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「超漢字} BTRON総合スレッド/18 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001Be名無しさん
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2016/08/30(火) 08:55:43.14
■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売
0697Be名無しさん
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2018/12/14(金) 21:14:47.25
実機に入れたB-right/V(R4.5)で1B/V3のFDバックアップ作ろうと思ったらBTRON形式でないと怒られたwww
0701Be名無しさん
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2018/12/18(火) 23:10:57.15
>>700
わざわざ仮想環境用意してまでやるのは、
趣味として触りたい人だよね。
需要少なそう。
0702Be名無しさん
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2018/12/25(火) 23:17:51.55
スマホの第三の道、Gemmini PDAスマホみたいな、BTRONスマホ創っておくれ!!
0703Be名無しさん
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2019/01/06(日) 22:35:33.99
Net-BTRONが発売されたら
次は、人工知能　AIを組み込んだOSを
創ってほしい
0705Be名無しさん
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2019/01/08(火) 19:03:28.58
BTRONのネット型ファイルは、素晴らしいけど全文検索が遅いのが
欠点ですがインデックス検索みたいなものができないのか、入力部
分とファイルの間にインデックスをかましたら良いと思うのですが私
は技術に明るくないので技術に詳しい人どう思われますか
0707名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk
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2019/01/27(日) 09:18:20.83
ネットでよく科学的思考とか流れているが
科学者も含めてほとんどの人は生活圏や業界分野の空気みたいなのに沿っているだけで
それ以外のことには特にたいしてものなんて考えてないと思うが？
いつだったかiPhoneが受けたのはカラばりがどうとか
画面サイズが小さいからイノベーションとか
iPadのベゼルが厚いのはよく考えられているからとかいうような妄言なんて
別に珍しくなんかないだろ
そもそもマジの科学的思考なんてセーガン博士も指摘するように
強靭な意志と鍛錬によってしか習得が難しいものだと思う
0708名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk
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2019/01/27(日) 09:24:22.32
ＢＴＲＯＮの理念も最小にシンプルな要素で自由度を保証すれば
初心者から習得者まで対応できさらに未来にも対応できるだろうというものだと思うが
単純に高学歴とかいうような要素より、自発的な気づきと働きかけがなければ
どんな強力な実装でも意味がない。
JOJOのスタンドと同じだよ
0709BTRON3.x名無しさん ◆TISAqOZHtQ
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2019/01/27(日) 11:01:11.31
WindowsもMacも誰でも使えるものじゃなくて教本がでるほど
AndroidもiPhone、iPad Proも似たようなもの
電話とmailとゲームと通信アプリをやる人がほとんど
技能が利権になってる現代で誰でも使えるは本当にいいのか疑問
0710Be名無しさん
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2019/01/29(火) 20:38:16.88
初代チャンドラ(120MHz機)をCFでゼロスピ化して電子テキスト端末にしてるけどやっぱ便利だな～。一画面に表示される文字量を考えると逆にVGA画面がいい。
TiPOの単三電池で50時間には及ばないけど今でも新品バッテリ手に入るし。1B/V3ならもっと軽いけどPCカードの認識が上手く行かない(^^;
0711Be名無しさん
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2019/01/30(水) 18:53:57.81
そういや底の人のサイトが今年に入って全く更新されていないな
持病を抱えてるみたいだが大丈夫かな…
0713Be名無しさん
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2019/01/30(水) 22:17:39.48
>>711
更新してるけど、リンクが生きてない。ボタンで翌月を選ぶと201901見られるよ。
0714Be名無しさん
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2019/02/01(金) 16:14:36.06
昔誰かが書いていた

トゥードゥーパッケージとマイクロダイアリーと基本アプリでだいたいのことはできる

そのとおりだった

すげえ・・・
0715Be名無しさん
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2019/02/01(金) 22:49:05.19
基本文章編集でGREPとタグジャンプが使えたらなぁ………
0716Be名無しさん
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2019/02/02(土) 13:24:23.50
表計算で仮身を管理すると便利。

