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ノスタルジア Op.2総合スレ 46鍵目
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0001爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 116a-S1Ul [122.29.196.209])
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2019/02/03(日) 17:33:33.28ID:doqVE9Uj0

君の旋律が世界をひらく

コナミアミューズメントがおくる、ピアノがテーマの音楽ゲーム『ノスタルジア』。
最新作「ノスタルジア Op.2」2018年9月26日より絶賛稼動中です。

・次スレは >>970 が立ててください。（重複を防ぐため、スレ立てする人は前もって宣言をしてください。）
その際、スレの１行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を一行増やして立ててください
・楽曲・他機種・スタッフ・コンポーザー・プレイヤー等個人、特定のグループ叩きは荒らしです。馴れ合いはほどほどに。
・荒らしや煽りは華麗にスルー、触った人も同類です。専用ブラウザでＮＧ登録しましょう。
・遅延議論、スレチ議論、NEAR ON/OFF議論、押し方議論は荒れがちなのでほどほどに。
・現在のところ実力での制限はありません。どなたでも参加できます。

公式サイト
https://p.eagate.573.jp/game/nostalgia/op2/welcome/
公式Twitter
https://twitter.com/NOSTALGIA_573
BEMANI wiki 2nd
http://bemaniwiki.com/

前スレ
ノスタルジア Op.2総合スレ 45鍵目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1547681979/

◇リサイタル評価項目
・テンポ
　　スコアが低いと評価が落ちます
・テーマ性
　　リサイタルテーマに沿った選曲ができていないと評価が落ちます
・音程の正確さ
　　1つのノーツに対して3鍵以上押下すると評価が落ちます
・優雅さ
　　打鍵の強弱が指示通りにできていないと評価が落ちます
・ミスタッチ
　　ノーツの無いところを押下すると評価が落ちます
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0665爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Fz69 [111.239.187.231])
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2019/02/20(水) 19:31:22.58ID:iW7IBaSca
>>662
多分練習になると思う。自分は常に最小。最小にするとノーマルでも幅がエキスパートと一緒になるから指押しの練習にも良いと思う
0675クラシック派 ◆nndCIh1bWM (ﾜｯﾁｮｲ 9524-IkAN [180.54.96.211])
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2019/02/20(水) 23:25:41.60ID:rE1M9XtT0
ピアニストが頼まれても絶対に弾きたくない「魔王」「主題と変奏」が揃い踏みで登場。
今夜は筋肉をいたわって十分に休養を取りましょう。そんなわけで今回も予習がてらに解説を。

まずは「主題と変奏」から。
正式な曲名は「パガニーニの主題による超絶技巧練習曲（大練習曲）第6番」。作曲経緯についてはラ・カンパネラと同様「俺はピアノのパ（以下略）」の件を参照。
これの原曲はパガニーニ作曲「２４の奇想曲　２４番：クワジ・プレスト」であり、ヴァイオリン演奏においても最高難度を誇ります。
まずは石川綾子による演奏、特に後半部分をお聞きください。
https://www.youtube.com/watch?v=7axMQQJyHco
この技巧偏重とでもいうべき超絶テクニックに触発され、リストは「俺はピ（以下略）」と叫び、のちの超絶技巧練習曲につながります。

この曲がリストによって魔改造された結果、世にもおぞましい「主題と変奏」が生み出されるのですが……
こちらが超絶技巧版の楽譜とニコライ・ペトロフによる演奏です（貴重な音源！）。
＊閲覧には絶望を伴う場合があります。
https://www.youtube.com/watch?v=Cf_Zhaj7lg0
最初の一音目から左手１０度、右手１１度の和音。最早努力や根性ではどうにもなりません。
進行に従って増える複雑怪奇な不協和音と、何部音符なのかすらわからない細かい音の洪水。
原題のtrancendence、つまり「超越」は文字通り人間卒業クラスということ。
「悪魔に魂を売ったヴァイオリニスト」と「ピアノの魔術師」を一度に相手にする絶望を覚悟しましょう。
0678爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6924-xBXa [180.54.96.211])
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2019/02/21(木) 02:04:49.10ID:tqrgsgiG0
続きまして、シューベルト作「魔王」。世界に平和はおとずれなーーい！

自由気ままな天才型モーツァルトと比較されて、努力の秀才型と評されることの多いシューベルト。
貧しい苦学生であり、教職経験もあることからそういうイメージがついたのは確かです。
しかしひらめいた時、いわゆる「降りてきた」時の爆発力は凄まじく、短時間で一気呵成に書き上げることも多かったそう。（その代わりに中途半端で書きあがらなった曲も多々……）

本曲「魔王」は、シューベルトがサリエリに師事していた１８歳の時、「魔王」が収録されたゲーテの詩集を読んでいると
まさしくインスピレーションを受けて、わずか半日で書き上げてしまったという。
ほとんど勢いで作曲したこともあって、次々に転調を繰り返すなど当時の音楽界においてかなり斬新な表現になっていた。
斬新さゆえに評価は賛否両論に分かれ、シューベルトの代表曲であると同時に受難の元凶ともなってしまう。
ゲーテ本人に献上するも嫌われる。出版社に送るも酷評された挙句、先にいた「フランツ・アントン・シューベルト」の偽物扱いされる始末。
教職を辞めて作曲に専念しようとした矢先でこの仕打ち。金銭面・精神面共にシューベルトは追い込まれました。

魔王が日の目を見たのは１８１９年のこと。作曲家に転向してからは、身内向けのイベントで演奏披露するくらいしかできなかったシューベルト。
不憫に思った友人たちの手によって、同人誌的な形でシューベルトの楽譜を製作するに至ります。
「魔王」に与えられた作品番号は「１」。数年に及ぶ苦しい作曲家生活が、小さくてもようやく形になりました。
そして２年後、コンサートで披露された「魔王」は評判を呼び、シューベルトの代表曲となったのです。

そんなシューベルトの苦節を反映してか、長く苦しい右手の連打が続きます。
とにかくひたすら耐えるのみ。筋肉とコンディションを整えて、最後まで走り抜けましょう。

シューベルト「魔王」：オリジナル歌唱版
テノール：Daniel Norman　ピアノ：Sholto Kynoch
https://www.youtube.com/watch?v=JS91p-vmSf0

リスト編：ピアノ独奏版
楽譜
https://www.youtube.com/watch?v=Uu33B11ZBok
実演：森本 隼太（当時１２歳）
https://www.youtube.com/watch?v=rs3u7OV9kmQ
0679クラシック派 ◆nndCIh1bWM (ﾜｯﾁｮｲ 6924-xBXa [180.54.96.211])
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2019/02/21(木) 02:20:12.16ID:tqrgsgiG0
失敬、トリップ付け忘れた。
ちなみに、シューベルトもなけなしのお金を払って、しかも友人のチケットも買ってパガニーニの演奏会に行ったそうで。
曲目はラ・カンパネラの原曲、ヴァイオリン協奏曲２番。
技巧に惚れ込んだリストに対して、シューベルトは旋律の美しさに感銘を受けたとのこと。
同じ作曲家でも影響の与え方は違うという興味深い共通点でした。
0680爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KScs [182.251.248.34])
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2019/02/21(木) 06:13:37.58ID:KHYUmaBea
11特攻しまくったら10が簡単に感じるぜ
0685爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-GnFQ [111.239.186.92])
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2019/02/21(木) 09:47:45.40ID:VcGLyeHaa
>>684
大会の時も女の人説明間違えてたね。地味に気になった。

