールにはボーダー以上は少ないし、ムラもあるから見極めもそれなりに難しい。競争率も高いと思われる。 パチカスは勝ってる言ったところでどうにもならんのにな 何も信用たりうるものなんか有りはしないのに ましてパチカスの言う事を信じる奴なんて居るわけ無い 昔はベンツ小林とかマンション久保田とかおったけど、今は何買える?中古の軽自動車ぐらいかな? パチンコはね、店全体で見れば統計学に即しているけど客1人の単位では 偏りがあるんだ、長期的に見て勝てる人とさっぱり勝てない人がいる 負けてる人達でも同じだけ注ぎ込んでも負け幅には差がある 勝ててそうに見える人がいるから自分もそうなりたくて夢を追うんだよ セコいが絶対に勝てる方法はある まずカネを持って行かない、誰かが諦めて玉を僅かに残して離れた台をすかさず打つ これは夏の無銭旅で考案した、日中は暑さをしのぐためにホールで休みつつ その方法で稀に当たれば景品の食料などが得られる 夕方から寝て最も涼しい未明から動き始める >>166 法律とか難しい話は抜きにして、他人の残り玉を使うのがOKなら自販機の下を探した方が効率よくないか? わずか5か月で15万負けてます。 泣きたい。 取り戻したい。 確変中に捨てる台とか拾えば勝てるな 都内のパチ屋グルグルしてりゃ勝てる >>171 朝一ランプと潜伏エナwラムクリしてない店あったからおいしかった 577 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2016/08/16(火) 23:44:21.10 ID:S8XKMHv50 パチスロ必勝ガイド 八百屋コカツ 240,000 矢部あきの 240,000 河原みのり 250,000 サワ・ミオリ 280,000 中武一日二膳 300,000 かおりっきぃ 350,000 塾長 400,000 まりも 400,000 木村魚拓 800,000 ttp://rx7038.com/?p=8367 見れば見るほど気持ち悪い 木村 ttps://pbs.twimg.com/media/CXT0G9GUwAAYig2?format=pjpg&name=large 木村の気持ち悪さは異常 成瀬 http://alabout.com/slist.php?bygood=0& ;k=%90%AC%90%A3&inx=off&nodelc=9901&fv=0&fvt=0 http://alabout.com/slist.php?bygood=0& ;k=%82%B1%82%B1%82%DD&inx=off&nodelc=9901&fv=0&fvt=0 と菊池直子の生き写し 朝比奈は木村の肉便器www http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1057663378.html 大型ホールだとトータルで負けてる 少、中ホールだとトータルプラス なぜかはわからない エロい店員のコスチュームの店での勝率は異常 大手は勝てないねえ なんていうかミドルとかMAX中心だけど8連以上ここ二年したことがない 一方的にベラベラと長ったらしい勝ち自慢聞かされて 「ところで、金貸してくれないか?」と言われた時はどうしようかと思った。 勝ってるなら金あるだろ、なんて言おうもんなら 家族に取られたとか嘘の塗り固め始まるし。 無視するのが一番。 断るならどんなに大金があっても金の貸し借りはしない主義って言えばいいのに パチンコで勝ってるには勝ってるけれども 単純に毎日やるとなると労働にすぎないし 何より環境が悪いから副流煙で体壊す 若いころは気づかないもんなんだよ とっとと組織に所属して五年もすればそこそこの立場に立てるだろうから そっちのライフプランを推奨するね 体壊したら生ポくらいしか思い浮かばんし パチンコ、パチスロで買ってるじゃん。俺ってプロじゃん。ってドヤ顔したくてやってて、社会に出てクズって言う真っ当な意見に立ち向かえれないから、またホールに行くクズ。 嘘でもついてないと、心が壊れるじゃね?過去人生も勝手にねじ曲げ、見えてる先すらねじ曲げてんだから、口先からでる嘘なんて、嘘と思ってついてない。当たり前の感覚。例えるなら呼吸に近い。 >>182 とりあえず、国語を勉強してから文章を作成してくれ 自惚れとか自己愛性人格障害に近い。 学歴詐称や昔は番張ってた、悪で有名とか語り出す。 真のパチプロほど能ある鷹は爪隠すから、負け自慢する。 五年前まではまともな店で海とか丁寧に打ってりゃ勝てたけどね 今の等価主流じゃ無理だな ギャンブルは長い目で見れば勝てないとゆう常識があって それでも勝ってる言う奴は、何かしら疑わねばならん。 ホラ吹き、見栄っ張り。 本当に勝ってる人もいるけど、自慢しねえからな。 匿名掲示板で匿名で自慢するってのも変だが、ありかもしれん。 リアルで勝ってると言うホラ吹きは、その嘘に理由が必ずある。 負けるからパチンコ辞めろよと言う奴への反論かもしれん。 パチンコで勝つというのはパチンコは完全なるギャンブルではないからだ 個人的意見だが出す期間とそうでない期間がある 渋る期間において出費(ロス)を抑えることができれば最終的にはプラスで終われる パチンコも射幸心をあおる商売であることから渋ってばかりでは客は離れてしまうからね それは行く店が悪いだけだろう すべてが悪いとは言えないけれど 田舎の人が少ないところで打ち続けたって勝てないのと同じこと 稼働率悪くて釘も悪くて客もいない それであれば打つ意味がないだろう 買ってるやつっていうのはしっかりと店を見極めているんだ もうこの手のスレいらねーよ 自称「勝ってる」なんて奴は工作員か業界関係だから 以前論争になった時も 「釘が全て」 ってムキになるから 「その勝てる釘のホール教えろ確認しに行くから」 ってい言うと必ず逃亡するwww 4号機時代の勝ち額をもう下回っているよ おそらくトータル300万は負けてる 4号機時代の11連勝が懐かしい 今は3連勝さえ難しい 潮時だよアホらしい ずっと締めていたら客なんて集まらないし、遠隔していたとしても大型の量販店で個人攻撃なんて余計な手間だし、もう少し確率で考えればいいと思う 負けているんだったら行くことなんてないし、パチで稼いている奴なんていないだろっていう思考ならそれでもかまわない 普通に働いたほうが金にはなるからね 片手間で釘だけいい台打ち続けて勝ってるのもいるんだからそれ実践すればいいだけなのに。 と個人的には思う 俺はちなみに釘がいい台なんて皆無の地域 せいぜい月に三回くらい程度じゃないかなあ開けるの でも長期で打つスタイルじゃないし 最終的には月収支でプラスになっているからそれでいいと思ってる じゃあそれ証明してよっていったってできるわけがない 別に俺が行く必要はない 近郊の有志が見に行ってここで報告してくれれば良い事 パチンコ辞めるかイチパチ専門にするか パチンカーが徹底したらパチンコ業界も反省するかもな 負け組が辞めたら勝ち組も死滅する んでパチンコなくなる 万歳 勝つてる奴がいたら負けた奴もいる 胴元は安定収入 パチンコ屋は負け組から巻き上げて経営してる お前ら負け組が今すぐ辞めたらパチンコなんぞ速攻潰れる 制御するのは現状いくらでもできるし 大手でもやっている 少し学習すればいつ出すのか それがわかるようになる 制御する日に打たなければいいだけの話だ 大手で客の稼働率8割を超えている店であれば個人の沿革はまずしていないと思う 頭取りという業界用語がある 客の入店率が多いかを判断する統計だ これを逆手にとればいつ店が制御するかわかるはずだ クレイジーチャンスと言うパチ屋に来てるが、全然回らない 1パチで一回まわすのに30円 負けてる人がサクラだと思う わざと負けてまであんなつまらないものやる人はいない 昨日はひどかったなあ 七の付く日でイベントのはずなのに もう禁止になったのかイベント告知とか すげえこんでいたけど2500はまって850のGAROとか・・・ はまり台の割合も四割超 あからさまに当たり制御できてんね それでも俺は勝ってしまうけどね ていうかその店で打ってないし 少ししかね 嘘じゃないお 一瞬なら勝ってる たまには勝ってる(´;ω;`)ウッ… 継続的に打っても勝てるわ 店選んで台選んで。 日にち選んで 普通に打っていたって勝てるわけない おれ依存症関連スレに書き込むの得意なんだけど、このスレ好きだね。 言い得て何とかゆうやつだな。 パチンコ依存症って、取り柄無いもんだから パチンコは誰にも負けないと平気で嘘つく。 見栄っ張りで嘘つきでパチンコ狂い。 人として終わってる。 俺ちょっと証拠みたいなのが必要になったことが過去にあって いわゆるパチプロの休業損害ってやつね どう証明しようか考えた挙句定期的に勝ち額を貯金していけばいいのでは? って弁護士からアドバイスもらって貯金しているけど生活費除いても純粋に 15万くらい貯金できている。月単位ね 過去の休業損害でそういうの残さなかったから結局請求できなかったからね 収支だけつけても信憑性に欠けるし かといって確定申告はね 経費もかかっているわけだしそれを計算ってなると やはりパチプロってできないんだよね 俺今月40万勝ってるって言ってる人が職場にいる その人はパチンコで良い釘見れるみたい だから回る台を打てるらしい 今のパチンコで仕事をしながら今月40万勝つのは流石に無理じゃない? いくら勝っていても、それが言えるのはネットくらい リアルでは出来るだけ負けているように見せるもの 入れる玉を減らしてドル箱を増やしたり 出球があるのに現金投資する奴とか見ると 「勝ってる」と嘘つくんだろうなと思うよ >>215 >俺今月40万勝ってるって言ってる人が職場にいる あくまでも、「今月」なら可能だと思う >>216 そうだね 短期的なものなら釘はあまり関係ないかもだけど パチンコで勝ってると言う奴の95%は店員もしくは関係者 確かに嘘では無い 勝った時だけ印象が強く錯覚してるだけ。 