何でメーカーはOS無しのPC売らねーんだゴルァ!!!
OS無しのPC売れや!
誰もWindowsつけろなんて言ってねえだろ!
結局クリーンインストールするんだから金がもったいねえんだよ!
>>210
サポートってのは下級職だから仕方ない、スーパーのレジ係と似たような物 ttp://www2.mouse-jp.co.jp/scripts/spec.asp?prod=0402Lm-i200-N
これOSなしだよね? OSなしみたいなんだけど。
OSなし中古買うよりはいいし、中古よりちょい高いくらいだ。
超漢字とか入れたい。 >>211
OEM向けWindowsライセンスは2万円もしないぞ。
OS、Oficce、モバイルしないのでバッテリなしだと、いくら安くなるのだろう。 メーカー製に入っている、ワードやエクセルを取り出だして違う、HDDに移せない
だろうか? >>216
何が言いたいのかよくわからん??
エロイ人誰か翻訳してくれ! >>220
OSは持っている。MS-Officeは一台に入っていればよい。
A4のNoteなので、デイスクトップの代わり。よってバッテリーは必要ない。
たぶん3マンは安くなる。 一昔前まではOS無し・HDD無しモデルってのも存在したんだが パソコンの知識などない人は、初めからOSはパソコンの機能だと考えている。
要は一心同体だと考えているだろう。
現実的には違うのだがな。
あとLINUXプリインストールすれば安くなるとか言っているアフォがいるが、ほとんど関係ない。
FTP版がインストールされるわけもなく、パッケージ版(呼び方違うかも)がプリインストールされる。
要はサポート有りがプリインストールされているわけ。
そうでもなければ、LINUXなんて素人が使いこなせれない。
サポートが大変。無論初めからLINUXしかなければ使えるようになると思うが。
MacとWindowsの使いやすいGUIは罪深い。もう遅い。
結局MSはアフォだと思うが、WinMXやらWinnyでクラックしている奴も同類。
こういう奴に限って粋がって自慢しているのを見ると、こっちが恥ずかしい。
おまけにこういう奴の大半が、MSを馬鹿にしているが、お前のほうが馬鹿だと教えてやらなければ。 最近のWinは随分まともになったけど、MacOS Xとかデバイスドライバが
タコでしょっちゅうシステムもってかれるのよね。プリンタ繋いだだけで
虹色ぐるぐる。
Windowsはブルースクリーンな時から毎日使ってるけど、たまに
リブート中に我に返るんだよ。
……俺はなんでこんなソフトに金払ったんだ?
昔に比べれば高機能になったけど、フロッピ起動だった時代から考えると
製品として売っちゃいかんのじゃないかってくらい重く不安定になった。
情報家電?デジタルハブ?分をわきまえろ、所詮OSなんて、機能追加が
求められるうちは一生発展途上の製品なんだ。
WindowsなんてCD起動で勝手にインストールされるモデルを作れば
今までどおりじゃないか。
プリインストールをやめることで、TurboやらBeの残党やら超漢字が
攻め入る余地ができる。MSのシェアを奪おうとメーカ同士の切磋琢磨が
OSを良くするだろう。多少は開発者基盤が崩れるけど、VMwareやVPCあるから誰も困らない。
独占は誰の利益にもならない。 > 独占は誰の利益にもならない。
Gatesの...w
作る側の利益も高い。
捨てても何とかなるけどダルいな。 >>224
ってか別にプリインストールはWindowsでなくてもいいはずだが。
その代わり、充実したサポート、とくにトロンとかなら、初心者向きの本がたくさん出ていて、
素人でも勉強できるようにしなければならない。
さらに現在Windowsでよく使用されているソフト(表計算やらワードやら)も素人でもある程度簡単に使えて、
ソフトも充実してるのならば、トロンが使われているはずだが。
まぁMSが買収している可能性もあるが、俺としてはサポートが徹底しているからMSのOSを選んでいると思っている。
さてトロン作っている会社に、一日に来る莫大な電話をサポートできるかなと。 動作するハードを限定すればApple程度の規模でもできるんだけどな。 >>227
MSのサポートが徹底してるというのは、ただマニアルをオウム返ししてるだけ。
OSのインストールもネットワークの設定もしたことないとみた。TCI/IPだけでは、
コンピューター間の通信はできない、というのを知らない連中だ(W
正規ユーザーの意味なし。他の本を元にして作った、解説本となんら変わらない。 IBMのリサイクルだかリフレッシュだかの中古
OS無し販売 MSのOS付属させるとM$からリベートがPC販売元に入ってくるからウマー
大量導入なので割引もあってウマー
マンドクサイOSのサポートはMSにやらせてウマー
なのかなと妄想してみる。
>>233
>マンドクサイOSのサポートはMSにやらせてウマー
これは違うだろ。 >>238-237
割れって何?
