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BTRON 総合 スレッド/19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Be名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 22:58:02.76
■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売
0008Be名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:06:02.75
BTRONに詳しい方
BTRON2の仕様をみてBTRON2の欠陥はどこかありますか?
0009Be名無しさん
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2019/11/21(木) 21:28:01.50
996 名前:Be名無しさん[先ずは自分がどんな貢献をしてるか示しなさいよ] 投稿日:2019/11/14(木) 19:43:39.74
>>994
今年一人新規ユーザ(統合辞書、コンバータ、原稿プロセッサまで買ったよ)を作りましたが何か?
>>834参照

元からあったネタだけど新規ユーザが理解できる様に説明書に無い統合辞書の活用法解説記事を作りましたが何か?
※実身のタイムスタンプ見れば今年作ったのが判る。
ttps://1bnote.at-ninja.jp/EPWING.html
ttps://1bnote.at-ninja.jp/EBI.html
ttps://1bnote.at-ninja.jp/dicinst.html

その新規ユーザの要望に応えて旧字体用ユーザ辞書を公開しましたが何か?
ttps://1bnote.at-ninja.jp/download.html

実機で使ってみたいとの希望があったのでネイティブインストールできる実機を2台、セットアップした上で進呈しましたが何か?
※KXL-808ANの入手考えたら本人にはできないからね。

あなたが実際に行なっているBTRONへの貢献活動は何ですか?具体例を示して下さい。

まったく久し振りに覗いてみたら………
0010Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:37:55.33
超漢字(B-right/V)等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。

■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド/10版【T-Shell?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1288494972/

■初心者やまったりしたい人は初心者スレへ。
BTRON/超漢字初心者スレ/6版【まったり+質問】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1287708557/l50

■意味不明なレスを繰り返すステテコ君には一切反応しないでください
■詳細は >>2-10 あたり
0011Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:43:08.20
■過去スレ■
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
8版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/
9版 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1233046145/
10版 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1288494972/
0012Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:43:23.37
■その他の関連スレ■
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/l50

TRONを語るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/l50

BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/l50

【TOPPERS】ITRON総合スレ3【NORTi】【HOS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1213802731/l50

【PMC】T-Kernel総合スレッド【イーソル】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1151691950/l50
0013Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:44:32.08
関連スレの残りは多杉なので略
■関連リンク (BTRON)■
ウィキペディア:BTRON
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON

超漢字FAQ
http://www.chokanji.com/faq.html
http://www.chokanji.com/ckv/faq.html

BTRONリンク集 (BTRON Club)
http://www.btron-club.org/

BTRON Antenna
http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/

BTRON.com
http://www.btron.com/

Wiki「BTRONリテラシー」
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage

Wiki「超漢字Wiki」
http://www.chinmi.to/chokanji/index.php?FrontPage

ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html
0014Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:44:49.54
■関連リンク (TRONプロジェクト)■
ウィキペディア:TRONプロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

TRON Web (英語サイト)
http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html

東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
http://www.sakamura-lab.org/

μTRONキーボード
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
http://www.uctec.com/html/products/products-info/keyboard.html
0015Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:45:14.51
■用語集 (1/2)■
BTRON (Business TRON)
TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称

坂村健
TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト

パーソナルメディア (PMC)
超漢字その他の開発・販売元
http://www.personal-media.co.jp/

超漢字
BTRON仕様OSのB-right/Vを含むソフトウェア・パッケージ
超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での
動作がメーカーサポート内となっている
http://www.chokanji.com/

実身・仮身
TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす

BTRON Club
BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる
http://www.btron-club.org/
0016Be名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:45:31.54
■用語集 (2/2)■
BTRON3
BTRON仕様の最新バージョン
http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/index.html

TAD (TRON Application Databus)
TRONのデータフォーマット
http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html

その他ドキュメント
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/document.html

T-Engine
組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
http://www.t-engine.org/japanese.html