玉に使った額、換金した額を細かく数年単位でノートに記入してればトータルで負けてるのがわかる。 現実は勝った金から使ったりし、勝ったり負けたりしてれば連続で勝った時だけの印象が強くなる。 トランプがアメリカ大統領か やっぱアメリカ国民もアメリカ第一主義だよな 日本もジャパンファーストだな https://youtu.be/ju-2RNyxusU 負けてるというやつも嘘くさいのが多いんだよなあ2ちゃんねるなんてそんなもんだ 部分的な勝ち負けに踊らされていたら トータルなんて言葉は出ないよな どんな人でも1日くらいは勝ったことあるから 勝った日の事を大げさに言ってるんだよ 「トータルでは」負けてるってのが真実 パチンコを愛するパチンコサロンの皆様方へお知らせです。 日産自動車栃木工場上三川寮 管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。 抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。 残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。 スレたてたクズは見たくない現実から目を背けるカス ひがんでも知能は低いままだって 毎日ボーダー以上の台打ってる奴はみんなちゃんと 勝ってるよ。努力の積み重ねなんだよ。 ただ適当に回らない空き台座って激アツ外しただの 何連荘しただの、一喜一憂してる奴が勝てるわけないだろ? パチンコは5%の釘読める勝ち組と95%のお前らで成り立っている。 お前はパチ屋に金むしられてるんじゃねえ。釘読める勝ち組に むしられてんだ。そこをはき違えてるから死ぬまで負け続けるんだ 勝ちたかったら釘読む勉強するか、勝ってる奴に頭さげて 弟子入りでもしろよ。 103万程のダメプ★ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1486961861/ 何も行動起こさないで勝てたらパチ屋なんかとっくにつぶれてるわ お店様が開けてくれてる数少ない台を 抽選で運頼みに賭けるか、パチプー共との並び争いに勝って何とか確保して 技術介入しながらぶん回して やっと期待値やらなんやらの、スタートラインだからな www こんなの若いパチプーが激減してるので解るやん、金になんないからだよ パチンコやパチスロなんて、店側の利益のお零れを奪いあってるに過ぎないんだからww 今の低貸しや客数の低下で期待値プラスの開けてる台や高設定、100台中1台あれば御の字での中で 低貸しですら、エナがいるのに仕事終わりから打てるわけないし 一時運勝ちしてもその時だけだよ 普通に働いてる人間が年間で安定してプラスはほぼ不可能だよ 勝ててるっていうのを言うのは自由だよww 都心の駅前のビルの家賃、1台40万以上の新台、人件費、てい 俺は割と素直に「トータル負けてる」って言うけどなw まぁ、正直毎回の収支を計算してる訳ではないから感覚で答えてるけど。 単に良かった記憶が残り、嫌な記憶が消えるから本人はトータルで勝ってるつもりなんでしょう。 戦争でも何でも勝者が好き勝手言って、歴史を改ざんして自分たちを良くみせようとするのは勉強したろ。 ちゃんとボーダー越えの台を選んで打っていれば ハマリで負ける総額よりも、出玉の総額が多くなるのは 不思議でも何でもないよ 僅かな額になる可能性は高いけどね 意識している人は少ないが、偶々良い展開で勝てても その勝ちを確定させたければ、そこできっぱりパチンコをやめてしまうしかない 先に出たからといって、時間の流れは味方になってはくれないよ 一個のサイコロを6000回順番に振るのと、 6000個のサイコロを一気に振るのは全く同じ事 つまり時間の流れは無意味だってこと 後者は結果を調べる順番の組み合わせが大量にあるが どのが場合も全て調べ終わった時の結果は同じ パチンコで必ず起こる抽選の順番も この順番うちの一つでしかないんだよ パチンコやってるやつはマジで覚えておけ お前がパチに注ぎ込んだ金が頭上に振ってくるからな。核ミサイルとして 等価がなくなって勝ちにくくなったな 等価時代は普通に3か月で100万勝ちとか 運が良ければあった 今はせいぜい3か月で20万プラスだったらましかな まぁ少なくとも現金投資はほとんどないからマイナスはまずない あとMAX牙狼があったときは万発負けても 5回当てればいいやって気分だったが エヴァ11だと15Rでも1500発だからな 35%単発はきついわ ミドル牙狼なんて苦痛でしかない 5ヶ月間収支つけて −11000です 4パチ 20スロオンリーで >>1 勝ってる側にも少しだけ勝ってる人と大きく勝ってる人とでは、そこには大きな壁が有るんだぜ やめるという話したにも関わらず誘ってくるパチンカス死んで欲しいな 勝ってることは憶えてるけど、負けた事は忘れる。 貯金いくらある?それが答えだわ。高額所得者でもパチンカスはおると思うけど、少数。貧乏人が一生懸命稼いだ金をあっさり金持ちが回収するシステムだから。 >>246 負けたことは忘れる これは言えてる 俺にパチンコの自慢話する奴も、負けた話はしないが勝った話はするので 話だけ聞いてると勝率100%なんだわ。 ある日のこと、前日の勝った自慢話を聞いて、たまたまそいつの行った店と同じ店に行った奴に聞くと 自慢話の奴はその店には来ておらず、他のことしてた裏付けが取れた。 パチンコ屋にもいってない。 勝ってもいない。 俺に自慢話する時も、半笑いで目が泳いでいて最後は勝ち誇った顔をする。 妄想の世界に生きてる、あっちの世界?なんだろうなあ。 恐ろしや。 別に大金稼がなくてもいいんだよ好きなパチンコ打ってうまいもの食えて少し手元に次のパチ代が浮くぐらいでいいのよ だからちょっと連チャンすれば即ヤメでいいし負けるにしても生活がダメになるぐらい熱くなるのはイカンよ そういうトータルで勝ってるっていうやつなんてろくなもんじゃないんだろうから もう話しするのヤメロよ。だからイライラするんだろ。自分の職場にも給料前借する 割には貯金があるとか20万勝ったとか外見小汚いやついるけど、話に辻褄があわないから もう話するのやめたよ。どうせ30代にもなってギャンブルしか話題のない奴なんだし。 だよな、俺もそうやって友人切っていった。 パチンコ自慢って、コンプレックスの裏返しなのが透けて見えるのが嫌。 自分にはパチンコしかない! 勝利の神が降りてくる!みたいな。 俺はパチンコの神に選ばれし人間だ! こんな奴は死ね。 基本的に新台以外ではボロ負けで(新台で打ち続けてもトータル的には確実に負けていってる)あー、ってなって花の慶事雲のかなた打つと割かし当たりはするから花の慶事で美味しい思いさせてその達成感的なんでのめり込ませるための遠隔なんじゃねとか疑ってしまう トランプ大統領の煽り文句に 〜〜と言う奴は、馬鹿かホラ吹きのどちらかだ! とゆうのがあってだな。 パチンコで勝ってると言う奴は、馬鹿かホラ吹きなんだと思う。 後輩がトータルで勝ってるんで、とか言っててなんか笑う 給料何に使ってんだか 初めて2年とかやけどなんとかプラスやなぁ 収支はつけとらんけど専用の口座にお金が残ってるからの 月5回も行けばいい方ぐらいだから参考にならんだろうけどな 先輩!! 勝ってる言うのに いつもイライラしてるのは何故ですか?ww 俺はパチンコ歴14年でトータルプラス6万円。 グランドオープンと新台重視で打ってる。 1日13万勝ちと11万勝ちがある。 一方で1日の最高負け額は2万円だな。 ボーダー越えてても2万負けると心が折れて辞める。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆ 以前の統計でパチンコファンは一月に平均で3万6千円使って 1万2千円勝つらしい 知り合いにトータルで200万は勝ってるとか言ってる奴がいるけどいつもボロ切れみたいな服着てボコボコにヘコんだ軽四乗ってて笑えるんじゃ! 勝ってると言ってるヤツ全員嘘つきで草生えたwwwwww 人生賭けてるのにライバル増やしてどうするの?www >>1 トータルで勝ってる人は全体の5%未満なんだろうな >>4 20円スロットやったら1日打ったら8000回転として48万円投資したことになって 還元率90%でマイナス48000円になるんと違う? >>267 トータルで200万円ってのはどの位の時間を打って200万円なんだろうね。 平均時給1000円で200万でも勝ちは勝ち。けど、これじゃぁ仕事をやった方がマシってなる。 時給1000円の台なんて不安定過ぎて怖くて打ってられないけどね。 >>4 あくまでも全台平均的な数字でしょ。80〜90%ってのは。パチンコだと釘次第で100%を超える台も有る訳で。 釘が読める人なら常に100%を超える台を打っていられるからやればやるほど勝てる。 逆に負ける人は、そういう事を一切気にしないからやればやっただけ負ける。 >>269 100%を超える台を探し続けられる人が5%もいるとは思えないな。 https://gametrade.jp/granblue/exhibits ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。 連絡お願いします bahamuuto1@qq.com 誰でもパチンコを上達できる方法は、「ボクゼボ太郎のパチンコ必勝マニュアルガイド」というHPで見られるらしいです。検索すると分かりますよ。 