わ・れ・めの事? OSなしモデル出してるところもあるがノートだとブランドのあるメーカーPC使いたい人も
いるだろうな。そんな人はリカバリディスクからOSだけ抜き出してインスコしろよ。余計なソフトなくて快適
新たにOS買う必要もないし ユーザービリティにおいてWindowsとまともに戦えるOSが無いという現実。
いやWinマンセーではないけど、もっと他OSも頑張って欲しいとは思う。 >>244
MacOSは駄目ですかそうですかorz
>>243
できません。それならOEM版とおなじじゃん。 >>247
いや。可能。ほとんどのメーカーPCでOSだけ入れれることは
確認済み すまん、スレ違いかもしれんが質問させてくれ。
中古のVAIOを買うという無茶をしようとしてるんだが、VAIOのXPって特殊じゃないか?
その中古VAIOはOS無しなんだが、そういう時はどうしたらいいんだ?
普通のXP買ってこなきゃならんのかな? >>251
散々既出なのかどうかは知らないけど、そこに乗ってるブートCDは
絶対に作っておいとほうがいい。緊急時に絶対役に立つ。
ただメーカー付属のソフトが入れれなかったりや独自のドライバとかが
手に入らなくなることがあるので、そこらは注意。まあCドライブにドライバ集みたいのが
あるかも知れないけどね。
あと今はEverestではキーが見れないので、他のツールが必要 汎用部品を使わないメーカーより、シヨップブランドのほうが後々らくだと思うが。 >>248
PC買わずにMac買うと言う選択肢もありなんじゃね? >>250
プリインストールの XP はアクティベートしなくてもいい
仕掛けがしてあるからVAIOに限らずどこのメーカーのやつでも特殊。
サポセンにリカバリCD売ってくれと言っても、MS との契約で
一台に1枚(1ライセンス)だから売りませんといわれる。
最近のは HDD の隠しパーティションにリカバリCDと同じようなものが
入れてあることもあるが、その辺はショップに確認汁。 256はバカだな。
アクティベートしなくていいなら他のマシンにも入れ放題になるじゃないか。 >>257
他のPCに入れるとアクティベーションを求められるんだよ。 >>256
「特殊」ってなんですか?(笑)
他のPCでもないのに、本体に張ってあるプロダクトキーではアクティ要求されるワケで、
普通のXPと全然同じですが。ただ単にアクティベート済みのキーでインストールしてあるってだけで。
あとバイオにしろLavieにしろ、リカバリーディスクは一万円程度で売ってもらえますが何か? >>259
いやメーカ独自のファイルがいくつかあって普通のXPとは異なるよ。
それでプリインストに使用されてるキーでインストすればアクチは要求されないと言うこと。 OS
3000円位だったらきちんと買うのでは
私はPCどうせ1台しかないので初めに付いて来たOS 使っていますが 基本的にメーカ製PCを買うような香具師は、電源入れてすぐ使えると思ってるしそういうPCじゃ無いと売れないからな。
PCを自分でインスコした香具師は少数派で、わざわざPC無しモデルを用意するコスト(人件費、倉庫保管料)の方が高く付くし利益も減る。
基本的に1モデルで大量生産した方が一番低コスト。
w2kモデルさえなくなっちゃってるのが現実。
w2kモデルより販売数が少ないモデルが用意されるはずが無い。
OS無しや非Windowsモデルが欲しければ、ショップや自作だね。 最近はメーカーでもBTOモデルを売ってるから、その中の選択しとして、当然OSがあっても
よいと思う。
昔はWindowsくらいしか使えるOSがなかったのでプリインストールも当たり前だったが、現状は
LinuxでもBSDなど他のOSしか使わない人もいるだろう。
それによって下がるコストはしれているのかもしれないが(それを考えると単品売りがいかに高い
かと思う)、不要な人から見ればPCのメーカー品でないOSの抱き合わせ販売とも言えるから
問題ではないかと思う。
単品売りはサポート込みでしょ。
OEWはハード屋がサポートコスト負担。
linuxでもbsdでもプレインストールならサポートしろよという基地外が出てくるのはしょうがない。
windowsはハードの検品用のOSと思えばいいんだよ。あくまでwindows的に問題なければメーカに責任は無い。 >>266
ちょっと論点がずれてるね。
メーカーが動作保障するのとOS添付で販売するのは別次元の話だと思うのだが。
もちろん競争がないから値段も高い(サポート費用込みとしても当然販売本数から
すると安いとはいえないと思う)
Windowsのシェアの高さや新製品の発売時期、機能、旧製品サポート打ち切りの
期間がMSの都合(ユーザーの要請で決まっているとはとても思えない)で
決まるのはプリインストで大部分が販売されていることが要因としてあると思う。
