BeOSではじめるプログラミング。

[0001 Be名無しさん NG NG]

BeOSではじめるプログラミング。
だれか教えて。

[0002 Be名無しさん NG NG]

Be-INの掲示板で聞いた方がいいよ・・・

[0003 Be名無しさん NG NG]

/boot/optional/sample-code/intro
を眺めてみると良いと思う。

具体的な質問ができたら、ここに書くと誰かが答えてくれる
かもしれない。

[0004 Be名無しさん NG NG]

BeOSにはもう先が無いようなのでWindowsで続けます。

[0005 Be名無しさん NG NG]

>>4
Winは開発環境が高すぎです
一般人は参加できません。
Beで作ることをおすすめします

[0006 Be名無しさん NG NG]

>>5
タダで全部手に入るよ。(われ図じゃないよ。)

[0007 Be名無しさん NG NG]

＞５
VC安い

[0008 Be名無しさん NG NG]

InterfaceDefs.hにある、B_UTF8_HIROSHIってなんでしょうか？
気になって夜も眠れません。

[0009 Be名無しさん NG NG]

「弘」の字のことです。
ということではなく？

[0010 Be名無しさん NG NG]

>>8,9

Hiroshi Lockheimerで検索してみればわかるよ

[0011 Be名無しさん NG NG]

>>10
最近この名前聞かなくなったなぁ、Hiroshi LockheimerってまだBe,Inc.にいるの？

[0012 Be名無しさん NG NG]

>>11
とっくに辞めてます

[0013 Be名無しさん NG NG]

じゃ、日本語周りは誰がやってんのよ
もしかして、ほったらかし・・・

[0014 Be名無しさん NG NG]

R5 beta の時に日本語 input method add-on の bug に
関して Be とメールの遣り取りをしたんだけど、そのときの相手は
Framework Engineer の Dianne Hackborn でした。
彼が今も Be に居るかどうかは確認してませんが。 Be に限ったことじゃ
ないけど人の出入りは結構あるしね。

[0015 Be名無しさん NG NG]

Be-INのプログラミング掲示板ってもう一ヶ月以上も書き込みないのね

[0016 Be名無しさん NG NG]

だれかBeOSの本出してよ。

[0017 Be名無しさん NG NG]

「Art of BeOS Programming」って本が出てるじゃん
俺は持ってるけど初心者には良い本だと思うよ。

[0018 Be名無しさん NG NG]

>>17
悪いけど古すぎ

[0019 Be名無しさん NG NG]

>>18
同意。

内容的には基本的なことが多いので、初めての人には悪くないのでは
ないかと思う。しかし、この本が出たときと現在とで変更があった部分
に引っかかることがありそう。それをクリアできる人なら良いが、こと
初心者向けと考えるときついかも。

サポートページでR4版のサンプルコードが落とせるので、それを使うと
よいが、それでもR5ではコンパイルできないものがある。R5用に書きかえ
るのは(わかっている人なら)簡単だけどね。

[0020 Be名無しさん NG NG]

高いですけど、デベロッパーズガイドは役に立つと思います、6900円と4500円の二冊・・・

[0021 Be名無しさん NG NG]

実際、この掲示板に書き込むくらいの人で、BeBitsに自作のアプリを登録しているヘヴィな人ってどのくらいいるのよ？

[0022 Be名無しさん NG NG]

一応いくつか登録してる。 BoostSignal も。

[0023 Be名無しさん NG NG]

このスレにBeWare作家がいて、ちょっとビックリ

[0024 Be名無しさん NG NG]

実際BeBitsに登録するのって英語でのサポートが要求されるのが重荷で
躊躇してしまうよ。

[0025 Be名無しさん NG NG]

>>22
そんなヘビーな人にこのスレは退屈すぎるでしょう・・・

[0026 Be名無しさん NG NG]

>>22
すげー！そんな人が２ちゃんに来てるなんて・・・
実際のところ、BeWareを作るのはWindowsアプリなんかと比べてどうなんでしょうか？
Beはアプリを作るのが簡単だと言われてますが。

