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ポップンミュージック中級曲(Lv29-41)スレッド☆71 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001爆音で名前が聞こえません
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2016/07/06(水) 16:26:47.13ID:RFn2zjNM0
ここはレベル29〜41あたりまでの曲について話し合うスレッドです。

ローカルルール
・必要以上の馴れ合い禁止・コテ禁止・数字コテ禁止・ケンカ禁止。
・煽り・荒らしは御法度、見かけたら放置。


 ※ 激 し く 重 要 ※

・「ポップンを初めて*週間ですがXXクリアしました」、「初見でXXクリアしました」
 等の微妙に自慢入ってる風に見られる書き込みは大方荒れますので、なるべく自粛しましょう。
・42以上の攻略はほどほどに。上級曲スレも上手に活用しましょう。
・あなたの嬉しい気持ちはわかりますが、クリア報告はほどほどに。

 ※ 質 問 す る 方 へ

・過去に同じ質問が無いか書き込む前にスレッド内検索しましょう。検索はCtrl+"F"です
・クリアできない曲を質問する前に必ず難易度表を見てから質問してください。
・出来ない具体的な部分(サビの部分とか)を記入するとアドバイスしやすいです。

・答える側にもマナーはあります。これからのポッパーの為にも丁寧に答えてあげましょう。


前スレ
ポップンミュージック中級曲(Lv29-41)スレッド☆70 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1449268621/
0002爆音で名前が聞こえません
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2016/07/06(水) 16:28:03.50ID:RFn2zjNM0
【関連サイト】
上級&超上級wiki(現在は中級も取り扱う)
ttp://hellwork.jp/popn/wiki/
ポップンミュージック中級曲難易度表(管理人不在により旧レベル表記が混在、現在はデータを上級wikiに移行済み)
ttp://popn.saku ra.ne.jp/m/
携帯版:ttp://popn.saku ra.ne.jp/k/
ポップンミュージック超初心者スレ&初心者スレ難易度表(-LV28までの曲を格付け)
ttp://www.wikihouse.com/popnwakaba/
BEMANI Wiki 2nd(最新情報はここでチェック)
ttp://bemaniwiki.com/

【Q&A】
Q.強評価の曲と1つ上のレベルの弱評価の曲はどっちが強いの?
A.だいたいLvn詐称=Lv(n+1)強〜詐称でLvn強=Lv(n+1)中〜強(で逆も然り)といった感じです
曲によっては2、3個昇降格してもまだ(逆)詐称評価受けてるものもあったりするぐらいで
レベルが低くなれば低くなるほどその線引きは曖昧と言って良いでしょう

Q.適正より2つ下の強評価の曲を落としたんだけど・・・
A.かつて編集者やここの住民が「詐称」「逆詐称」の基準をかなり厳しめに設けていたのが原因かと思われます
「弱」でも適正が2、3つ下の時期に埋まるものもあれば「強」でもレベル不相応な地雷曲もいっぱいあります
属性や動画を参考にして各々で地雷曲は回避して下さい

Q.○○が××評価なのはおかしい!△△評価に移動するべきだ
A.多かれ少なかれどの曲にも個人差がつきものです
評価がおかしいと感じた場合はここで相談してからその結論に応じて弄るのが望ましいでしょう
0003爆音で名前が聞こえません
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2016/07/06(水) 16:29:01.14ID:RFn2zjNM0
(追加テンプレの提案)

冒頭に追記

次スレは>>980でお願いします。


※激しく重要※ に追記

「ハイスピは上げすぎない方がいい」という定説があるため、
不安に思う方から適正HSの質問が出たり、問題提起されることがあります。
しかし適正、個人差、方針によって変わるため荒れがちな話題です。
質問者に対しての個人的な提案程度に止(とど)めて、
回答者同士の議論はできるだけ避けましょう。


※質問する方へ に追記

質問テンプレ
【適正Lv】
【得意譜面】同時押し・乱打・階段・縦連・トリルなど
【得意属性】体力・ソフラン・総合力など
【苦手譜面】
【苦手属性】
【質問内容】
例)オススメ練習曲が知りたいです。
例)プレイ方針がわからず伸び悩んでいます。

※上級wiki(ttp://hellwork.jp/popn/wiki/)にもLv29からの曲情報があります。
曲の詳細ページに傾向や譜面が載っていますので、そちらも参考にしてください。