公正競争の原則からいえば、この状況はおかしいと思う。
MSの製品の良し悪しは別だけどね(個人的にはLINUXとかのオープンソースよりは
MSの製品の方が品質は高いと思う) 公正競争の原理を掲げたところで、x86でWindows以外のPCを買いたい人は非常に少ないのも事実。
Windowsでソフトウェアやドライバをそろえてるわけだし。
そもそも日本は多機能PCが売れるところなのに、Windows以外のPCが売れる状況も考えにくい。 >>268
本来ならそこが変なんだよな。まぁ、現実前にして本来なんて言ってもしょうがないが。
大部分のユーザーがWindowsしか操作できない。
たとえ用途がブラウジングとメールのみでも!
……どうなんだろね。 >>269
それは使おうとしてないだけ。
どうしても使わざるを得ない状況になれば、MacでもLinuxでもWin3.1でもOS/2でもDOSでも使える。
要するに作業をパターン化すればOSは関係ない。 一般人向けのPCってのは家電製品だからそのまんまで動かないと意味が無い。
OSも含めて1つの製品なんで、組み立てキットの部品という感覚はない。
>>268
Windows以外を買いたくないのではなく、それしか知らない人が大部分だと思う
(他でしってるのはMACぐらいでは?)
もともと選択肢として提供されてないから選びようがない。
ヨーロッパではWindows以外も結構シェアがある(国策としてやってるみたい)ようだから
やりようだと思う。
いつまでもマイクロソフトべったりではね(技術的に悪いとは思わないが、営業戦略は
あまり好きではないので、競争がもっとあった方がと思う)
>>271
一般人がつかう、メール、インターネット、映像編集、年賀状作成、オフィスソフト程度ならWindowsでなくても
十分使い物になる。
大部分の人からすれば、それこそチャンと動けばWindowsでもMACでもLinuxでも良いと思う。
機材のサポートもシェアが少ないからサードパーティも出してないだけで、大手各社が製品をラインナップすれば
改善されると思う。
プレインストールPCという商法は、なんと日本のMS法人が推進して、
アメリカ本社がそれを承認したといわれる。当初MSはコピーごとの
OSを売る方針だったが、インストールの際のトラブルや、W95当時
台頭しかねなかったIBMのWARPへのけん制の面もあって、WINDOWSを
プレインストールしたマシンをメーカーに他社OSへの排他的条項を
含めて採用させることに成功。これにより、磐石の地盤を築いた
のである。その成功により本社も方針転換したと言われる。 大部分の人からすれば、他人にちょっと訊けるウィンドウズ以外に選択肢は無い。
マカってだけで誰にも訊けないし、リナだともっと誰にも訊けない。
おまいらでも携帯電話のOSなんて関心無いのと同じ。
windows GUIが表示されるのがPCって認識。 Intel製のCPU、IBM製のハードディスク、どっかわからないメーカーの小さな部品・・・
それと同じ。製品の一部って位置づけに過ぎない。 DOS/V あたりでハードだけ買って OS 入れりゃいいじゃん DOS/Vなんてもう売ってないよ。
いまだにDOSしか知らんマカ? Proside とか、DOSVパラダイスとかにいけばOSなしの
マシンも売っているよ。 メーカー製パソコンのリカバリーディスクがうざい。普通のOSのインストールディスクのように他のマシンに移すことができない。PCも壊れたらOSもともに捨てるってことかな。 >>256
オレは自分が使ってる機種のメーカーに問い合わせたところ
XPのディスク5000円です と言ってたぞ 日本はWindoesが一番高いからなw
馬鹿が多過ぎるw
騙されてることに気づかないとは かといって、マイナーな自覚があるマカーはともかく、Linuxユーザーなんかは、
脊椎反射で何でもクソ認定したがる、スラドに屯してる厨房みたいな奴の比率が妙に高くて、
一般人からしたら、あんな厨房と同類扱いされるならWinの方がマシだと思うわけで。 >>1
別々の物を店頭でセット商品として売ってるわけじゃないからな
お前の理屈だとそれこそネジ1本まで全部バラで売れってことになるぞ >>292
277 名前:Be名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/07(火) 16:18:00
~~~~~~~~~~~~
分59秒 に実行された結果です。. 作品番号:10613 ... あらすじ. 鷹山と青木昭吾。. 己の内にある神性は狂気へと変貌する。. 全ての無垢なる儀式は、流血に沈む宿命 ... >>286
それはリカバリーディスク。
OSはOEMだからパソコン本体にプロダクトキーが割り振られてる >>298
CPU無しって、ベアボーンの事を言いたいのでしょうか?
ベアボーンならASUS、GIGABYTE、AOpen等のマザボメーカーから色々と出てますよ。
【ASUS】
ttp://www.asus.co.jp/products1.aspx?l1=1
【GIGABYTE】
ttp://www.gigabyte.co.jp/nippon/desktop-list.html
【AOpen】
ttp://aopen.jp/products/baresystem/
【ベアボーンとは】
ttp://e-words.jp/w/E38399E382A2E3839CE383BCE383B3.html 国内大手のメーカー製パソコンって要らんソフトが入り過ぎだと思うのですが、
あれもWindowsと同様にPCメーカーとソフトメーカー間でOEM契約してるんでしょうか?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146704164/l50
【海外】「不当価格」マイクロソフト、80億円で和解[05/04]
1 :修行中 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★ :2006/05/04(木) 09:56:04 ID:???
ソフトウエア最大手、米マイクロソフト(MS)は2日、サンフランシスコ市などカリフォルニア州内の
地方自治体が同社の不当な製品価格で損害を受けたとして製品代金の返還などを求めた裁判で、
原告側に7000万ドル(約80億円)の和解金を支払うことで合意した。AP通信が伝えた。
原告団は同市のほかロサンゼルス市やサンフランシスコ郡などの自治体。
訴えによれば、MSは高い市場占有率を利用し、自社の製品を不当に高い金額で販売したとしている。
裁判でMSは一貫して「価格は公正で適正だった」と主張したが、最終的に、
「顧客との関係を尊重する」として和解を決めた。
■そ〜す■
http://www.sankei.co.jp/news/060503/kei041.htm >>302
こういう訴訟沙汰が無ければwndowsは今より安くなる。
この80億円も出所は我々の金。
こっちも訴えて取り返そうか。
パソコンと強制的にセットで買わされたのは不当と訴えてやるw
せめてwindows代は別表示にさせるべきだね。
ともすると、OSなし版は、小ロットの特注品になるから、OSプレインストール版よりも
割高になる可能性もあるな。
下請けにOS入りHDDを作成してもらって、それを納入してもらって組み立てるだけ、
とかだと、OS無しHDDは別経路を経ることになるし、それ用の生産ラインを組むのも
手間だし。とはいえ、メーカーBTOやるくらいだから、小ロットでもなんとかしてる気がする。
また、組み立て後のテストをインストールされているWindows上で実行させる様な
仕組みになってれば、OS無し版は別のテスト方法を取らないといけなくなる。
まあ、HDDの中身に関係なくCDブートとかでテストする様にすりゃあ良いわけだが。
しかし、無いなら作る必要があり、その開発するコストが生じるわけだ。
これらの余分なコストを回収できるだけの利益が出れば、OS無し版を売ってもいいかな?
ってことじゃないかな、建前としては。 つかWindowsがなきゃ使い物にならないだろ。
ほとんどの大手メーカーはWindowsかMac向けのソフトしか作ってないんだから。
>>305
「使い物にならない」かどうかは使用者が決めること。
犬糞入ってれば幸せ、という人もいます。 なんでAppleはOS無しのPC売らねーんだゴルァ!!!
OSとの抱き合わせMacを売ろうと必死なジョブズw