[0027 Be名無しさん NG NG]

Windowsとかだとvectorに登録ってなるんだろうけど、BeOSだと
とりあえずBeBitsって感じじゃない? vectorに登録しても良いん
だけど。OSの日本語版、英語版とか、そゆのないし、多くの人の
目に触れるところっていうと、ね。

だから、たいそうなことじゃない気がします。

英語メールに返事をってのは面倒だけど、本当に面倒なときは
しかとしてるし。まぁ、金取ってるわけじゃないので

[0028 Be名無しさん NG NG]

>>26
本質的にはどの環境でも変わらないと思われ
Windowsの方がVBやらDelphiやらを使えば簡単だし、日本語リソースも多いと思われ

[0029 非22 NG NG]

>>24
なんか、金をとらなければ過度なサポートは要求されないような気がする。
外人さんだって、相手は日本人だってわかっているだろうしね・・・
アプリ作ったらやっぱガンガン登録したほうがいいと思うよ。やっぱり。

>>26
BeはRADツールとかは少ないけど、やっぱりKitごとに整然とクラス化されたAPIを
いじっているのが非常に楽しいかな。
BeOSのプログラムに慣れると、Windowsのウィンドウプロシージャの
LPARAMとWPARAMになんでも詰め込んで、そのデータをキャストして使うといった
プログラミングが汚く感じてしまう。
その点は、BeOSであれば、BMessageが強力にカバーしているしね。

あ、別に煽りじゃないので・・・

[0030 Be名無しさん NG NG]

ちょっとばかし古いが、こういう記事もあったし。
http://www.benews.com/story/3589

Unfortunately, little of the Japanese BeOS community's work
is known to the rest of the world (or to BeBits).

抄訳: 残念なことに、日本のBeOSコミュニティの成果は、他の国(あるいは
BeBits)にはほとんど知られていない。

[0031 Be名無しさん NG NG]

>>30
これって個人の成果じゃないのかよって感じだね

[0032 Be名無しさん NG NG]

>>30
すみません。これって具体的に何年の記事ですか？

[0033 Be名無しさん NG NG]

去年の十月の記事です。だから、いまから半年くらい前。

[0034 Be名無しさん NG NG]

BeOSって時が止まってるよね

[0035 Be名無しさん NG NG]

「なに！時が微笑みを浮かべた、だとぉ！」

[0036 Be名無しさん NG NG]

BeOSのプログラミングの解説ページでお勧めの所があったら
教えて下さいませ。

[0037 Be名無しさん NG NG]

http://www23.tok2.com/home/big56/index.html
とか

[0038 Be名無しさん NG NG]

ウィンドウ(タイトルﾊﾞｰやボーダーの部分)
がクリック(ドラッグ?)されているかどうか、
調べるにはどうすればいいすか？

[0039 Be名無しさん NG NG]

>>38
ウィンドウのアクティブなったっていうメッセージじゃだめなの？
それとも他のウィンドウを調べるの？

[0040 Be名無しさん NG NG]

>>39
どうもです。
具体的(じゃなかったらごめん)に言うと、
BWindow::FrameMoved()が呼ばれてから、マウスアップまで
追いかけたいです。MessageReceived()で、B_MOUSE_*を待って
みましたが、アプリやウインドウにはメッセージが飛んできていない
みたいです。

[0041 Be名無しさん NG NG]

SetEventMask(B_POINTER_EVENTS, B_NO_POINTER_HISTORY)
とかすると、 View の外でマウスボタンが放されても BView::MouseUp()
が呼ばれるようになります。

ちなみに、
B_MOUSE_* は MessageReceived() に来る前に MouseUp() や
MouseDown() などに dispatch されますので、 MessageReceived()
では拾えません。 BLooper::DispatchMessage() でひっかけるか、
MessageFilter() をかませてやる必要があります。

[0042 Be名無しさん NG NG]

>>41
MessageFilter の後の () はまちがい

[0043 Be名無しさん NG NG]