PMWFL >>267 年収200万であればその風貌でも不思議ではないし パチンコだけに興じると身だしなみなんか気にしなくなる 新基準で俺は7割くらいの稼ぎになったがちゃんと打つ台見極めれば 勝つことはできるだろ 逆に嘘つくないってるやつって何なの? って思ってしまう どうせ親父打ち、打ちたい台打つとかそんな程度の台選びなんだろ それじゃあ遊戯と変わらん 2000年代までなら信用出来たが、養分がどんどん減った今の状況じゃまず勝てんわな モンスターハウスの体感器攻略は、初当たりも狙えるし連荘も狙えるからねぇ。 ばれない様にいろんな店をローテーション。わざとハマって取り返したふりをしてみたり。 パチ歴26年で、総額1千万くらい投資で、400万くらいは返ってきてるかな。まいなす600万やんwwww 25年で8000万投資、1億2,000万の戻しだわ。時が経つに連れて時給は下がる一方。 2.5円換金時が一番稼げてたな。攻略も多かったし。 水曜日のダウンタウンで、調査してほしい。毎日パチ店にいるやつは、99%消費者金融で借りてる説。 歴35年 、地方だけど一応、土地&新築建てた ローン審査通らないから当然キャッシュ 今は趣味で月イチぐらいの1パチのみ それでもここ5年ぐらいは貯玉の範囲で遊べてる 一流勤務を除けば、ローンないし普通のリーマンよりは生活楽かも >>44 私は勝ちかたを知ってるけど、技術とかは、全然必要ないです。誰でもできますが、誰もやってないから笑える >>46 それは嘘だな、タイミングとかじゃない、そもそみ、そんなに回さなくても、すぐに当たる、確率の仕込みかたがあるんだよ。 >>71 そうだね、それを人がやめた台を1回やれば、12円ゲットできる。100台やれば、1200円ゲットできる。大型店なら打たずに金が増える。 パチの大当たり判別はタイミング以外の何物でもないと思うんだが 狙えるようなタイミングじゃないってだけで >>286 CR機が年内残る今年度が最後の稼ぎになるかもね… 20年前ぐらいまでは、本当に勝てたよ 仕事帰りも休みの日も >>1 在チョンに遠隔(ホルコン)を使われお金を奪われただろw 新型コロナに感染したらパチ屋に行って店員と喋れよ ホルコンでお金を奪われてるから在チョンを見つけたらハブるとか、コンピューターで同じようにお金を騙し取るとか >>294 20年前ならリーチでも打ち放しの爺婆も多かったね 大量に負ける人が居たから勝てる事も結構あったかな >>293 パチンコとパチスロの交換率を統一するって内規?が出来た2011年に引退してるよ。 画面見るのは好きだったからサミタで遊んでたけど、ビタコレ終了の仕方があまりにも酷くて無料会員に移行して放置してる。 SK+、SSK+もほぼ毎回取ってたんだけどね。 歴27年で細かく収支表付けて勝ち敗けしてたけど… 先細りしてたけど ずっと年間収支はプラスだったのに ここ3年は年間収支で負けちゃってる。 今年は月1、2回しか打ちに行かなくなったよ。 勝てなくなったから。 パチンコに関しては細かく収支を付けているから、金銭的な勝ち負けは分かるけど、 目に見えない損失(機会の喪失・時間)まで含めると相当額負けているだろうな。 >>301 そもそもが趣味だろうし個人的にはパチンコ自体でマイナスでなければOKだな。 自分の場合は働くよりも収入があるならOKってラインだったからある程度で撤退したけど。 >>301 最初から不真面目な人間ならパチンコやらなくても大したことしないから大丈夫だ 昔は良かったよね〜 毎月平均10万位勝ててた。 初代の冬ソナとかエヴァとか出てた時は養分沢山だから 平均30万は勝ててたし 閉店保証とかあって家賃やら諸々生活費や貯金も出来てたから 東日本大震災までパチぷ〜だったし。 でも今思えばあの時パチを毎日⇨仕事帰りや休日に変えたのは正解だったね〜 こんなに勝ち難くなるとは思わなかったよ >>304 元凶はパチンコとスロットの割合を同じにするって縛りだったな。 スロ等価パチ3.5円換金だったんだけどパチが4円になってから釘がガチガチになった。 止めが刺さったのは3.11の震災の時。1か月ぐらい店が休みになってその後の猛回収。 こんなの繰り返されたらどうにもならんわで辞めた。今回のコロナでも相当回収モードじゃなかろうかと。 釘の変更禁止でパチじゃ勝つの無理でしょ。今でも弄ってる店は有るみたいだけどさ。 釘は弄ってはいるんだろうけど、千円30回転〜とかまで曲げることは無理だからな 過去形で「勝ってた」ならわかるけど「勝ってる」だとかなり難しいだろうな なんだかんだ言って2.5円の時が一番稼げたな。 投資は抑えられるし持ち球なら粘った分は全部プラスに持っていける。 パチンコで負けてるヤツいるんだなw ま、収支が必要ないとか言ってる時点で全てのバクチはアウト! パチンコで〜万負けてる。とか言う奴って勝った金を遊びに使ってしまい手元に残らない。 そしてまた自分の財布から金を出して負けるから負けがかさんでる様に思いこむんだよな。 実際は計算通りの負けにしかならんし。 「パチンコじゃそこまで負けらんねぇよw」みたいな奴がかなり居る。 >>296 結局大負けする人が沢山居たから勝てる人も多かった 今のスロなんか知識有る奴ばかりで全然エナ出来ない 自分が店のオーナーならどうする? 答えは簡単な話だ まぁ普通にウソいうからね、普天間朝広おまえのような仕事してはいけないガイジが専業やるべきなんだな! でも本当に自分は6年間の生涯収支が+74000円だぞ。 >>320 6年間に費やした人生の貴重な時間、交通費往復、昼飯代など考えた事あるか? 5ちゃん(2ちゃん)やってても時間はかかるし昼飯も食うじゃん 交通費はともかく >>321 兼業専業込みで11年間の合計収支は3100万だったな 打ち子のバイト雇ってたから店から頂戴した金額は4500万ぐらいあると思うが 時給は収支付け始めた当初は3500円ぐらいあったが引退時期には1500円保つのがやっとだったわ 遊ぶ時間と金を作りパチで勝てる事を自分で証明出来たから満足だな 定年になった時にパチ業界が存在してれば年金と貯金でまたパチ生活始めるかもしれん >>323 わかりやすいウソだなw3100まん。まけた額か! 勝てることを証明とかイミフだな マジで稼ごうとすると単純作業のバイト感覚になるから、つまらなくてやりたくなくなるぞ 仕事していないとそれで稼ぐか仕事探すしかないというだけなので、証明など必要ない 勝てなくなったらやめるだけ 給料もらえないバイトなんかしないだろ? >>325 パチの打ち始めって「店が操作してる」とか疑わなかった? もしそれが無いんだとしたら、ボーダー守ってりゃ勝てる事になる。 どうせ負けるんならボーダー理論を試してみたらどうか?みたいな感じだったな。 それとゲーム好きなのもあってCPUとROMを積んでるならプログラム通りにしか動かない。 アセンブラのプログラムなら組んでたし、疑似ランダムのやり方も同じ。 理屈が分かっていれば負ける事は無いんじゃね?てのもあって。 「勝てる事の証明 = 自分のプログラマとしての知識が正しいのか?」 見たいな感じだったな。 単純作業のバイト感覚でも時給が高かったし、時間と金が作れるならやるっしょ。 >>324 当時はホー助君とか言う単純攻略で時給稼げるものとか 初当たりから狙いに行けるモンスターハウスの体感器攻略なんてのも有ったからねぇ。 モンスターハウスに至っては時給は万単位に出来るよ。店から疑われるの覚悟であれば。 細く長く稼ぐ為に時給3000円に抑えてたけど。 >>326 解析からの攻略法が出来たってだけ その後にやらなかったけど体感機ネタが沢山あった 疑う必要ないね >>328 解析したところで店が遠隔してたら プログラム自体が違う物に書き換わってるしボーダー理論通りにはならない。 けど実際はボーダー理論に沿った結果になった。 なら、店を疑う必要もなくなり負けるのは単純にその時の運だけ 釘が良ければどんなにハマろうがお構いなしに金を突っ込めるっしょ。 実機買って大当たり確率書き換えてみたけど本当に変わるしねぇ ただセキュリティーが働くのか大当たり消化中に止まってしまったが。 >>327 モンスターハウスだと大当たり周期1秒ちょい、確変周期はその倍。 一度大当たりを引けば確変のタイミングまで分かるからかなり楽だったな。 ハズレリーチ、スーパーリーチ、連続滑りアクションは大当たりカウンターから拾ってて 連続滑りアクションは大当たり値から±7ずれ、スーパーリーチは大当たりから50コマずれまで、 ハズレリーチは大当たりから200ずれまで見たいな感じだったから 一度リーチが出ればその手前に玉が入るように打ち出すみたいな感じでどんどん大当たり位置を特定できた。 一度確変引いたらバイトに打たせて、自分はまたは別な台で初当たりを〜を繰り返してて ある程度玉が貯まったら500回転位は全く狙わずベタ打ちしてハマり食らってるように見せかけたり。 >>329 いや、雑誌に一部だが裏の解析があったぞ 手に入れる手段はあるみたいだが? それに時給3000円程度ならヒラで出来たんだがね スロットだけどニューパルの設定5減算値判別で6枚交換でも2500円以上になるのに、そんな面倒なことやって大して変わらないとか 無能にしか見えんわ スロットでイベントメインで立ち回りした頃なら4000円以上が維持出来た ビーナスラインの年は5000円超え、年間1100万を超えたよ 年間は計算してたけど、トータルは興味ないから知らない 仕事だって年収は源泉徴収票で知っていても、わざわざ就職してからトータル計算する意味がわからない訳でな 最後の震災の年は計画停電で打てなくなってパチンコパチスロは終わりかと思ったから計算もしてない もちろん貯金があったから生活には困らなかったけど、仕事が決まるまで半年以上かかったくらい就職活動が忙しかったしな 十数年間でそれ以外は500万切ったことないから、1100万超えもあったしおそらく億超えかな? その前に仕事していて年間200万超えた つまり二年くらい結果が出ていた実績があったから仕事やめた訳で稼げる証明とか「誰にするんだよw」としか言えない 稼ぐ手段は仕事でもバイトでもパチンコパチスロでも転売ヤーでもどうでもいいのでね とはいえパチンコパチスロで稼いでも、世間に評価されないことは理解しようぜ 他人の収支なんざ他人事だから、事実でも嘘でもだからなに?