前スレを参考に書いてみました。
あと、中級曲難易度表のURLもそろそろ・・・NGワードで直リン出来ないですし。
0005爆音で名前が聞こえません
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2016/07/06(水) 22:35:41.26ID:R3MKEACp0
SymsonicBreezやピアノテックHにある6756みたいな縦の動きが多い乱打が苦手です
練習曲は何かありませんか?
0006爆音で名前が聞こえません
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2016/07/06(水) 23:09:12.21ID:RFn2zjNM0
階段の準備練習によくジグREMIX(H35)は使ってたが、
この曲にそういう短い階段が沢山出てくる。

あとはディープシーロマン(EX40)が
左手がリズム譜、右手がメロディ譜と完全に分かれてる面白い譜面。
右手で隣接配置を捌き続けるので、目的に適うと思う。
0007爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 10:25:49.41ID:qIRWQ50q0
もし6756に対して右手を三角に動かして手のひらで押してるなら
手の位置を変えずに手首を回すように手のひらを使わずに押すとよい

それが可能な手の置き方・動かし方を練習する方が汎用性が高い
ヒントは上段と下段の間に手のひらの中心を置くこと
ここをホームポジションにするとほぼ例外なくどんな曲でも押しやすくなる
0009爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 17:50:15.98ID:n6N0nr9r0
透明なマニキュアがまだwiki通り31ならスタッフ的には31以内なんじゃね。透明なマニキュアはどう考えても詐称だと思うけど。
trixxxterとtridecaはどっちも強いと思う。
まぁ新曲の難易度は目安だからしゃーない。
0010爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 20:02:18.03ID:yNnfLZne0
>>6,7
ご回答感謝します
運指は意識することもなくなあなあで上がってきた部分が多かったので具体的な助言とてもありがたいです
早速練習してみます
0012爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 20:36:49.09ID:7PRSA/cP0
>>9
お前テンプレ読んでなさそうだが中級で言うところの強評価はそのレベルで収まってないぞ

31強≒実質32〜33の中
0013爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 21:42:40.89ID:eVwwyI3+0
テンプレ軽くしか読んでなかったわ
wikiに逆詐称評価があるのに詐称評価がないのはそういう理由だったんだな
0014爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 21:49:13.31ID:qMn+D9FO0
【適正Lv】36
【得意譜面】乱打
【得意属性】総合力(キルト)
【苦手譜面】階段、同時押し
【苦手属性】ソフラン
【質問内容】エレクトリカルパレードHが難しい。ラストで全て奪われる。最近38の領域に入ったが基礎が全然出来ていないと実感した。特にアジサイの花は今でも落ちる。何かいい練習譜面があれば教えてくれると助かります。
0016爆音で名前が聞こえません
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2016/07/07(木) 22:23:26.30ID:7PRSA/cP0
>>14
その辺だとサーフィーH、メッセージソングH、ヴィジュアルREMIXH、只要有你在H、ウォーリアーEX、トレインシミュEXは練習曲として優秀

エレパレはエレパレ自体が他の上位譜面の練習曲になるという方が適切だな
どうしても練習曲がほしいならジグREMIX H。まあエレパレなんか余裕で38並以上あるしまだそんなに気にしなくていい
0018爆音で名前が聞こえません
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2016/07/08(金) 12:47:51.37ID:V4onpJ2A0
エレクトリカルパレードHは39あると思っていい
乱打が苦手だと40でもおかしくないレベルの複雑な配置+ラス殺しだし
0019爆音で名前が聞こえません
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2016/07/08(金) 12:59:59.24ID:W7yq0UCF0
トレインシミュは格好いいし練習として持ってこいだね
ジャンル名とキャラで避けてたけど、一度時間切れで選んじゃってからハマった
0020爆音で名前が聞こえません
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2016/07/08(金) 13:01:15.89ID:BQIzUGgJ0
階段が苦手で、ガムラントランスHが出来ません
階段ってどう捌けばいいんですかね?
0021爆音で名前が聞こえません
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2016/07/08(金) 14:54:37.14ID:W7yq0UCF0
>>20
上段を人指・薬指
下段を小指・付け根・親指で裁くのがおすすめ