Brain Pad TiPO
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)(SII)から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA
0019Be名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:05:47.26
トロンそのものは世界最強OSなんだろ、現在。
0020Be名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:21:23.67
BrainPad Tipoは所持していたが、当時すでに
携帯電話のように歩きながら固定電話に通話す
ることができた。
0021Be名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:51:28.94
現役稼働するTiPO持ってる人どれくらいいるのかね?
予備機含め全滅したよ(;´Д`)
0022Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 18:19:03.68
2024年 小中学校に、1人一台パソコン、タブレットで勉強するらしい
次世代BTRON、2021年までに世にだして教育用OSとして採用してもらえる
努力をしたらと思う
0023Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 19:19:30.72
>>22
町内会報とかを超漢字で作る
 ↓
地域のパソコン大先生と評判になる
 ↓
強制寄付強制ボランティア志願命令
 ↓
すみませんWindowsは詳しくなくてTRONならお役に立てるんですが
えっそれでも良いんですか仕方無いですね貴方が良いって言ったんですからね
 ↓
 ↓
 ↓
次世代BTRON完成
0024Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 21:05:47.39
あるものでできることを

背伸びしない
0025Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 21:27:03.90
>>24
あるもので何ができるんですか?
具体例を示して下さい
0026Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 21:42:32.30
>>25
自分が何をしたいのかまず書いてごらん。
0027Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:22:16.06
RAW現像がしたい。
ただしアプリを自作するつもりはない。
ネイティブインストール環境なので
他のOSで作業をするつもりはない。
0028Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:49:55.66
PDFデータの作成、編集がしたい。
バイナリーの編集でできるかもしれないが、
それ用にちょうどいいなにががない。
アプリ的なものを自作するつもりはない。
0029Be名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 23:17:27.83
文書データを作成中にGREPとタグジャンプを使って他の文書を参照したい。
「超」明智君は対象文字列がどの実身に含まれるかまでしか検索できないからな。
0032Be名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:52:14.78
あるものでできることを

これができないのは知恵と工夫がないため

こんな便利なものを前に

>あるもので何ができるんですか?
0033Be名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:52:38.02
恥を知れ
0034Be名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 17:18:29.45
現在普及しているOS は、ボールペン一本買うため
に10階建のデパートの目的の売り場に階段やエスカ
レータをつかって辿り着く方法やデパートの仕組み
まで時間をかけて学ばせるようなもの。

足るを知れば工夫が生まれる。日本文明の真髄は
工夫美。工夫工夫又工夫、更に工夫。
0035Be名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 17:41:19.08
>>34
>工夫美。工夫工夫又工夫、更に工夫。

じゃあどう工夫すればGREPとタグジャンプができるのか言ってみろよ。
エディタにとって基本的な機能だろ。
工夫工夫と言うだけで何も実例を出さないのが工夫厨。
こんなのがいるせいでTRONユーザが基地外集団と見なされる。
0037Be名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:09:16.80
無茶を言わない
無理を言わない
あるものでできることをする
0038Be名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 13:51:56.73
先走らない
無理を言わない
あるものでできることをする
0039Be名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 22:35:18.81
そういうこと。
足りない足りないは工夫が足りないの精神が
希薄なのが問題なんだから、grepがどうとか
ではなくこの場合は趣旨にそってなにか言うべきだ。
0040Be名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 16:39:14.95
PanaCalETの1995年のカタログを見て驚くのは、windouws95をはるかにしのぐ先進性である。
機能的にもPCM録音再生が出来るなどこのまま
現在でも足りている感じ。更に工夫を加えれば
窓の向こうに仰ぎ見る、屹立して燦然たる国産
国策OSになる筈。安倍さん頼んまっせ。
0041Be名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 18:36:14.94
windouws95→Windows95
0042Be名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 18:43:46.78
教育用OSに採用されるようになるにも、3Bはファイルの上限に問題が
あるし、90年代のBTRONのように形もなってない次世代BTRONは、
製品になってないと昔のようにアメリカ今では中国?または一部の企業
から横やりをいられる可能性があるので、製品として一般に早く販売し
て欲しい
0043Be名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 21:17:30.23
>>42
先走らない
無理を言わない
あるものでできることをする
0044Be名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 23:36:20.29
PCの日本化を目指すのであれば、どういう教育を
どのように行えばいいのか、横やりをかわしつつ
これをどう国が実行するか難しい問題だ。安倍さん
がんばれと、あえて言ったのはそういう意味だ。
0045Be名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:04:26.87
>>42
製品になってないからではなく、製品があまりに
優れものだったから、横槍が入ったのと違うのか。
0046Be名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 17:36:00.02
大量の漢字が表示できても、
通常の入力で大半の字が出てこないのでは
あまりメリットがないような気がする
「せい」って入力して「聖」の字すらでてこないとか
0047Be名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 04:32:30.91
>>46
つ ユーザ辞書 単漢字
0048Be名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 06:17:16.44
ユーザ辞書も使い込むと微妙な制限があってな
0049Be名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 20:02:30.65
関東は天ぷらに醤油だろ。
0050Be名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 20:04:38.43
誤爆ごめん
0051Be名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 16:40:05.19
HDD流出事件だけど
ディスクシュレッダーを内部で使って
外部の業者に履きしてもらえば
安全なのに
0052Be名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 17:41:09.32
同一建物内利用無制限