というだけだしさ ビル・ゲイツまでいかなくても、ひろゆきやホリエモンくらい稼げばスゲーくらいは思うよ、他人事であってもさ バカにしか見えんとはそういう意味もある お前さんの自慢話は、私の結果より下なので自分語りしたけど別にどーでもいい話なので どちらにせよ評価されなくて当たり前の寄生虫商売だしな 俺もオスイチ理論で一応8000万ぐらいかなwと同レベルww >>332 こっちはパチ専門だったからねぇ。スロ組はもっと稼げてたと思うよ。 スロは設定判別がめんどくさそうだったしパチなら釘見てわかるから楽だった。 稼げる証明は自分に対してだよ。ボーダー理論や確率の考え方が正しいのかどうか。 ゲーム感覚で攻略するのが面白かったからねぇ。 別に他人の評価なんざ求めてないわ。 ただ、遠隔が〜店が〜とかいう自分の下手さを棚に上げて文句を言う奴に対しては 勝ちたいならこのぐらいの事はしないと勝てんよ?とは言うけどねぇ こちらの目的は空いた時間で稼いでその金で遊びに行く事。 だから、遊びに行く時間を潰してまで打つ気もなったしな。 それやっちゃうと自分の中では本末転倒だったし。 震災後にやめたっていうなら自分と同じだな。店が震災で休業した分を一気に取り返そうとしてたし、 パチが等価になってしまって回転率が一気に落ちた事。 あとは釘変更禁止が表立って出てきたのもあって、そろそろ潮時かなぁと。 >>313 スロは養分が抜けて今や上手い奴ばかり 店も利益を出す必要あり勝てる見込無だ >>337 理論が正しいなんて考える必要性すらないでしょw ボーダーなんて話が出る前から普通に確率論の考えしてたので、自然過ぎて証明の必要がない 因みにデジパチは解析からの攻略法とかモーニング狙いが最初なので、解析記事を信用してたな ノーマルデジパチになった頃に、一回分で逆数回った時に残った玉が増える計算だよなと普通に考えてた ボーダーはその変形なので、自分が自然に考えた方が先なんだよね 勝ちたいならという話はわかるよ 基本的に客の大半から回収しないと店が商売にならない訳で 他に簡単に勝てるならパチプースロプーはもっと沢山いるはずだし、借金とか依存症は社会問題にならないからな これが理解出来ないで負けて文句言う奴は病院行った方がいいレベル 自分は羽根とか一発台しか面白いと感じたことがないかもしれない 稼ぐためだけに打つのはつまらなくて、金の計算する方が楽しかったくらいだな >>339 始めからボーダー理論で勝ち組なら証明も何もないんだろうけど、 どん底の負け組からのスタートだから頭がオカルトに洗脳されて完全に染まってるんだよw それこそ借金まみれ(サラ金4社で合計200万・・・)の依存症レベル。 ただ、プログラムの読み書きができるゲーム脳でもあったから 液晶ついてコンピュータ制御なら理論的な攻略法も存在するんじゃね?と疑問に思ったのがきっかけになるかな。 雑誌なんかもオカルトが多かったけど、それでも何度か立ち読みしてたら解析記事みたいなのが載ってて。 大当たりの仕組みが詳しく書いて有ってそれとボーダー理論を突き合せたら数字が一致するから それなら先ずは無理やりボーダーの稼げる台で試すかって感じだった。 当時は京楽の夢幻伝説て台が有って、電チューの解放率が1/3で30秒に1回で2~3秒あったかな? スルーに玉を通して頭の中で25秒数えて4発撃ちだす。延々とこれの繰り返し。 2.5円でボーダー1000円30回ぐらいだとは思ったけど、これやると1000円で50回転位回せる。 最高で500円で200回まで引っ張った。店員が近づいてきた時だけは普通に打ち出すからその時に一気に減る。 こんな回し方でも勝てるんだとすれば、「遠隔」も「台の波」とやらも否定できるだろ?と。 実際、これでも時給1500円稼げたのと、その間、回転数の合算と大当たり回数をずっと書き留めて確率通りになるのか試してた。 大当たり確率1/251(だったかな?)で28000回転回して平均の大当たり確率は1/231位になって 誤差10%ならほぼ確立通りと言っていいだろうし。 1/331のCRFビッグパワフルでも同じ事やって1/311だったかな?平均連荘は4.11回に対して4.5回とこちらもほぼ数字通り。 その後はホー助くんとかモンスターハウスとか攻略台ばっかやってたな。 メーシーのパチコンも美味かったなぁ。あれも電チュー狙いでボーダー簡単に超えるし。バイト雇ってた。 そのうち釘も読めるようになって平打ちでも稼ぎ続けられるようになってた。 因みに借金はパワフル打ち始めて1年で全部返して貯金に変ったな。 ただ、勝つのが当たり前になってくると仕事色が強くなって面白みが無くなるんだよねぇ。 同じく、結局一番楽しいのは玉の挙動で一喜一憂できる羽物と一発台だった。あとは確率計算かねぇw それと朝一の潜伏確変台探し。通常リセット掛けるんだけどたまに店員の見落としが有ってw 元々理系脳なもんで台の波とかイミフだったな 解析記事があるのになんで波とかオカルトみたいな考え方になるのか不思議だったよ フィーバークイーンの解析で一コマズレのハズレは本当に惜しいという話はちょっとクスっとしたけどw 惜しいって結局ハズレはハズレじゃんw まあ、あれはリーチが選択されたら真ん中の停止位置を決める方式だったから、当たり抽選ではなく停止位置の抽選という変わった抽選 エキサイトやアレジンのリーチは別で天国だとリーチ確率が高くなるプログラムとかね >>343 「波」が有るのなら波を作るプログラムが存在するはずだからねぇ。 その辺り、アレパチ系は面白い仕組みでは有ったな。仕組みを知ると怖くて手を出せないけどw オカルト派に一番分かり難いと言ったら「自分が止めた台が大連荘した」の理由だな。 大当たり自体は「その人がその瞬間に打ったから当た」った訳で その台の「過去」なんてものは微塵も関係しないという事。これを理解できる人がいない。 そりゃ負けるなって感じで。 それを理解できなかった打ち子のバイトに 練習用に買ったモンスターハウスと体感器で手入れで大当たりを狙わせたら理解してくれた。 あれは大当たりカウンターがリーチ出現カウンターも兼ねてるから リーチで大当たりの位置が分かるという超お得な攻略台だし。 リーチが掛かる位置を把握してそれよりも早く入賞させていくとリーチが掛からなくなる。 リーチが掛かる、掛からないのギリギリを攻めると1コマずればかりになる 更にリーチが掛かる位置と1コマずれリーチの間を攻めると連続滑りアクションばかりになるからそこが大当たり。 連続滑りの1/3が大当たり。それを探るのが楽しかった。 負け組が負けから逆転するのは難しいと思う。負ける知識がしみ込んでるから。 それをどうやって漂白するかが全てだけど、 「今まで負けてきたのは店は関係なくて自分が無知で下手だから」 を認めなければならないからねぇ。これは怖いよ。 勝てるようになってから「なんて無駄な事をしていたんだ!」ってやっぱり思うしねぇ。 保留無視してガンガン玉を打ち出していたりとか。使った金額で当たりやすさが変わるだとか。 連荘した後だから持ち玉流して別な台を撃つとか。あの台はまだ連荘するはずとかハイエナ?狙ってみたり。 リーチが掛かるからだしが大当たりする予告をしているんだとか。 今考えると勿体ない上におぞましいw 割と最近行動経済学を知って「予想通りに非合理」なのが人間だという話に納得したな 人間の行動は非合理だけど法則がある 感情や錯覚は自分にもあるからそう感じることがあるのは否定しない ただ知識で「そう感じるだけ」と判断しているだけで 地球が動いていると感じることは不可能という程度の話で、だから地動説はおかしいという話はしないというだけ 結果が思い通りにならない時に自分を疑える人間って少ないんだよね 私は主観的な話は間違いかもしれないと常に考えてるけどw 人間は吊り橋効果で、危険なドキドキと恋愛のドキドキを勘違いする程度の性能な訳で、そう感じるのは否定しない方が自分の錯覚やバイアスがわかりやすい 自分の体験と納得できる他人の発言に正当性を見出してしまうと 以後はそれを否定されて何処かに矛盾は感じたとしても拒絶して方向性は変わらなくなるんだよなぁ。 オカルトの怖さ。 あんたら幸せそうでいいなあ… 今のメダルゲーム界隈はちょっとヤバいぞ 30年前のオカルトガイジが復権しとる 業界の縮小で小遣い稼ぎできなくなってしまったのが痛いね 出る店が本当に減ったと思う 30年前水準に戻った パチなんて回らない台や出ない台を打っててもつまらんし 負けたら腹立つだけなんだから 打つ限りは釘が読めなくてもボーダーぐらいはしっかりやらんとねー >>343 天国・地獄モード方式は正規分布をえぐるからな 一般的なサイコロの6倍ハマリを軽く超えてしまうような仕組みを藤商事かどっかが最初に作ったのが最初だったと思う 当時普及しつつあった雑誌のボーダー理論に対抗するためだったかもしれないけど 最近はメダルゲー以外でも普通のゲームやソシャゲなどで使われてるのがあって、脳味噌焼かれてる奴等がいたりする アレジンの解析で育った我々はある程度見抜けるだけ幸せかもしれん >>349 最近パチ屋で見かけないなぁと思ったらゲーセンでメダルゲームに没頭してる人を見かけた。 けど、ガチでメダルゲームで遊んでしまうとコインのアナログの動きが楽しくてハマる。 パチより金の減りが早いしこりゃヤバいと思ってゲーセン行くのやめたわ。 