...薬人人薬
小根親根小

親指は左手でも右手でもどちらでも。
指押しが苦手場合は、
親小・・・手の側面でチョップ気味に
人薬・・・中指を添える
で楽になる。

ちなみにどちらかの親指は余るので、
付け根の代わりにその指を使ってもいい。

...薬人人薬
小親親根小
0023爆音で名前が聞こえません
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2016/07/08(金) 22:14:32.16ID:2kEYTX6W0
>>5です
本日助言を意識してプレーしてみたところ見事SymsonicBreezHをクリア出来ました!運指一つでここまで押しやすくなるのですね…重ねて感謝です!
ディープシーロマンは落としてしまったのですが曲が好みだったこともあり引き続き練習曲として活用させていただきます!
0026爆音で名前が聞こえません
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2016/07/10(日) 23:56:48.34ID:M4dNVxQ+0
あり
高レベルに特攻するのもいいがやりすぎるとだんだん雑になってくる。
たまには適正以下をしっかりプレーするのもいいもんだ。
0027爆音で名前が聞こえません
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2016/07/11(月) 00:01:23.87ID:207brFPp0
>>26
言いにくいけど…そのレベルだとそんなの気にする段階にまだ達してないと思うぞ
垂直押し多いならともかくセツナHはそういう譜面でもないし…

普通に高密度に慣れ続ける方が成長早いと思うわ
002826
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2016/07/11(月) 00:10:40.05ID:tYD6TRMv0
雑になるかどうかは個人差だからな。
俺は雑になるという話だ。
雑にならん人なら問題ない。
0029爆音で名前が聞こえません
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2016/07/11(月) 00:31:52.22ID:cm2opYdE0
3日に一回は3クレやるって決めてからゴリゴリ上達してやばい。やっぱりコンスタントにやることが一番なんだな
0031爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 10:26:21.96ID:xADVU4ZX0
前から思ってたんだけどさ、ここ中級スレだよね?
中級レベルの人が話してる内容に対して、そのレベルじゃ考える必要ないとか言う奴なんなの?
0032爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 11:14:24.89ID:shCLS8OY0
金と時間の無駄を削ってくれて、なおかつ成長への近道すら提示してくれてる親切な人なの
その指摘も一理あるんだけど、そんなこと言い出したらアドバイスする人いなくなるよ
ただでさえ人が少ないってのに
このスレも初級曲スレみたいにdat落ちさせたいんなら別にいいけどさ

ちなみにここは中級「曲」スレなのであって中級「者」スレではないし
>>27はちゃんとそれを考えてくれてる
感謝しろとまで言うつもりはないけど配慮してる人に文句言うのはどうよ
0033爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 11:16:03.80ID:5PXauExs0
中級レベルで考える必要がないってそのまんまだろ
話してる内容が上達を遠ざけたり後々考えて無駄だったりすることをやめとけって諭す事の何が気に食わないんだよ
よくわからない感情移入されて(損ではあるけど)好きなだけやれって言われんのが望みなの?
0034爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 11:25:51.36ID:shCLS8OY0
せっかくなので、昨日は言わなかったけど>>26に対して言っとく
発言内容は実に正しい、でも2つほどずれていることがある
1つは雑になる原因も個人差であり、本人が原因と対処法をわかっていなさそうだ
もう1つは、その発言内容が真に効果を発揮する曲はこのスレの対象曲にはほとんど存在しない

まあ少なくともその考え自体は変えない方がいいな
上級曲スレの対象曲で詰まったときに同じルーチンでやってれば自覚できる程度の上達は見込めるだろうからね
ただちょっと時期が早すぎる、その手段は完全に詰まってから取った方がお得だ
まだ成長止まったなんて思ってないでしょ

よって俺もそのレベルじゃ考える必要ないと言っておく
どこのスレだろうがどんな内容だろうが関係なく、物には順序ってものがある
中級だからどうこうってのはナンセンス
0036爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 11:47:10.27ID:hSQlXCpO0
それを考えるのは、早くて42〜43くらいからが適当だよね。

41クリアまでは、一般生活で使用する運動能力程度までしか要求されない。
これを越えるとポップン(音ゲー用)に必要な肉体改良をしながら成長していくことになるので、一般的なスポーツでよく行われるようなトレーニング方法が活躍中する。
0038爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 12:34:36.20ID:shCLS8OY0
まあアドバイスは命令じゃないから聞くも聞かないも本人次第だし
やりたいように勝手にすればいいってのが俺の立ち位置でもある
それとアドバイスするかしないかは別の話ってだけで