>>43
何度もごめんなさい。
B_MOUSE_WHEEL_CHANGED は別で、 MessageReceived() に来ます。
(対応する hook function がないし)

[0044 Be名無しさん NG NG]

ウインドウのタイトルバーをShift+ドラッグするとタイトルバーだけ
スライドできますよね．この動作ってAPIとかで制御できるの？

開発系のリンクはここがいいね．
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1647/link/develop.html
お勧めはKTさんのDAMEですかね．DAME３はいつだろー．

[0045 Be名無しさん NG NG]

ウィンドウのタイトルタブの位置は、アプリケーションから
は制御できないみたい。制御できると便利そうだけどねー。

[0046 Be名無したん NG NG]

>>45
あれ制御できるようにしたら、Win風とかMac風とかAmiga風とかにしてる人が
大変なんじゃない？まぁふつうはBeのままだけどさぁ

[0047 44 NG NG]

>>45 レス，どうもです．
残念.やっぱり，できそでできないんですねー．

[0048 Be名無しさん NG NG]

こんな古いスレッドあげて申し訳ないが、どうしても聞きたいです。

NumLockのオンオフと、ショートカットキー(ALTとかCTRL)の設定をする
APIをご存知の方はいませんか？
BeBookでみたけど見つからなくって、探し方が足りないのかも知れませんが・・・

[0049 Be名無しさん NG NG]

>>48
それでなにしたいの？

[0050 Be名無しさん NG NG]

そんな古いスレじゃないと思うぞ

NumLock に関しては
set_keyboard_locks(B_NUM_LOCK | (modifiers() & (B_CAPS_LOCK | B_SCROLL_LOCK)));

alt と control の勝手な入換えはやめて欲しい。
(入れ替えたいんだよね? Menu preferences app でやるみたいに)

[0051 Be名無しさん NG NG]

NumLockは、
Ｒ５になってから、きちんと動かなくなったのでは？

[0052 Be名無しさん NG NG]

あー、これは input_server の bug かもですねぇ
set_keybord_locks() って実質 input_server にメッセージ
投げてるだけみたいですから。

[0053 48 NG NG]

>>49
えっとですねぇ、普段Windows使っている自分としては
Ctrl-cでコピーとかしたいので
Ctrlをショートカットキーにしているのですが
emacsのキーバインドだと、CtrlとAltが入れ替わっちゃうので
emacsを起動する前後で、ショートカットキーを入れ替えるプログラム作りたいなと

[0054 Be名無しさん NG NG]

BSoundPlayerで複数のファイルを再生するのってどうやるの？

[0055 Be名無しさん NG NG]

>>54
再生だけなら
BSimpleGameSoundか
BFileGameSound使った方がいいかと
連続してStartPlaying()メソッド呼ぶだけでいっぱい再生されますし。

[0056 Be名無しさん NG NG]

入力分BSoundPlayer()使えばよろしい

[0057 Be名無しさん NG NG]

>>56
入力の数だけBSoundPlayer作るのはカッコ悪いよ

[0058 Be名無しさん NG NG]

>>56
どして？

[0059 Be名無しさん NG NG]

多分入力ファイル分のBSound作って、BSoundPlayerにStartPlayingメソッドで
全部渡してやればいいじゃない

[0060 Be名無しさん NG NG]

>>59
>>57の時点でそう書いてあげれば100点！

[0061 Be名無しさん NG NG]

Beに限った話じゃないけど何かAudio処理の参考になる良い本ない？

[0062 Be名無しさん NG NG]

Principles of Digital Audio by Ken C. Pohlmann (ISBN 0070504695)
A Programmer's Guide to Sound by Tim Kientzle (ISBN 0201419726)
Digital Audio Signal Processing by Udo Zolzer (ISBN 0471972266)
The Art of Digital Audio by John Watkinson (ISBN 0240513207)
Compression in Audio and Video by John Watkinson (ISBN 0240513940)

[0063 Be名無しさん NG NG]

ちなみにこの五冊はBeBookで参考書としてあげられているものだ
Introduction to Signal Processing (ISBM 0139789332)
というのも載っている