昔そう聞いて、実行しなかったけど、
やってみると超便利。
0717162
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2019/02/02(土) 13:54:55.55
整理するのに便利って話？
0718BTRON3.x名無しさん ◆TISAqOZHtQ
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2019/02/02(土) 21:45:08.77
アプリケーションがあと10種くらいふえてくれないかなぁ
テキストエディタとGraphicEditorとMML Playerと開発言語　Mindの一種
ゲームコンストラクションキット
0719Be名無しさん
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2019/02/03(日) 00:22:24.03
>>718
いまあるものでやれることをやりつくしてからいいましょうよ。
0721Be名無しさん
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2019/02/13(水) 19:05:12.80
NetBTRON開発中だが、どのくらいの完成度なのだろう
実時間TADみたいなものもできているのか?
90年代BTRONは、たしか、開発に当時30億円で2～3年
で完成したがあたらしいBTRONも早く完成してほしいものだ
0723Be名無しさん
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2019/02/13(水) 21:46:26.76
20世紀からやってて形にすらなってない
NetBTRONに
何を期待しているのか
0726Be名無しさん
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2019/02/14(木) 18:15:03.86
フレーム対応してないブラウザ初めて見た
0727Be名無しさん
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2019/02/16(土) 14:37:07.67
BTRON全部創るのなら手間がかかるが、
たしかBTRONはマイクロカーネルになっているので
ファイルマネｰジャを改良したらできるのではないのだろうか?
0728Be名無しさん
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2019/02/16(土) 16:16:44.99
マイクロカーネルだからどうにかなるというものでもない
0729Be名無しさん
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2019/02/16(土) 17:53:36.96
423 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/02/16(土) 16:29:10.08 ID:K3WVm9h10 [2/6]
>>414
通名のヒカキムとか孫正義（安本正義）とか、全員犯罪者か？
まあソフトバンクなんてヤクザご用達の携帯で、ヤクザの事務所の一階に
ソフトバンク携帯の店舗かまえてたぐらいだし、犬のＣＭでも有名だしな。
弟は前科もちで帰化できないとか
0730Be名無しさん
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2019/02/17(日) 21:31:50.97
文字鏡が解散したけど超漢字に復活する可能性はあるのかね？
元々は文字鏡の方からTRONに実装してくれって言って来たのにGT書体が実装されるとなったら手の平返したんだよなぁ。
0731Be名無しさん
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2019/02/25(月) 18:58:05.57
楽天では当初からネットワーク設備のハードウェアを既成品（COTS、コッツ）で構成
らしいが、おそらくOSは、UNIX系だとおもいますが、NTTもこのような製品を創って
OSに、CTRONを使って復活してほしい
0734Be名無しさん
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2019/02/26(火) 12:20:20.35
Linuxの場合はUnixっぽいOSを自分のPCで使いたいと思っている人たちが開発に加わってくれたし
Unix系OS用のフリーソフトを移植して使えるソフトを増やせたけどBTRONにはどちらもないからな
0735Be名無しさん
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2019/02/26(火) 12:40:07.83
文書エディタは右ボタンメニューから操作項目を選ぶUIが使い易くて好きだったな
0740Be名無しさん
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2019/03/20(水) 13:33:35.84
VMアップデートしたら超漢字が遅くなってしまったんだが俺だけか？
0741sage
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2019/03/20(水) 20:41:21.00
ネイティブ環境なので分かりません(^^;
0743Be名無しさん
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2019/03/22(金) 23:06:31.50
最近見ないなあと思ってたら、こんなことに
ttps://www.47news.jp/2696587.html

しかもパンチの効いた同士で再婚
ttps://hsp-worklife.com/

これがtronユーザーの末路
南無阿弥陀仏
0745Be名無しさん
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2019/03/23(土) 19:16:49.72
データが4テラって、デジカメ画像込みなんだろうなあ＞美﨑薫
20年前でテキストデータだけで100メガいってなかったってどっかに書いてたし
0746Be名無しさん
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2019/03/24(日) 00:10:02.17
デスクトップの壁紙をタイルで表示(しかも少女漫画の絵)してる時点で
センスが壊滅的だよねm氏