>>35
アニソン系の譜面はレベルが適正ではなかったりラス殺しだったりで
表記より難しいものが非常に多いので注意
基本的に版権曲は表記レベル+2くらいで考えておくと事故が減る
もちろん実際に+2で適正になる曲はほぼ存在しない、心構えで楽になるという根性論に近い話
0040爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 14:26:15.10ID:OUxTsdb+0
新しめのアニソン曲とかGUMI曲とか新規を狙ってそうな曲って逆詐称とまではいかないけど弱いのが多い印象。
だけど一部とんでもないのがあるからなんとも言えないんだけど。まぁ印象だから実際に数えてみたら強めのが多いのかもしれんが。
0041爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 15:10:07.69ID:nSTwZ8gC0
弱いのもあるが強いのだらけだぞ

バンブーソードガールN→超詐称(昇格済みだがまだ個人差で強め)
Idora N→詐称気味
幻想系世界修復少女H→個人差出るが詐称

創聖のアクエリオンH→弱評価になっているが個人差で詐称にも感じる
ブルーバードH→詐称気味
ブルーバードEX→個人差出るが強め
only my railgun H→強め
God only knows H,EX→詐称気味
じょいふるEX→超詐称(昇格済み)
The Other self EX→強め
恋は渾沌の隷也EX→ラス殺し


チルノN→詐称(昇格済み)
うまるH→逆詐称だったが少し下げすぎで個人差で強め
0042爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 17:10:32.52ID:KrfTPYll0
エレクトリカルパレードHクリア出来ました〜。
ありがとうございますm(_ _)m

後色々と37を漁ってクリスマスの曲と麻雀の曲をプレイしましたが、アレは37なんでしょうか...?
麻雀は後半盛り返して何とかクリアしましたが、クリスマスは何度やっても無理です。スルーした方がいいですか...?
0043爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 17:29:26.64ID:shCLS8OY0
どこがどうできないのか

速度変化についていけないという理由を差し引けば表記は妥当
譜面ではなく曲を見る心が大事
0045爆音で名前が聞こえません
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2016/07/12(火) 19:21:34.44ID:2qH4SqQM0
>>42
おめ!

版権ならメニメニマニマニexも強はあると思う
そしてやっとクリアできた、好きな曲だけに嬉しい
0051爆音で名前が聞こえません
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2016/07/14(木) 21:28:43.56ID:w93angPO0
すげぇ勢いで雨が降ったからビビってゲーセン寄らずに帰ってきたわ。
すぐやみやがった。
ゲーセン行きゃよかった。
0053爆音で名前が聞こえません
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2016/07/15(金) 15:23:18.21ID:51zSGMyw0
追記の話か
ハイスピ論争は加えてもいいんじゃないかな、色んな回答出ても質問者が困惑するだけだろうし
質問テンプレに関しては割と皆適当に質問してるからいらないかも

案出してくれて乙です
0057爆音で名前が聞こえません
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2016/07/16(土) 20:15:37.94ID:i+Ec5FEO0
sakura sunrise HをBAD54でクリアしたんだけど
もっとBAD減らしてから38に上がったほうが良い?
005846
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2016/07/16(土) 21:31:46.99ID:wEA+Uu6k0
LV33、100%クリアしました。
VL39は3%どまりです。
0059爆音で名前が聞こえません
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2016/07/16(土) 21:43:05.79ID:gJgLr1200
好きそうなジャンルの曲しかやってないからどのレベル帯も10%そこらしかクリアしてないわ
0064爆音で名前が聞こえません
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2016/07/17(日) 12:50:31.51ID:JEO/6Hxb0
>>58
ちゃんと>>50が正しく教えてくれてただろ
腕前で100%の方が難しいなんてことはあり得ないって
それをいつまでもぐちぐち持ち出してくるから叩かれるんだよ
0066爆音で名前が聞こえません
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2016/07/19(火) 07:28:37.59ID:BqKGpl0Q0
右手がクッソ忙しいからクリアマークついても落としそうになるわチョコスマH
叩いててわけがわからなくなってくる
0068爆音で名前が聞こえません
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2016/07/19(火) 08:14:43.55ID:9PZFyysA0
でもチョコレートスマイル以外はレベル40どころか38でもほとんどはゲージすら貯まらないんだよなぁ
似たような傾向っぽいバタフライもゲージ0だし
0069爆音で名前が聞こえません
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2016/07/19(火) 08:24:21.55ID:uNinwLTP0
バタフライなんか実質41だしその地力じゃゲージ貯まらないのが当たり前だよ
自惚れるんじゃない
0070爆音で名前が聞こえません
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2016/07/19(火) 09:54:03.70ID:eR/Do15a0
バタフライ実質41とかまじかよ通りで難しい訳だわ
せめて初心者がやる可能性高い版権曲くらいは正確な難易度にしといて欲しいね
0072爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/19(火) 12:23:40.26ID:RXFKpNSy0
135とか246のラッシュってどう押せばいいんだ
1個ずつ押してたら間に合わなくなってきた
0078爆音で名前が聞こえません
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2016/07/20(水) 12:39:46.92ID:zDG/e84s0
>>70
あと一応伝えておくと
バタフライは他の39の曲と比べてグルーブゲージの上昇率が低い(ゲージが増えにくい)仕様になっている(これを微辛ゲージと呼ぶ)