[0064 Be名無しさん NG NG]

>>63
うちにあるののISBNは0-13-209172-0。
改訂版が出たのかな。

[0065 61 NG NG]

サンキュー

[0066 仕様書無しさん NG NG]

関係ないけどおれも。
サンキュー＞62

[0067 Be名無しさん NG NG]

A Programmer's Guide to Soundは、その大部分が各種オーディオ
フォーマットや圧縮形式の簡単な解説にさかれていて、オーディオ処理に
関しては最後の二章だけ。うち一章はFFTの解説(約20ページ)。残りの
一章(約10ページ)で簡単なフィルタを扱っている。

内容は極めて薄いが、ソース付きだし取っかかりとしては良いかも。

[0068 Be名無しさん NG NG]

>>67
マジありがとう。　洋書は高いし内容チェックできないから内容書いてくれるとマジでありがたい。
他の４つの本はどんな事が書いてあるか知ってる人いない？

[0069 Be名無しさん NG NG]

Principles of Digital Audio

裏表紙にこの本のカテゴリーらしき物が書いてあるが"Electronics"
になっている。

内容は音声データをデジタルデータとして扱う場合の入出力回りの解説
(サンプリングにともなうエリアシングや量子化歪みの話とか)からはじ
まり、各種記録媒体(磁気テープ、DAT、光ディスク、CD、MD)への記録
方式や読み取りエラー補正の話へと続く。その他、デジタルオーディオ
機器間の接続に関して各種デジタルフォーマット(S/PDIFとかAES/EBU
とかそういうの)の解説、ブロードバンド配信に関しての一般論および例
としてEurekaシステム(ってのがあるそうな)やFM/AMラジオの信号に乗
せるシステムの紹介、デジタル音声処理システムとしてデジタルミキサー
や、デジタルレコーディングコンソールの話もある。

やっぱりハード寄り。

[0070 Be名無しさん NG NG]

Art of Digital Audio

内容はPrinciples of Digital Audioとかなりの部分かぶる。
というか、ほとんどいっしょかな。

上のに書き漏らしたことでは、各種媒体に記録に関係してデータを
減らす為のコード化の話など。単純なPCMじゃなくて、浮動小数点
コード化とかサブバンドコード化とかそんなの。これらは上の本にも
載っています。

こっちもハード寄りって感じ。

[0071 Be名無しさん NG NG]

>>70
内容がかぶるとか同じ、っていうのはカバーしてる範囲がってことね。

で、63=64=67=69=70ですが、この辺りの本はBeOSのMedia Kitまわりの
プログラム書いてる人って大抵持ってそうな気がするです(参考資料として
BeBookに載ってるし)。2chに来てるかどうかはわかんないけど。

で、持ってる人は補足またはそりゃちゃうやろとか書いてもらえると嬉しいかも。
自分はハードウェア寄りの事に関しては、興味ほとんどなっしんぐなので、
偏った紹介になってる気もするし。

[0072 Be名無しさん NG NG]

Introduction to Signal Processing

学部生向けの教科書です。各章の終わりに演習問題も付いています。
例題やサンプルソース(CとMATLAB)も割と豊富。ソースは教科書
なので判りやすいと思う。遅くてそのまま使うって訳には行かない
だろうけど。

取り上げられている題材はイメージしやすい物が多いので(オーディオ
エフェクトやらノイズリダクションやら)理解しやすいんじゃないかと
思います。

わりと初学者向けなのかな。

詳しい内容はこちらを参照
http://www.ece.rutgers.edu/~orfanidi/intro2sp/
(序文と目次、サンプルソース、正誤表などが置いてあります)

[0073 Be名無しさん NG NG]

>>71
日本でMediaKit周りのプログラム書いてる人ってそんなにいないと思うヨ
難易度高いし。

[0074 名無しさん NG NG]

>>73
べつにMediaKitは難しいとは思わないでど・・・
ただ一般公開できるようなアプリを一人で書くためには多くの時間を取られるから、日本製のメディア系アプリが増えないだけだと思う。
多分実験コードだけなら、みんないっぱい書いてると思うぞ