だし
0054Be名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 15:24:06.90
BTRONの使い方の秘密

1.ToDoパッケージ
2.メモ欄
3.3行は目標、戦略、仙術に分ける
4.各行は、タブと半角スペースを使いレイアウトする
5.各行は5分野ぐらいを記述する
0055Be名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 15:25:44.68
BTRONの使い方の秘密

1.ToDoパッケージ
2.メモ欄
3.3行は目標、戦略、戦術に分ける
4.各行は、タブと半角スペースを使いレイアウトする
5.各行は5分野ぐらいを記述する

すまん、士郎正宗が混入した
0056Be名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 19:00:56.98
あんたに必要なのは超漢字ではなくカウンセリングだろう。
0057Be名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:45:12.19
すまん、言い過ぎた。
仙術超攻殻ORIONのことだったんだな。

今日、ハードオフで状態の良いPentiumIIIノートを購入。超漢字Vがネイティブで動いた。良いもんみ
0059Be名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:19:38.22
超漢字がネイティブで動くノートなんて
簡単につくれるだろう。知らんけど。
0060Be名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:41:04.34
Pen4頃になると省電力機能が効かなかったりとか制限が出てくる。
問題なく使えるのはPen3までくらいじゃないか?
0061Be名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:03:59.88
>>57
いいですよ
違和感から誤解だろうと思っていましたから
0062Be名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:37:47.37
超漢字がネイテイブで動いても、バッテリー死んでたら意味ないじゃん。
0064Be名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 19:19:49.27
Windows10移行で共有フォルダ上手くいかなくてフロッピー引っ張りだしたけどフォーマットが終わらない
VMwareのドライブ外して再起動したらできたけど先にホストに繋いでから起動すればいいんだったっけ・・・?