なので、もしBAD数が他の39の曲と同じ数に収まっていてもクリアできない場合が多い
0083爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/21(木) 01:37:39.68ID:A89aQByh0
>>78
ほうほう
指でいうところのシャッターの開きかたがコンボ依存のせいで閾値に近いと開きにくいみたいなそういうあれか
しばらくはクリアできそうもないし放置しとこう…
0084爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/21(木) 13:44:58.45ID:8Dsvfh1n0
>>83
余計な情報かも知れないけど一応教えとく
ポップンのゲージ回復量は 3072÷(その曲の総ノート数) で求めている
これの小数点以下を切り捨てるとGREAT(COOL)の回復量
上記回復量をさらに2で割って小数点以下を切り捨てるとGOODの回復量

例:バタフライ(ノート数1041)
3072÷1041=2.951…→GREAT回復量は2
2÷2=1        →GOOD回復量は1

これが例えばノート数900の曲だとするとGREAT回復量が3になるので
それと比較するとバタフライではGREAT数を1.5倍も出さないといけないことになる

ゲージの内部数値の最大は1024なので、だいたい43回復すればゲージが1つ分増加する
(中略)バタフライでの許容BAD数は見逃し換算でだいたい20〜25
ズレBADも考慮すれば35付近までは大丈夫じゃないかな、40以上出たらかなり怪しい

まとめ
ポップンではバタフライみたいなノート数1024を越えてすぐの曲は他の曲よりBADを減らす必要がある
スコアやコンボよりも、いかにBADを出さないかがクリアにおいて重要になる

だいぶ端折った、詳細を知りたかったらぐぐればすぐ出てくるのでそちらをどうぞ
0085爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/21(木) 13:51:26.76ID:8Dsvfh1n0
ずいぶん削ったのにまだ長文で吹いた

とりあえず1024まではセーフ、1025からが危険って覚えとけばよい
BADを減らすためには結局レベルを上げて物理で殴るしかないのよね
0087爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/23(土) 06:24:47.60ID:8W9EerA80
ガールズロックHやっとクリアした…
38あたりから1曲クリアしたら次のレベルで1曲に粘着しての繰り返しで41まできたけど難易度の区切り目だしそろそろ35あたりに戻って未クリア埋めた方がいいのかな
0088爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/23(土) 07:49:18.57ID:+N6QHRV60
それは好きにすればいいけどいろいろと間違ってそうだからそれらを正す方が大事かな
そのうちの1つはこれ、前スレにあったレスをコピペ

粘着ってのはクリアしたい曲にクリアできるまで何度も挑戦することじゃなくて
目的を達成できる腕前にもかかわらずできてない時にそれを達成するために何度も選曲することだと覚えておくといいよ
0092爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/24(日) 12:04:11.89ID:Zvx9U/Xf0
その名言()を書いちゃった方の人だけど転載した人を馬鹿にするのはどうかと思うの
そもそも俺自身も昔もらったアドバイスをコピペしてるようなもんだしな
俺はただ数々の先人たちの受け売りをしただけ

粘着の定義は「ある目的や結果を出す為に同じ曲を何回も選曲する行為」だけど
クリアできるかどうかもわからない腕前の人がクリアしたい一心で行うとこじらせて悪い結果にしか結びつかない
それは粘着という言葉が生まれた当時からずっと言われ続けていることなので
0100爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2016/07/25(月) 12:38:13.17ID:G6ESSRvZ0
37 ラフロックH
40 エキサイティング!!も・ちゃ・ちゃ☆H
41 コンテンポラリーネイションH
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