払い出し率はマイナスで固定されてるわけだしねぇ。 >>351 ソシャゲのランダム要素のあるアイテムの統計取るの楽しいわw そのゲーム一応新設設計で無課金でもガチャを回すポイントを絞ると 仮装通貨がプラス方向になりつつ、ある程度の強さを保ったまま進められる。 何も考えずその場しのぎでガチャを回すと地獄を見るような感じで 作ってる人はゲームとしての攻略性はある程度残してるんだと感心したな。 >>351 あと、ノーマル機を経験したのも大きいかも 確変のループとか嫌いだったりするw ノーマルスロットの1/240でも普通にハマるから、当時のCR1/400以下の更に1/3って1日で平均2~3回しか引けない、ちょっと悪い展開だとゼロやんという感じ まあ、開店やイベントだけは打ったけどね >>354 一般電役の連荘すら自力見たなのを打つとだんだん確率ってものが染みてきて 爆連タイプを打っていても「いずれは平均化されてこの爆連も霞むんだよなぁ」って素に戻れた。 当時は40玉交換がメインで持ち玉比率が大きく影響したのもある でも基本的に荒れるの嫌いだから、ノーマルスロットや羽根とか現金機やループも1/2ループの権利物とかだったな 2005年頃に出てたウルトラセブン(京楽)は主にゲーセンで打ったなあ 35回/250発ぐらいのブン回りでメダル買うよりお得だったんだが 1/600近い初当たりで1800発ぐらいな出玉が平均10連というキチガイスペック パチ屋の営業形態だとボーダー勝ってる台ですら丸一日ボウズまであるという これ13時間ボウズだと10万以上飛ぶし2.5円だと無制限も生かせないから勝てる釘でも5,6万までで 数日にまたいでハマると20万ぐらい簡単にすっちゃうんだろうかなーって >>352 競馬だと1枚1クレジットの日と2クレジットの日があって 2クレの日に馬を仕込んで1クレの日にレースに出して増やせる店もあるよ >>353 プログラマーの意図がわかるとニヤニヤできるけど なかなか難攻不落なものも最近はあってなあ… >>355 解析出てると性格が弱気な人でも強気な勝負ができる これ結構大きいんだよな >>357 大連チャンが計算に入ってるスペックは嫌い 中央値が6割くらいの位置だから大連チャンが起こるまで必然的に実戦の平均が低くなるからね だから連チャン率は低い方が好きなのよねw エキサイトやアレジン、店の仕込みだけどビッキーチャンスのモーニングは打ってたけど、低投資で狙える条件があれば別ね まぐれで勝てるということは逆の偶然もヤバいということ 5連リミットは回ったし割と好きだった >>360 そうそう 自分はかなりチキンだと思うが、減算値判別で6確定だったから20倍ハマり食らっても仕方なく打ってた もちろんその日はマイナスだったけど、仕事しながら一年で200万稼げたから信頼はしてた マイナスの言い訳で期待値がなんちゃらいうのは嫌いなんで、別に意味はないが予知能力がないから仕方ないとしか そしてレア経験のネタにしてるw レア経験と言えば1/99の甘デジ1380回転ハマり食らった事だなぁ。 それ以前にも1180回転ハマりを喰らってるから まぁこれだけ長い期間打ちゃ経験するかとは思っていたけど。 自分の台だけフルスペックじゃねぇの?とか思い始めたw >>361 モーニング機は捨て時が明確だからやってたな。 持ち球移動OKの店だったからお得だった。 思い出補正もあるだろうが、俺はパチンコのおかげで、学費払って大学業したからな まあ、30年近い昔のパチンコ全盛期の頃だったが 今は、パチンコを打つってことは金を溝に捨てるようなもんだな >>364 勝てなくもないけど収入を得る目的なら普通に働いた方が安定するしな。 因みに別人でスロット生活してた人間だが、言い訳になるけどバブルが弾けた直後は就職氷河期と言われて仕事するよりいい気がしたんだよねw 同年代の数倍の収入あったし無収入と言ってもバレなかったし 十数年そんな生活してたけど、結局は仕事の方が楽という結論になったというね 減算値判別とか雑誌に載ってもほとんどの人間はやらない、目押しも下手でなんちゃってハズシとかネタにされてた人間が沢山いたから、きちんと出来れば稼げたのよね 90年代の開店ラッシュ以前だと 使える店が沿線に数件あるかないかなレベルだったけどなあ どう考えても勝ち目のないボッタ店でも客がいっぱい入ってて狂ったように金使ってる光景があった 関東はそれほどでもないんだが関西はえぐかったね でも今はもっとひどそうだな 6.2号機とか解析も出てないし、覚えるのも大変そうだ 「今シマに1台空き台がございます!」なんて店員がマイクパフォーマンスする店が大嫌いだった 店も客も皆焼かれて死んじゃえばいいのにって思うぐらい嫌いだった この店は場の高揚で客を煽って勝ち目ゼロの台を打たすのか?ってね 3日前だったか、TVで1999年の池袋の通り魔事件の再現映像があったんだが この犯人は両親がギャンブル依存症になって人生を狂わされてしまったのが原因だったという パチ屋のシーンもあって、エキサイトorアレジンのリセット音が鳴ってたり、パチ屋のシマが当時のままだったりでなんか懐かしかった 昔の再放送かもしれないけど 依存症のイキリ野郎って昔も今も似た特徴があるのかもしれない 今だとパチに限らず、競馬や株、オンゲ、ソシャゲ、メダルゲー等にもいる まずプライドが凄い、次にオカルトが凄い(=実績のない手法の吹聴とかも含む)、パチプロっぽい奴の概念をやたら嫌うし歩み寄っても絶対に話聞かない 正しい答えや情報を押しのけてでも自分の価値観を押し付けてくる 今思うと、30年前に見た期待値低いオマケ付デジパチに張り付いてる威勢の良いオッサン連中や 20年前に見たオール設定1の獣王のシマに食らいついてた白シャツの若いデブDQN共とか 皆そんな奴等だったんかなーって 鉄火場って言うと威勢がいいけど、彼らの場合は最初から勝ち目のない台に食らいついて、ひたすら現金を溶かす作業に没頭していたわけで 当時の必勝ガイドの大熊剛弘の記事は良かったね 人気なかったけど、そういう客をよく糾弾してた 高田馬場の日拓EOやコスモぐらいの店でもフォアグラの養殖場って厳しい評価してたし、東陽会館の中でも典型的な依存症がたくさんいそうなパールセブンのシマを嫌ってた >>368 その頃は知らない パチプロは田山さんみたいに羽根などを打ち止めにして日銭を稼ぐものだったらしいという認識だな デジパチの台数の上限の割合が撤廃されたのはCRが出てからだった記憶がある スロットは逆にネタの宝庫だったみたいな、よく知らないけど >>369 プライドは謎だな 世間に認められるようなことではないのに 数学が苦手な奴ほど謎の数値信仰みたいな考えを持ってたりする データポチポチして何か考えるとかイミフや >>371 数字が苦手というか数字で出すと「自分が下手(無知)で負けてる」ていうのをまず認めなきゃならないからねぇ。 負け組は今までパチやスロでやってきたことを全否定する事から始まるから それから目を逸らす為に謎理論を持ってるんじゃなかろうかと。 で、こう言う奴に言うと「そんな理論で勝てる訳がない」と一蹴してくるんだよねぇ。 当人の理論が間違っている事は負けてる当人の姿が証明してくれてるのに。 数字通りに勝てる事は否定するのに数字通りに負けてる自分の姿は見ないんだよな。 基本的に勝てる人ほど依存症の奴等は避ける というか依存症の話を聞いてると脳が焼かれるので実はすげぇ厄介だったりする 知り合いなら尚更で、すぐ縁を切らないと精神衛生上にもよくないというか あと勝ってると因縁つけてくる下手糞共が両替所まで尾行しに来たりするのがあるけど ああいうのは歴戦のプロはどう凌いで来たんだろう? 投資家のcis(なんと彼は16歳の時点で打ち子のリーダーをやっていた)ですらあったというからなあ… >>370 ハネモノは従来の8回から15回継続で出玉が倍になったのに、打ち止め個数は一緒で席移動も不可という店ばかりになったので 上限撤廃で一気に廃れていったというのがある 結局ファインプレーばかりになってしまった 5&10が遊べるハネモノ?馬鹿言うな、賞球が少ないからって遊び台が増えるなんてことは断じてない。客に不利な要素でしかない。 >>371 >>372 まさにその通り 再認識できて良かった 実に良いレスです >>373 依存症と話さなかったからよくわからない 割と仲がいいおっちゃんに40玉交換で交換して移動すると4割くらい損するよという話したら、移動しないで粘ったら負けなくはなったって言って飯を奢ってもらったな 負けないだけで勝ってはいないと言ってたけどね それだけ当時の低換金で交換は収支に直結したんだな 絡まれた時に躊躇なく目を狙ったらヤバい人間扱いされた 昔から致命的な急所狙いするからサイコパスだと思う 中学生の頃は消毒液の過酸化水素水を濃縮して喧嘩の時にかけたら問題になったな あれたんぱく質を腐食させるから面白いんだよね >>373 サクラ扱いされる事は有ったな。まぁ店からすれば雇ってないサクラだからポジション的には似てるが。 そう言う奴には嵌ってるアピールしてた。朝から同じ台を打ち続けて1000回転ハマりなんてザラだし。 ああいう連中って「勝ってる奴らは嵌らないという謎論理」を形成してるから案外効く。 まぁ、2~3日すると忘却の彼方だからイタチごっこにはなるけどね。 負けを忘れるからいつになっても勝てないというのもさもありなん。 色んな店舗で会うエリアマネージャー?っぽいスーツの人に、こんな所まで来てるの?とか話かけられたことある その時は自分一人でシーマスター打ってたけど、ここ数日全台設定高くないですか?