チョコフィロのタイミングわからないって事はまだ見えてない＋脳がまだ理解してないんじゃない？やってけばわかるよきっと
0697爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-oVuA [182.251.247.35])
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2019/02/21(木) 17:31:08.24ID:mjUMK/MTa
魔王はやっぱりエキスパートでも良い筋トレ譜面だな。最後の締めにいい
0699爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-C+8E [182.251.253.49])
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2019/02/21(木) 18:33:35.20ID:LUAJBqf/a
ガチモンのピアニスト(キーボーダー?)がプレイしてる手元見るとがちで手の動きがちげえってのがわかるわあ...
私そんな人の前でプレイするの恥ずかしいよーっ!
0707爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-C+8E [182.251.253.49])
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2019/02/21(木) 19:50:47.62ID:LUAJBqf/a
魔王弾き語り(替え歌)していた某動画配信者の凄さを改めて感じたのだった
0713爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c115-C+8E [114.182.17.243])
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2019/02/21(木) 21:20:44.83ID:+F4GY9wl0
キーマニにこそnearが必要だったのではと思う
0718爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fPeC [49.98.162.150])
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2019/02/21(木) 22:24:32.47ID:vQNeVMHrd
魔王って小学校の頃からﾏｲﾌｧｰﾀｰﾏｲﾌｧｰﾀｰってイメージだったけどみんな日本語の方なんか…
音楽の授業中に禿の歌のFLASH流す変わった先生だったからかもしれないけど、日本語版聞いたことないやそういえば
0739爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-7agd [182.251.246.46])
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2019/02/22(金) 19:02:31.95ID:VIvZzF/ta
魔王キッツい
どれだけ脱力を自然にできるかで大分違うな
0741爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fb10-vz6I [111.106.190.252])
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2019/02/22(金) 20:34:36.55ID:cK2sB++D0
1. NOSTALGIA Op.2 overture
2. ネリと琥珀糖
3. アーカーシャの碑文
4. Somnio
5. I'm so Happy
6. Blind Justice 〜Torn souls,Hurt Faiths〜
7. 隅田川夏恋歌
8. Fly far bounce
9. Theme of Ricerca
10. I
11. 飽和世界
12. nostos
13. Noah's song
14. ユメイロムスビ
15. 遠い世界の時と空
16. phantasmagoria
17. zeeros
18. Claustra
19. Dream of You
20. Vide Nostalgia
0742爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-7agd [182.251.246.46])
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2019/02/22(金) 20:38:19.65ID:VIvZzF/ta
愛夢想が未発表新曲・・・？
ただの移植やん
0744爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 8924-cnIv [126.14.145.161])
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2019/02/22(金) 20:44:19.93ID:Soe2rt3T0
ピアノの縦連は321321が正式らしいけど、
魔王Exは2本指の疑似トリルが決まればだいぶ楽だね
右手休憩地点もところどころにある

Realは今からもう絶望しかない
擦って誤魔化せない分、下手したら全譜面中最低スコア叩き出すまである
0746爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ b371-dS/9 [133.236.115.252])
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2019/02/22(金) 20:57:16.35ID:nstbo8CV0
魔王そんなにきついか？
ambagesの頃ならいざ知らず
今となってはこの程度大したことないだろ
お前ら今まで何やって来たんだよ
0750爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-65+x [182.251.253.3])
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2019/02/22(金) 21:38:58.92ID:1CQgk2ysa
パガ大の同時から16分にずれる所がなんか慣れない
0756爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲWW 0b71-Vd0N [121.102.70.206])
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2019/02/22(金) 22:11:59.87ID:/yh1Ah+/0
魔王はいかに力抜くかだなー。

序盤から、なるべくピアノゾーンで弾くとき見たく、
叩くのではなく押すような感じで弾くと多少長く
続けられるけど、それでも疲れてくるから随所で
連打してない方の手で交代に休みながら弾くのも
良いかもね。

ピアニストの動画見ても、この曲に関してはたまにその手を使ってる人も少なくないし。

また925kくらいしか出せないけどだいぶ伸びたよ
0761爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 996d-uGSY [124.142.119.15])
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2019/02/22(金) 23:11:57.84ID:MXfMXuWN0
>>759
nosdataを使ってないけど965kの俺みたいなのもいるから、それを母数として信じすぎてもいかんと思う

あと魔王は左手連打部分も結構多いから
それを右手の休み地点としてとらえられると、ずっと弾かせるambagesより楽とも言えそう
realも譜面見てる限りではそう見えるけど、きっと錯覚だろうから大人しく修練する
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