あとVMware 15.5.1入れたのに更新しろって出るのは何故
0066Be名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 05:30:20.76
そんなことより、はるこ先生の同人誌が出て欲しい
0068Be名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 21:11:59.95
Wordに寝取られて超感じるはるこ先生を描けというのですか...
0070Be名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 13:13:33.47
枯れた技術の水平思考
あるものでできることを
0071Be名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 23:32:51.10
ところで実身数の制限に実際引っかかって
難儀したっていう人実際におるん?
0072Be名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 12:46:54.31
多分いない。いたとしても工夫がたりない。
0074Be名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 20:05:39.51
>>71
文字データを扱うには超漢字はとても便利だから
バンバン保存していったら実身数制限をオーバーした
0075Be名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 20:37:06.57
次世代BTRONがどうなのか分からないが、Win10みたいに
全文検索の結果が早くでて、ハイパーテキストもできるという
製品が狙い目だと思います
0077Be名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 15:27:04.83
>>74
そういう仕様。今のパソコン環境なら、工夫次第でいくらでも実身数はふやせる。自分の思い込みが壁になっていることに気付けよ。
0078Be名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:45:21.32
紀元節に思う。
我が国の八紘一宇的世界観は、あれは潰さにゃならんという世界観の連中によって酷い目に遭わされたのは記憶に新しいが、それと同じようなことが、今度はITの世界で繰り返されたのは遺憾なことである。
しかし、日本は昔日の日本ではない。世界の場での世渡りが少し上手くなり、ガラパドス的延命法を身につけていた。「超漢字」のことを言ってるのだが。
昨今、八紘一宇こそ人類の未来の希望ではないかという人々が生まれていると聞く。よい兆しだ。
0079Be名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:24:40.07
>>68
Wordは使ったことがないのでわからないが、そんなにいいのか?
ずっと「京都賞」の先生の方式でやっていたが、きれいな印刷だといわれたことが何度もある。普通のプリンターだったんだけどね。「超漢字」で原稿づくりをしたこともある。工夫次第でなんでもできるんだね。
最近の日本人の能力低下ぶりにはチョット感が拭えない。
0080Be名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:33:58.73
ガラパドス→ガラパゴス
0084Be名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 21:16:10.22
>>81>>82
ヒント:パーティション
>>83
テキストだけではないけどね。
挿絵でもグラフでも写真でもなんでも扱える。
0085Be名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 22:19:35.68
このスレの冒頭を読むと、やはり松下通信工業の開発チームありせばと思わずにはいられない。
0088Be名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:37:40.84
「京都賞」云々はクヌース先生のTeX、LaTeXについて書いたつもりだが。
0089Be名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:42:01.62
>>86
過去、今、未来 有為転変だ。
0090Be名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 21:17:53.98
>>84
写真はJPGが扱えない。BMPだけだから容量が半端ない。
0091Be名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 02:53:12.89
tronは元からシステム的に家電に使う方が効率がよくて合ってる
むしろpcのosとしてだと逆でそこはwindowsの方が優れていた
ただしwinも家電やIoTで使うのは不向きだった
つまりあるべき形に整った という感じらしい
自分の先生によると
0092Be名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:07:30.77
>>85
>>86
松下がマイクロソフトになっていただけのこと
0093Be名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:13:34.63
TRONは組み込み・制御用のOS、Windowsはパソコン用OSで適用分野が違うのだから
TRONとMSが競争するようなことはありえない
って坂村健は言っていた
BTRONは存在しなかったことになった
0094Be名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 21:02:18.19
大上段に「トロン」というより、漢字を使う日本語でものを考え読み書きする日本人の情報整理の道具としての「超漢字」、と割り切れば、極めて優れものだと思う。
0095Be名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 21:24:28.03
極めて優れものだと思う、ではなく優れものだったと書くべきなのかは知らない。
0096Be名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 22:42:48.61
Googleドキュメントを使うと、実身仮身風にできることに最近気がついた。ドキュメント内に別のファイルをリンクとして貼り付けられる。ファイル名の変更や別のフォルダに移動してもリンクが切れない。
0098Be名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 11:46:59.28
家電はitronが主流なんだろいまでも。
0099Be名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 20:57:58.82
>>92
松下は非常に日本的な会社だったから、マイクロソフトのようにはならなかっただろうね。
もっとドメスティックな会社。八紘一宇とグローバリズムの違い。
0100Be名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 07:18:07.85
山中教授のコメント聞いたか?
アメリカのやり方に従わないといけない旨の政治家の発言wwwww
売国奴ばっかりだな政治家はw
0101Be名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 14:03:50.04
ZAIA社のMRのメガネ、ZAIA SPECに
 Net-BTRONのOSを組み込んだ製品だったらな・・・(笑い
0102Be名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 17:37:08.21
OSに詳しい方にお尋ねします
ジョブズが、アップルにNeXTの良いとこ悪いところも言いって
プレゼンを成功に導いたことは、有名ですが、NeXTの悪いところて
どこなのでしょうか?
0104Be名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:27:07.49
>>103
先ず、現行の超漢字VMを使いこなすことから始めないと
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