と訊いたら全台5なのに稼働がないと言って、出るってアピールしてよと半分冗談みたいに自力のサクラになってみたいなこと言われたことはある 確か日当3万くらいの機械割だったんだけど4万以上出て1ヶ月で130万プラスとかなり珍しい上ブレに そして1ヶ月半くらいで設定が下がったっぽかったから店を変えたw 1ヶ月で16万程度しか稼げなかったのがワースト記録 ノート捨てたから記憶だけど その時は負けも多かったから、常連にまたはまってるなとか同情されたw いや勝ってるけどと思いながらも、もう取り返せないっすよとか負けてるアピールしたw そういう意味ではリアルで勝ってるとアピールする奴は嘘が多いかもね 本当に勝ってるなら競争率上げたくないし目立ちたくない人は少なくないだろう まあ、ネットでも嘘は多いだろうけど負けてるアピールをする必要はないし隠す必要もないから隠さないかな でも信用されなくてもどうでもいいので、別に信用しなくていいよと書くけどね 謎のプライドでマウント取る奴は鬱陶しいw 勝っていても偉くはないからw 負けてる理由が理解出来ない人には、店は商売だから勝つのは目茶苦茶大変だし特殊なんだよと説明するしね >>376 理論上マイナスの台はハマったら負けるからね あまりに酷いと低投資で即ヤメ以外勝ち目がないとかまである 逆に割が高いとかなりハマってもプラスになるんだけどね ビーマックスの設定6で1/ 240が1/380で目茶苦茶ハマったけど+3万だった プラスだったけどせっかく理論上+15万だったからちょっと悲しかった 気にする意味ないんだけどさ 0.2パチや2スロをたまに打つくらいだけどトータルではかなり勝ってるよ 利益のほとんどはパチンコメーカーからの配当金と株主優待で遊戯自体はマイナスだけど >>378 兼業だったから月160時間ぐらいしか打てなかったけど-36万がワーストだな。 2.5円で初代海物語打って10日連続で初当たり1000回転超えた逆ミラクルが発生してたわw ボーダーは正規分布に収束するのを頼る打ち方 なので正規分布を知らない言動吐く奴はその時点で人間以下ということが確定する 国のギャンブル依存症政策は間違っている ダメな遺伝子を直接淘汰しないどころか ダメな遺伝子から生まれた人間も再教育できない >>378 期待値を常に計って打っているわけだから トータルで負ける要素があるとすると裏モノを掴んでたとかそういうイレギュラーしかないんだよな 正直、2020年代以降はボーダー理論が10人中ほぼ10人が会得する時代になってしまい、 オーソドックスな抽選の台で負ける人がほとんどいなくなってパチ屋が滅びるとばかり思ってた。 でも実際は違った。 わけのわからん機械しか作れなくなって潰れるというだけで、打ち手のほとんどはバカなまんまだった。 1日中パチスロにしがみついてプラマイゼロで愚痴垂れる奴ですら日本からひとりもいなくなると信じてた。 だいたいそういう日って結果よりも内容ありきで、回した数と大当りの数を考えるものだろう。 でもバカ共は違う。ただ「負けた」「くたびれ損だった」しか感想がないの。もう自分たちの世代が死ぬまでそんな感じなんだろうかね。 >>384 平均収支としてみるには1ヶ月って短いんじゃないかと思う 10日間の合計が110万だったこともあるし >>385 十数年間は年間なら平均時給2500円と500万切ったことはないよ 年間の勝率が70%~90%くらいだったな 期間はニューパルの減算値判別で仕事やめてから震災まで 仕事しながらだとマイナスの月あり やっぱ記憶だけど最悪がマイナス27000くらいだったかな? 4日で20万マイナスならあったけど、比較的安定しやすい機種ばかり打ってたからそれでも1ヶ月ならプラスになった CRが嫌いなのはパチスロの判別5や6でかなり悲惨なハマリを経験したからなのよね 約1/240~1/250でこんなハマリがあるなら1/400以下なんか辛そうなんだよね ビビってたからイベントや開店だけしか打たなかった そっちはあまり極端なハマリがなかったからイベント基板や開店基板があったかもしれないと少し考えてる 甘デジなら白海で1300超えあるけどw あんたはエライという台で電チュー確変中に5時間ほどハマリがあった カウンターがなかったから電チュー確変中は回転数数えてない 止め打ちでかなり増えたから閉店までハマリでいいやとか思ってたなw あと裏かもしれないけどクレイジーレーサーで次回までのAT中に7000プレイ超えハマリがあった ATで7000プレイだから万枚出たけどねw 裏なら島全体で違うからわかる 独立と違って狙えたりするから勝ちやすい状況も割とあったので打つことはあった 独立だとハマってもずっと同じだから嫌なだけ 春夏秋冬みたいにリーチ回数で天井あれば別だけど パチンコも変なハマリの時は島で考える CRはビビってたけど、現金機と甘デジはよく打ってたからそれなりに嫌なハマリを経験している 一回だけ現金機で島でヤバイ店があった時は逃げた クレイジーレーサーはあまり行かない店で客があまりいなかったから微妙 液晶でキズネタがあったから試しに行ったら、実際に出来たからサブはノーマルだと思うけどメインは知らん 7個戻し時代なら30/K、5個戻し時代なら25/Kだったと思うが それぐらいの稼ぎ十分な台を毎日長時間打ってるのに 2週間ぐらい稼ぎが出ないとか結構あったりするもんなあ 1/319でもたった3倍ハマリ食らうだけで4時間ぐらい金突っ込むだけになるからねぇ スロットに比べて時間効率が悪いからハマリの影響もデカい 休憩含めて380回転ぐらいで計算してた 今は演出がくどいけどその分出玉処理のメカが早くなってたと思うが ↑1時間当たり380回転 スロットの半分ぐらいなんだよねパチの稼動って 7個や6個は止め打ちが好きだったな 当たらないのに増えていく快感と、止め打ちしてない人と目に見える大差がw 他に800はまって3回分使ってないとか、偶然の当たりや連チャンよりそういう差を感じた時の方が好き そういえばCRでもギンパラとか権利は好きだったな たまに確変中に一回分無くなるけどw スロットは結果的にはまると設定はあまり関係ない もちろん逆に出た時もね 翌日に前日のベスト5?(忘れた)発表する店で、ビーマックスの設定1で万枚出たけど、マジで1?とか思った 同じ割合ではまると元の確率が違うから、実質的な上限と下限が違うけどね でもはまるの嫌いw パチンコは確率ではまっても勝った時が引きまくった時より嬉しいw マイナスでもこんなにはまって一万程度ならとりあえずいいかって気になるな もちろん気分の問題なんだけどね 特にスロットで判別出来ない機種だと、高設定でも捨ててしまうからな ビーマックスは6でクソハマリした日はイベント台で確認有りじゃなかったら捨ててたし、逆に1でも出てると続けちゃうし 平均するとちゃんと高設定の近似値になったけど、他にも捨てた台に高設定とか続行した台に1とかあるんじゃないかなと 判別出来る機種と1でも割が100%超えとパチンコはそういう不安がないのはメリットだな >>393 現金期のCRFビッグチャイムが好きだったな。通常1/250で確変中は1/100。 確変5回リミット付きだったけど確変中で200回転超えると大当たり1回分の玉が増える。 スロットは初期からどの換金率でもほぼ無制限だけど(当たるたびに1000円札をサンドに投入して続行みたいな店は稀にあった) パチがどこも2.5円だった時代はアウトナンバー制で無制限は少ない アレジンやエキサイトぐらい?無制限だったのは その前のアレパチは一発台扱いだったから4000~6000個の1回交換だったし その頃はモーニングとか攻略法とか数珠のエナみたいなことくらいしかやらなかったな 春一番はランプで天国がわかると雑誌に載っても交換だと落ちてたりね あれの永久連チャンは目が痛くて無理だった、音楽でタイミングを取る方法はセンスがない私にはイミフだったw 羽根の打ち止め狙いとスロットのリーチ目拾い、貯金方式のハマリ狙いとかもやってた 月数万円くらいで毎日の昼飯がちょっと豪華にという程度 1連チャンが仕込めなくなった頃に無制限、無制限ナンバーが増えて逆数回して残った玉が増える計算だよなという感覚で打ってたけど 減算値判別はその後だったと思うけど、判別出来るまでスロットは設定がわからないからモーニングとかリーチ目拾いだよなという感じ 雑誌にボーダーの話が載っても数値を信じないで、現金だと逆数でこれだけマイナスで、持ち玉だとこれだけプラスかみたいに考えてた 確率から逆算するのは何も考えずに普通な感覚なんで、ボーダーがなんちゃらという感覚はないんだよね 7個戻しの30回/K前後 5個戻しの25回/K前後 3個戻しの21回/K前後 この3種類は基本的に同じ釘性能である。 すなわち、15個に1個の割合でスタートチャッカーに入る台=標準的なハウスルールで勝てる台、ということになる。 すまん。 「~時までに当たれば無制限」「会員チケットで無制限」「確変無制限」の店を選んでたわ。 ホー助で12時まで無制限って店が有って10~12時(過ぎで当たるまで)2時間で平均1万越えだった。 兼業で14時から仕事だったから小遣い稼ぎとしては美味し過ぎた。 そういえばあったな 忘れてたw 時系列とかわからなくなってるし二十年前三十年前の話だから、かなり曖昧でおかしいこともあるかもしれないけど勘弁ねw 三回権利物で基本的に一回交換だけど午前中に当たった人に限り終日無制限とか美味しかった >>402 ホースケが出てきた頃になると、だんだんルールが甘くなってきてたね 兼業でも参加しないと色々勿体無い時期 スロットで北斗吉宗が出てくる頃まではそんな感じだったな >>404 ホー助はデカい攻略マシンだったし。 できる人とできない人の差が大きくて店側も黙認してる所が多かった。 一度だけ「ここから向こうの地区にはいかない方がいい」って忠告された事が有ったな。 軍団がいるから面倒な事に巻き込まれる。と。 >>403 店ごとに環境が変わるから仕方ない。開店時間と閉店時間も違うし。 