[0075 名無しさん NG NG]

はいはい、すごいねぇ>>74
是非公開してくださいな(w

[0076 名無しさん NG NG]

>>73
BeaCon関連チェックした？

[0077 Be名無しさん NG NG]

>>75
ｵﾏｴﾓﾅｰ(ﾜﾗ

[0078 Be名無しさん NG NG]

>>74から>>75まで「名無しさん」
自作自演の臭ひが・・・

[0079 Be名無しさん NG NG]

残りの二冊が今ちょっと行方知れずなので、代りのもの

ディジタル信号処理の基礎
--はじめて学ぶディジタル・フィルタとFFT--
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/35881.htm

薄い本だし日本語だし、ちゃちゃっと見るには良いかも。
Introduction to Signal Processing みたいな具体例は
あまりのってないです。

[0080 Be名無しさん NG NG]

>>79
情報サンクス

[0081 仕様書無しさん NG NG]

音関連のプログラミングって萌えるよね〜！
こんなに仲間が沢山いたなんて、ｳﾙｳﾙ

[0082 Be名無しさん NG NG]

映像もなかなか面白いぞ

[0083 ごめんWindowsだけど NG NG]

サウンドプログラミング日本語本出るようです。
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1028

[0084 Be名無しさん NG NG]

MediaKitが難しいという意見にはちょっと賛成。

何せMediaKitについて、日本語で書かれた解説がBeBookの翻訳か
昔のTRY PCの記事だけ。
TRY PCの記事は(著者には申し訳ないが)あまりわかりやすいとは言えなかったし。

しかも、MediaKitってノードっていう概念から覚えないといけないので、
やはりまとまった書籍なり解説が欲しいところではある。

[0085 Be名無しさん NG NG]

ぜひ「べつにMediaKitは難しいとは思わないでど・・・ 」と
どこの方言かわからない人に解説をきぼーん

[0086 Be名無しさん NG NG]

難しいとか簡単とか言う前にそのものが消滅してしまうかもしれんのに、
あんたらのんびりしてるなぁ。

[0087 Be名無しさん NG NG]

覚える必要ないよ、もう消え行くOSだし。

かわいそうなのでsage

[0088 Be名無しさん NG NG]

わかんないんだったらBe-INの掲示版で聞けばいいじゃん

[0089 Be名無しさん NG NG]

あそこで答えられる人なんかいません。
初心者虐めてるだけだしな。

[0090 Be名無しさん NG NG]

じゃぁどうしようもないわ

[0091 Be名無しさん NG NG]

今さら覚えることもないよな＞MediaKit
だってAdamationが辞める位の出来だぜ？

もう脂肪スパイラルなんだよ

[0092 Be名無しさん NG NG]

>>89
やなことでもあったのか?

[0093 Be名無しさん NG NG]

DirectX、とくにSound関連のリンクきぼーん。
って板違いか・・・

[0094 Be名無しさん NG NG]

>>85
素朴な疑問として。
どのあたりがわかりにくいかが知りたいな。

[0095 Be名無しさん NG NG]

>>94
85はMediaKit以前にスキルがないから答えられんだろ

[0096 Be名無しさん NG NG]

>>91>>93 氏んでね♥

[0097 仕様書無しさん NG NG]

BeOSってシステムコールが全てC++のメソッドになってるってホント？
何も知らないもんだから、YES/NOだけでもだれか答えてくれないかなぁ。
UNIXは勿論、WindowsですらCだからねぇ。。。

[0098 Be名無しさん NG NG]

だって株価みたかい？
もう終わりだっての。
今さらMediaKit使えるようになってどうすんだっての、馬鹿じゃない？

[0099 Be名無しさん NG NG]

>>97
一部例外(デバドラなど)はありますが、本当です。

[0100 Be名無しさん NG NG]

>>98
いや、それって商業的な問題だし、
BeOSが終わる事とMediaKitに対する好奇心には関係ないよ。