昔よくさらしてた、のぼっとした顔の奥さんどーしたんだろ
0748Be名無しさん
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2019/03/28(木) 00:26:35.05
新しいBTRONのブラウザに、ページ検索機能と文字の拡大機能を付けてほしい
0749Be名無しさん
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2019/03/28(木) 00:27:06.40
新しいBTRONのブラウザに、ページ検索機能と文字の拡大機能を付けてほしい
0750Be名無しさん
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2019/03/28(木) 00:27:06.63
新しいBTRONのブラウザに、ページ検索機能と文字の拡大機能を付けてほしい
0751BTRON3.x名無しさん ◆TISAqOZHtQ
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2019/04/01(月) 23:53:10.09
μTRONキーボードって売り切れでもう買えないんだね…
いいものは買わないと手に入らないい
MACのキーボードを新NICOLAと新BTRON配列にするソフトがあるみたい
ちょっとためしてみようかな
0752Be名無しさん
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2019/04/28(日) 23:35:30.31
パソコンの書籍で、OSのところを見たら、Windows　、　macOSが
載っていてその他のOSのところを見ると Linuxは載っていますが
BTRONは、全然載っていません
ある歳以上の人は知っていますが、今の若い世代は知らないので
よくアピールした方が良いと思います
0753Be名無しさん
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2019/04/28(日) 23:40:35.98
Net-BTRONが上手くイメージできないので、
Net-BTRONは、P2Pができるのでしょうか?
0754Be名無しさん
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2019/04/30(火) 22:41:30.34
>>752
「超漢字」入りのWin10ノートPCでも売ったらどうか。
0756BTRON3.x名無しさん ◆TISAqOZHtQ
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2019/05/01(水) 14:01:12.08
次世代BTRONはクラウドOSとキーボードとマウスと電子ペンとディスプレイのダム端末
クラウドOSはサーバー上に仮想化して搭載　HDDもSSDもクラウド上に購入
0757Be名無しさん
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2019/05/01(水) 15:00:20.71
BTRONって超漢字Vの発売以降何か進展あった？
0760Be名無しさん
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2019/05/01(水) 20:07:57.89
2011年にSP1になった

公式サイトとかツイッター、2018年12月から動きない？
0761Be名無しさん
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2019/05/05(日) 19:58:33.17
一年戦争で、ジオン最終兵器　ジオングを出したように、
日本の最終兵器　Net-BTRONを出すべきおそらく年度末
のTRONSHOWになにかあるのか?
0764Be名無しさん
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2019/05/13(月) 12:37:24.89
>>661
BSD　…教授と助手

Mac　　…王女と従者　W
Linux　…サドとマゾ　WW
Win　　…暴君と奴隷　WWW　暴君も瀕死だがな。

BTRON…道具と人間　道具はやっぱり人間が作るもんだよなぁ。　そのとおりだ。

64bitかどうかはしらんが
構成指南書を一から読んでB/C/M-TRONを最新OSに組み上げる夢を何度も見ている。
0765Be名無しさん
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2019/05/15(水) 09:15:19.13
道具と人間はunix系だろ。
tron系は絵に描いた餅。夢の中なら食べられるかもね。
0767Be名無しさん
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2019/05/20(月) 09:12:10.83
BTRON-V3まではリアルに業務使用していた。
その後社内標準がwin98になって使用停止。

SVGAに対応させれば使えるのだがまだやってない。
0768Be名無しさん
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2019/05/22(水) 20:17:06.19
V3って1B/V3？
SVGA(800×600)表示できるけど？

単語登録が数百個で上限になるFEPはカスだがw
0769Be名無しさん
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2019/05/22(水) 21:56:28.20
>>767
使用停止から20年ぐらいたっても再開しないんだろ
終わってるな
0770Be名無しさん
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2019/05/23(木) 23:05:31.73
坂村先生、「TRONを創る」みたいな書籍だしてほしいです
0772Be名無しさん
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2019/05/25(土) 12:21:03.72
>>768　XGAだった。　間違えまいた。
使っていたハードごといかれたので使ってない。　フロッピもない。終わっているな。>>769
0773Be名無しさん
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2019/05/25(土) 19:33:29.46
>>772
1BのFDのバックアップってどうやってた？
1B上でやるとフォーマット形式が違うって言われるんだがw
Windows上でrawrite.exe使ってイメージから書き戻すのはできるんだけどディスク5はインストール時に必ず失敗する。
と言うかイメージファイルのサイズがバラバラなわけだが。

1Bってインストール中にエラーが出るとそのまま終わってしまうのよね。
DOSですらリトライの選択肢があるのに。
製品のオリジナルはまだ大丈夫だけど先の事考えたら何かいい方法ないかなって思う……
0774Be名無しさん
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2019/05/25(土) 22:45:33.06
>>773　バックアップとってない。　FDメディア読めないかも。

PCカードメモリ70MB也にインストールした奴が残っているので
こいつをまるごとimgにしてUSBにddコピーして
起動デバイスにできないか？と考えている。

数百MBのファイルを振り回せる、力技が利くいい時代になった。
0776Be名無しさん
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2019/05/26(日) 18:54:30.82
>>774
FDやHDでないデバイスからの起動はOSやハードによっては上手く行かないかも。
PC110で使ってた1BのCFをクラビウスに挿したら1Bにようこその画面から先に進まなかった。
同じクラビウスで超漢字Vのネイティブは問題なくCF起動するけどWindows2000は起動しなかった。
0777Be名無しさん
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2019/05/26(日) 22:30:51.14
Win10 1903をクリインしたけど、超漢字V(4.540)との共有がうまくいかないで困ってます。VMわれは15.1.0
以下、PMCのページに沿ったことと、自分なりにいじったところ。
・レジストリは修正した
・共有の詳細設定の変更も指示通り設定した
・Windowsの機能の有効化または無効化で、SMB1.0/CIFSファイル共有のサポートはデフォルトで
・Windows Defender ファイアウォールを介したアプリまたは機能を許可、では
　VMware Authd Service（プライベート）
　ファイルとプリンタの共有
　超漢字Vサービス
を、プライベートとパブリックで許可している。
・PINは使ってない。ホストのユーザー名は、メールアドレスとユーザー名と両方試したが、だめだった。

ほかにどこか見落としてる設定はないでしょうか。
0778777
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2019/05/26(日) 22:32:24.45
✖VMわれ
〇VMware
0779777
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2019/05/26(日) 22:46:25.15
Windows側に共有フォルダも作りました
0780Be名無しさん
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2019/05/26(日) 23:18:25.09
いつか「BTRONなんて皮をかぶったUNIXじゃん」って自信をもって喝破したい。
0781Be名無しさん
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2019/05/29(水) 11:48:27.25
こんなレスあったんだ。
Btron開発してたよ。だれか話ししようよ♪
0782Be名無しさん
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2019/05/29(水) 13:42:13.18
>>781　語れるほど使い込んでないんだ。　相済まない。
今どきのシステムで起動するところから考えるわ。
それとXBGA対応。
0784777
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2019/05/29(水) 16:39:40.88
>>781
実身／仮身はとても重宝してます。
未來の日誌を、枠だけ作っておけばそこに今の仮身を貼って備忘録になるし。
会計表にその日の仮身を貼れば何に使ったかわかるし。
フリーソフトでpdfに仮身も貼れるし。

最近のpdfが開けないのは痛いな。
0785sage
垢版 |
2019/05/29(水) 21:00:59.41
>>781
元松下の人？
0787777
垢版 |
2019/06/11(火) 12:43:24.83
報告が遅れましたが、共有フォルダの問題、解決しました。
Win10 1903では、SMB1.0/CIFSファイル共有のサポートのデフォルト設定が
これまでと違っており、そこで「クライアント」と「サーバー」を指定してやる
ことで、共有が出来るようになりました。
お騒がせしました。
0789Be名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 00:20:08.55
ΣOSに、TRONのGUIを載せて作ればいいんじゃない?!
0790Be名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 00:39:55.93
前に使ってたことあるけど、ユーザーがファイルを直接操作できないのはどうかと思った
16bitコードと32bitコードが混在するTRONコードも使いづらそうだなと思った
あと、html未満の表現力しかないTADとか、コンセプトは時代を先取りしてたけど
インターネットの普及で役目を終えたって感じ
0791Be名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 07:48:51.08
>>790
甘いな
スタンドアローンで使ってこそ性能を発揮する実身/仮身モデル
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