自分の所はAM10:00~PM11:00だったけど お隣の県はAM9:00~PM10:30だったから朝一確変台拾いに遠征組が来て邪魔だったw >>405 攻略禁止店ばかりだったけどなあ ただそういう店でも攻略ナシで日当2~3万ぐらい楽に出るようなのは結構あった 単発使えたら2倍Vに入るから10万コースだろこれみたいな >>405 確変持ち越しで、本人が来なければ抽選とかあったね スロットの高設定抽選とかもあったし徹底すれば誰でもプラスになる それでも大半は徹底しないから商売になった訳だが そういえば、攻略法自由2万発定量でネタ台を沢山置いてた店があった 釘はかなり渋かったが、40玉なので連チャン打法なら失敗しなければ5万円になるので一回一万ちょいプラスになる程度だったかな? 面白いと思ったけど同じ日に同じ台は不可というのもあって、時間効率が悪いから二日くらいで行くのやめた 人にイチから理論とか説明するの苦手だわ どうしても支離滅裂になる というか人に教えたくない部分も常に沸いてくるから、そこを外して説明するとどうしても支離滅裂になる パチ以外でもゲーマー・投資家・将棋指しの世界で、支離滅裂な文章しか書けないけど、プレイはかなりできるという人は結構見るけど ああいう人達もそういう部分があるんだろうかなあ? >>407 あったあったw ホー助の攻略は2秒に2発だったけど、止打ち禁止の店では 2秒に3発で僅かに時間空ける事でばれないようにタイミングを保って入賞率上げたりしてたな。 その前の時代の単発攻略はそこそこやったんだが もう封印してたな 体力使わず楽に勝てるというのもあった 回転体狙いは2個打ち以下を徹底してはじめて効果を出せるという考え方だったかなあ 確実に勝てる台が一気に増えて食いはぐれがなくなるというメリットがある 言っとくけどパチプロって例外なくゴト師だぞ 正々堂々打ってるとトータルでは必ず負ける そうなってる じゃないとあんなでかい店が建てられて維持できるはずがない 警察もあんがいゴト師には甘いからな、違法なのに んな訳ねーだろw 一時的であっても、勝てる状況があったから勝っただけ メトロ攻略や単発攻略は法改正でゴトにされたけど 当時はグレーだったし リプはずしできる機械は作れなくなったが規制はされなかったし ボーダーに関しては今でも問題ないわけで >>413 お前みたいに実力で取ったことない奴が妄言や虚言に走るのは昔から変わらん >>413 負け組と勝ち組の比率を考えりゃ分かるだろw 1つの店に専業でも兼業でも勝ってる奴なんて5%にも満たない。 95%が負けてりゃプロの勝ち分なんて店に取ったら宣伝費にもならんよw だから店は勝ってる奴は「雇っていないサクラ」として利用するだけ。 数字通りに負ける奴がいるんだから数字通りに勝つ奴もいる。 試しに自分の打ってる台の1000円当たりの回転率をメモしてみりゃいいw 自分が下手で負けるのが分かるからw 逆に回転率が勝てるラインを越えてりゃ自然に勝ちに向かうだけ。 ボーダーを超える台を探してみな?無いのならそりゃ負けるわなw >>418 生涯分の負け分腹って今すぐ首つって死ね 更生施設なんて行かんでええ クズは生きるな 専業なんて言葉使わないで欲しい、仕事でもないのに見てるこっちが恥ずかしい ただのパチニート、スロニートじゃんw 世間一般の感覚だろ。俺はパチ屋に出入りすること自体恥ずかしいわ >>422 はいはい インフレ来たらお前死ぬし別にいいよ パチンコスレでそんなこと言うのはちょっとw 完全確率は気持ち悪いけどパチンコスレだしなと諦めてるぞ パチンコでプラスって店が用意したプレミア商品や半額商品を転売して儲けてるってイメージかな 転売ヤーも世間のイメージは悪い それを真似しようと、適当な商品を買って転売しても損するわな そうやって損した負け犬転売ヤーが、転売ヤーは恥ずかしいと語る方が恥ずかしいかと >>419 負け分?ないよ?勝ち分が上回ってるから >>425 パチンコの景品は「定価」だから 等価の店で交換した景品を売ったところで小売店よりも高くなるからだれも買わんよw >>424 平打ちで勝つには完全確率を理解して無けりゃ勝てないから仕方ない >>427 例え話ってわかる? そのままにしか理解出来ないみたいだからアスペルガーを疑えよ ギャンブルの専業は文章力ダメな人が多い 屁理屈だけの破産ガイジの煽りにすら弱い スマホ時代の前ならそんな人達でも普通に活動できた 2012~2016年ぐらいが特に醜い ケンモやなんJ訛りが主流になって2chは終わった タラコがケンモ作ったのは自ら2chをぶっ壊したようなものだった >>418 はメトロ攻略やってたような御仁か? 開店荒らしや軍団組んでるのはゴトと大して変わらんというのはなくもない しかし残念ながら専業を長くやれるのはそういう連中だった 軍団さえ組んでいれば、セミプロ以下のスキルでも余裕で食っていけたりする 一人でやる場合はとてつもないスキルを要求される ヒラ打ち、ヒラッコって言うのは麻雀用語なんだな ついでに言えば少し前に流行ったワンチャンも麻雀用語だ 今はヒラッコなんて単語は滅多に使わんけど 軍団系の奴は理論的な話を嫌うってのがあった 頭が悪くてイチから説明しないと理解してくれないし、なんか普段やってることが違ってるみたいで、別人種みたいなところがあった >>434 リーチとかツモとかも使うよね 完全確率はなあ 独立とか同様に確からしいとかきちんと定義された用語があるのに、人によって微妙に解釈というかニュアンスが違う言葉は気持ち悪いのよね スラングを理解してなくても数学好きならナチュラルに確率で考えるってのw 一応ニュアンスはわかるけど、気持ち悪いから自分からは使わない 返答する時に相手に合わせて使うことはある >>436 実際に仕組み的には疑似乱数だな。 人の操作が介入するからランダムとして成り立つけど縁が介入しない限り乱数にならない。 >>435 回転プロとかち合うのは厄介だったな。 新台で回りが良いから下手に保留止めするよりも打ちっぱなしの方が効率がいい。 ボスが金を出して回収するからトータルではまず負けない。打ち子は時間給貰うだけ。 次第に店側が回転プロが並んだ時だけ釘を締めるようになってたな。 だから開店初日よりも二日目の方がおいしかったりしたこともあった。 当時の8ビットや16ビットのパソコンの添付のBASICで 抽選機作るぐらいは誰でもできるんよ ランバダやエスケープのカウンター周期より速いのも普通に作れるし ランダムに数字を抽出するタイプや、アレジンみたいなモード式も機械語使おうが使うまいが可能 しかも使ってるのは実機と同じZ80や6809や80286などの古いCPUだ 周期1.5秒ぐらいならメトロで狙えなくなってほぼ完全確率になるって言うから ここらはそう簡単には崩れないと思ってた でも一部のパチスロライターにはオカルトが根強かったね 千三ツの法則すら知らなさそうだったけど >>438 その当時のBASICのRNDは疑似乱数だからテーブルが存在して同じ数字が出てくる。 乱数テーブルの仕様スタート位置をずらす事は出来るけど。 体感器が使用できる疑似乱数になるとやっぱりZ80のようなRレジスタは欲しいな。 モンスターハウスの大当たり周期は約1秒で確変周期は約2秒だけど 大当たり確率を1/70位にすることは出来た。一度確変タイミングが分かれば永久連荘も狙えた・・・はず。 バレないように3,4連荘したら後は体感器無しで打ってたけど。 その後あたりから方式が変わって1/315.5の台だと約0.6秒に1回大当たりは来るんだけど 0.6秒のどこに当たりが有るか分からない方式に変ってしまって体感器攻略は終わった。 けどスロットでは体感器+低周波治療器の合わせ技で体感攻略が流行った時が有ったなw その後に「体感器攻略は違法」と法側で明確にされてしまって完全終了。 その辺までは覚えてる いつのまにか体感器ゴトという単語が出てきて法整備されてるのなって やられた店も多かったんだろうか? 都内の大番ってチェーン(=攻略に特にうるさかったと言われる)はかなり早い段階で倒産したって言うし あと10年ちょっと前のファフナーのハネモノ?権利モノ?で回転体狙いがあったみたいだけどその辺はよく知らない あれはググれば出てくるけど、裁判で遊技機械の正常な動作を妨げる恐れがある機械を使用した 実際に正常な動作を妨げたかどうかは不明でも、そういう目的で使用して玉が出たから窃盗罪が成立するものとする というような割と無理がある判決により有罪になった それまで裁判してなかっただけで、法的には別に変わってない >>440 田舎だけど知り合いが様子を見たって言ってたから広範囲で使われたみたいだな。 打たない状態でも手がビクッ、ビクッって動くから見りゃ分かるって言ってた。 ファフナーが出る前に引退したけどネットで調べてみるとホー助と似たような感じだったな ただ、釘次第では全く効果が出ないらしい。 >>441 グレーだったものが判例が出て違法とみなされたという事なのか。 それまでは「台に直接何かをしたわけじゃない」という概念からハウスルール的な物だったけど。 >>442 回転体狙いは初期のスタジアムの頃から基本変わってないと思うよ 2発打ち徹底でプラマイ0より少し期待値足らない台までが勝負台に化けるというだけ そんな台でも下ブレすると3000円以上の出血戦になって6時間ぐらいかかって3000個打ち止め、みたいな時がある もちろん下手な奴は店員の目にびびって開き直れないし、単発もブレブレだし、他の客に喧嘩売るし、台選びもいい加減なので稼ぎも出せない 7月ツイート収支 1 -33000 番長0 マルハン東宝 2 -12000 マイ5リゼロガメラ 3以上 歯が欠ける エスパス歌舞伎 3 -33000 アネモネ→番長 マルハン東宝→エスパス歌舞伎 4 -24000 シンフォギア 456確 アイランド秋葉原 5 -55000 犬夜叉→番長 マルハン東宝→エスパス歌舞伎 6 +34000 このすば 2以上 ビッグアップル秋葉原 7 0 今年初の休み 8 -1000 ギアス 2以上 エスパス秋葉原 9 -40000 番長 終日マイナスタコ粘り エスパス新小岩 10 -29000 番長 マイナスタコ粘り マルハン東宝 11 -79000 まど4サラ番犬夜叉シンフォギア 新宿アラジン 12 -26000 シンフォギア エスパス秋葉原 13 -31000 ギアスこのすば 2以上 エスパス歌舞伎 14 0 ゲーセン 15 +9500 番長 新宿アラジン 16 -34000 まど4バイオ エスパス歌舞伎 17 +49000 番長 好調も突如ヤメ メッセ高円寺 18 -19000 シンフォギアイニD→番長偶数 エスパス秋葉原→グランパ大久保 19 -33000 まど4叛逆 マルハン東宝 20 +7000 リゼロ番長6確後ツモ エスパス歌舞伎 21 +18000 番長乱れ打ちリゼロ 絆打てずハブられた エスパス歌舞伎 22 -66000 まど4犬夜叉 ビッグアップル秋葉原 -397500 時給-2409円 稼働時間165時間 東京ナンバーワンプロ登山家の今月の収支です 地域がわるいと勝ちにくいのはあるやろな 回る台は大阪の奴はやっぱり嗅ぎ付けるからな。 勝ってる言う奴釘見てるいうが 店で釘みとるやつはまずみないな それが答えかw 運勝負の荒い台打たなければ いいんじゃね MAXよりハネモノ、Rush系より餃子 >>448 釘見てると「釘見ても勝てないだろ?」って言われるよw じゃぁ、なんで釘を変えてるのかという疑問がw 「釘が甘い台はハマる」と言われた事が有るけど「釘が甘いからハマれるまで打てる」んだよね。 >>449 釘読みとボーダー厳守だろうね。 あとは自分自身を打ち込みマシンだと思う事。 プロにとって確率の収束は速ければ 速いほどいいんじゃね 確率1/2とか飛び込んだら当たりとか せいぜい三つ穴クルーン あとはドツキと油が効く台かな >>448 いっぱいいるだろ まあそのうちの8割はヘソしか見てない感じだけど 確率の収束って下振れしてる前提で言われるのが多いけど、ここ三ヶ月くらいめっちゃ上振れしてるから収束してほしくないわ >>451 釘なんかめったにかわらんがなw それでも回転率にはすごい違いがある時あるしな!釘はあくまでも目安 >>455 自分が通っていた店は毎日弄ってたな。前日甘かった台は高確率で絞ってくるし。 店側に「今日はこの台打ってね?」って言われてる気がしてたしその誘いに乗ってた。 雇われてないサクラって感じ。土日祝日は甘い台が見事になくなってるけどね。 >>452 そりゃゴトだwwww >>454 てか、本来はそこまで極端に離れないんだよね 過去は未来に影響しないのだから、離れたら近づきにくくなるだけ つまりある程度のサンプルなら極端な結果は少ないとなる 離れてからしゅーそくするのではなく、離れること自体がほとんどないということ 要は数十万回転程度でもプラスマイナス数%程度の中にたまに極端なのが混ざる 数ヶ月程度でかなり安定する 理論値が0付近以外なら、年間でプラスマイナスがひっくり返ることはほとんどない 自分は一回もなかったけど、面倒だからあえて絶対とは言わない 「無作為抽出」という基本的な条件を無視してしゅーそくするっておかしいと理解しよう コイントスで10回連続で表が出た後のサンプルだけを選んだら、その平均は表が10回多いままだよ 20回なら平均は20回多いし100回なら100回多い 100回連続なんて人間が見ることが出来るような確率ではないから、単なるたとえ話だけどな 過去はこれから起こる未来に影響しないけど、起こった数値は残るから当たり前なんだよね >>459 今まで起こった大小織り交ざった結果を書き留めずに記憶に頼るから 極端な現象ばかりが印象に残り無意識に作為的なデータになってしまう 収束まで時間がかかるからーみたいに言いたがる人が多いけど 実際には多くの人は収束して負けてんだよな 大半はそうだと思う 理論上マイナスの台を打ち続ければ、収支はマイナスの方向に向かうだけなので、プラスの現象は期待出来ない 宝くじが絶対に当たらないとは言わないけど、基本的に一生当たらない あの時の大勝が忘れられない人が多すぎる 宝くじは分母がデカすぎるから逆に買ってるわ お前ら頭大丈夫か? 谷村先生をもっと勉強しろよ 努力が足りんのだわ あれはあれである意味天才だわな 真偽関係なくどうやれば読み手が食い付くか知ってる ナマポと年金老人は別として 無職の人はだいたい勝っている人だろう? 収入がない以上負けていたら打ちに来る金もなくなる まあ、勝ってるとしても別に自慢出来ることではないんだよね 負け犬の遠吠えは情けないけど、負けても自分が納得しているなら他人が自分の金をどう使おうが増えようが減ろうが関係ないからな >>451 敗北主義者は知性を捨ててるから 何を教えても絶対に取り込まない 何十年も同じパターンで負けを積み重ねていく作業を延々と実践する >>455 それは君がしょーもない店でしか打ったことないからだ 逆に言うと万年釘の店ならいつも同じ台が勝てる台なので楽といえば楽 ただしその勝てる台がガラの悪い奴等に嗅ぎつけられると流血戦になるので 専業プロは釘の変わる店をなるべく選ぶ >>463 買うな 同調装置とステッピングモーターと遠心分離器で不正やりたい放題だぞ youtubeでぐぐって見ろ >>470 仮にそれが本当だとしてそのまま放置するか? >>471 放置するのが日本って国なんだよ 他国の良いところを一切取り入れない 自国の権力者のゆがんだ価値観だけで何もかもが決まっていく 駅前にパチンコ屋があってカジノの役割を果たしてるような国は他に例がないだろう 十枚で百万人に一人、一生で見ても一万人に一人とかだから、どうでもいいよw >>474 イミフ 期待値で50%以下、確率が1/1000万 勝ち目がないから考える価値なし 私は勝てない勝負はしない、疑うならやらない 孫子の兵法に従ってるよ、お前みたいなバカにはわからないだろうがな 勝てない勝負はしないから絶対に負けない 負けるならやらないからな >>475 日本の宝くじはギャンブルとして見た場合 胴元が信用できない要素が多すぎてあたりくじすら入ってない可能性が大なの 警察にROMが封印されて確率が守られているパチンコとは訳が違うの 論点ズレすぎなの >>478 それ言い始めたらきりがないし そもそも胴元が絶対に勝てるギャンブルで中抜きする意味があるかどうか この豚遂に年間収支マイナスに突入した 都内ワースト1 40代スロッター登山家スレ73【年間収支マイナスのぷりょ】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/slotj/1664414282/ 2022年がパチンコホールの閉店ラッシュイヤーとなったことは周知の通り。 ただし年末年始商戦を控えていた12月期は20軒ほどの閉鎖に留まって、 昨年の中では圧倒的に最小となっていた。 裏を返せば、これから1月期に多数の閉店ホールが出るということでもある。 ちなみに昨年の1月期は、月末に旧規則機の撤去期限が迫っていたこともあり 文字通り近年最大級となる閉店ラッシュが起きていた。 170軒ほどのパチンコホールが市場から一気に姿を消したものである。 ホールコンピューター、裏ロム、ハーネス。スタートチャッカーには磁石。 在日やくざには遠隔操作でもうけさせる。 北朝鮮にはパチンコ以外の産業はない。 それでもやるかね? >>482 今年も一向に閉店が収束していないよ 2023 遊技産業健全化推進機構登録店舗数 01/01 7782 前年比−769 02/01 7724 先月比−58 03/01 7684 −40 04/01 7573 −111 05/01 7509 −64 06/01 7458 −51 07/01 7412 −46 08/01 7367 −45 トータル −415 元パチプだが ガチでパチンコを打って負ける様な池沼を雇ってる会社って何?何の仕事してるの?と思ってたw わかっててゲーセン感覚でお金を捨てに来てるならわかるけど、負けて本気で悩んだり等価で爆死して首が回らなくなったのとか、頭が悪すぎるだろ やることさえやってれば、今の時代でも勝てるだろ。 方法論はいろんな種類があるけど。 たとえば、サイト7の履歴を見て、片道一時間以内で「甘海」の台数が多くてキッチリと稼働している店を15〜20店舗ピックアップする。 甘海は調整の甘い辛いが日々の出玉に直結するし、そこにジジババの常連客がついているということは、それなりに還元している可能性が高い。ジジババは打ち手としてのレベルも高くない。 後は実際に店に行って、状況を確認し(この時点での期待ハズレも、もちろん多い)、本当に甘そうだったら釘チェック・技術介入と貯玉を駆使して期待値を稼ぐ。目立たない程度に遊タイム狙いももちろんやる。 全部の店が常に使えるわけではないが、6〜7店舗をストックしておけば、それなりに稼働は埋まる。 近隣の店舗自体が少ない地方とかだと、どうしようもないけど。 怖いのはユーチューブに動画アップしながらウソをついてるツワモノども。w 貯玉せず現金化して再度パチンコ屋行って現金で遊ぶ奴は 年間で見たらかなり損している 換金差額が大きいほどに 未だに持ち玉や持ちコインあるのに現金突っ込む奴は凄い養分 等価交換ならまあ >>497 いや、貯玉してまたノコノコまけにいく方が養分。 換金していかない決心したら勝ち。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる