【議論】ITRONを世界に普及させるには【ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ】

**Be名無しさん** · 2008/06/19(木) 17:46:06

ITRON総合スレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1213802731/l50
スレで話題が非技術的なものに流れた時の避難用スレとして立てますた。

ITRONとはOS？ライブラリ？。
ITRONの世界へ普及させるには。
ガラパゴス鎖国のITRON組み込み村について。

さあ使え。

**Be名無しさん** · 2008/06/21(土) 17:18:56

>>98
FreeDOSでもつかってろ

**Be名無しさん** · 2008/06/21(土) 17:37:47

.>100
私もいい年なんです。NHK新電子立国って知ってる人どれぐらいいるかな。
産業マシーンの回はその時の上司がでてたね。

**Be名無しさん** · 2008/06/21(土) 22:07:54

>>100 だ・か・ら　歴史云々するには容量が足りないとｗｗ

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 00:28:03

>>100
面倒くさくて書きたくないのですね、分かります

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 00:28:52

>>104
ああっ、アンカーミスしています。恥ずかしいですね。>>103のつもりだったのにorz

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 01:06:49

犬糞厨は無償の労働を喜んで受け、トロン房は過去の遺産を有効活用する

すばらしい！！IT業界の未来は安泰ですね！！

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 01:09:56

>70
>開発コストがシビアかつリスクが少ない一般向け製品では、既にtronの需要など無に等しい。
それが事実だとしたら、新型マイコンにあわせてuITRONなんて作ったりしなくて済むよ。

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 01:35:48

>98
TOPPERS/JSPとかTOPPERSの成果物は、市販の比較的安価なボードで
動くでしょ。　シリアルから　Helloworldどころか複雑？なサンプルが動く。

>なんつーかな、すぐお試しできます、的なものをばら撒いて
>とにかく触れてもらおうっていう努力は必要なんじゃないか。

>ちょっと情報収集が足りないような。

たたいてないよ。やさしくコメントしていると思うんだけどな。

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 12:22:43

>>108 あたまがPC-9801(無印)で止まってる50過ぎの高卒の爺さんだよ
>>98は。いい加減相手にするのやめれ。

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 12:25:07

>>108
その安価なボードってのが縛りになる気がするが…
日本国内じゃメジャーでも、海外じゃ入手が難しいとかさ。

試したくてもいちいちボードの入手から、なんて言われると
やる気失せる香具師多いんじゃないか？

それに、最近のマシンだとシリアルポートが無いなんてケースも多い。
USBシリアル買えば済む話ではあるけども、
「それも買わなきゃいけねーのかよ」って言われそうな話でもある。

で、オレ的にはそういう状況で諦める連中を
根性無しと斬り捨てていいかどうか悩んでいたりするわけだ。

皆の衆はその辺どう思うですか？

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 13:04:28

>>110
そうかも。
PCLinux上でプログラムできたらお試しできたというか
ドライバ以外は、同じ感じで組む込み用のアプリはできるからね。

パソコンで手っ取り早く動かしてみるという手段まで提供していないのは
もう少し努力したほうがいいかも知れませんね。

それから、
手段がないわけではなくて、　HEWのシミュレータを使って無償で動かす方法は
あるといえばありますね。
TOPPERS ASP Helloworld で検索

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 13:22:28

手段だけなら保守されているかどうか怪しいが
CygwinなりWin32なりで動くエミュレーターがあったような気もするが。

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 13:26:57

求めるものは
vxworksならぬ
itronworksなのかな

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 13:33:11

Nucleusのほうが近いだろ、多分。

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 13:57:03

おい,！おまいら，昨日秋月でH8/3069 LANボード買ってきてTOPPERSで遊ぼうと思ってる俺に何か言いたいことはありますか？

**Be名無しさん** · 2008/06/22(日) 16:32:10

いちおう三石紹介しておく　つ　MES　あとはぐぐれ

**ITRON名無しさん** ◆4WD27e3i1o · 2008/06/22(日) 16:44:18

>>115
ロットによっては1%くらいの初期不良率があるので，初心者の直接買いは，あまり奨めないな．
(最近の完成品は，もう少しマシだけど…)
でも，買っちゃったなら仕方ないね．

RedBootで行こうとすると何かとハマるので，苫小牧モニタを使ったほうが良いよ．

gcc/binutils はドキュメントに指定されている通りのバージョンで．むやみに新しいものを使わないこと．

25MHzのXtalがついてきたかもしれないけれど，換えると，カーネルの定数を変更しなければならなくなるので，最初は奨めない．

もしA基板(Xtalではなくセラロックが実装)だった場合は，ネット周りで通信不良が頻発するかも．
Web検索で対策を書いてあるページが見つかるはず．

これくらいかな．

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 08:58:27

>>115
ここも良くまとまっているから、見てみるとよいよ

宮城県産業技術総合センター
http://www.mit.pref.miyagi.jp/embedded/TOPPERS/

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:21:31

>>82
いや絶対とられるって。

欧米人から見たら俺たち日本人なんて鵜飼いの鵜なんだから。

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:22:54

>>95
へえ、君は情報収集が足りなくて、顔が今真っ赤なんだね。

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:25:51

>>113
VxWorksはITRONをもろに参考にして作られた商用リアルタイムOSなんだが。

これまたオープンアーキテクチャーという概念の足元を見られた盗作なのよ。

また欧米の盗癖が…

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:26:04

これスゴク参考になるね。

＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/VxWorks

基本的にモノリシックカーネルにUNIXライクなライブラリと、
独自実装のライブラリ群、CPUコアと周辺を管理するBSP（Board Support Package）で構成されていた。

2001年、WindRiver社がBSDI社を買収し、BSDベースのカーネルアーキテクチャ・デバイスドライバ・ソケットライブラリ等を獲得。
それらはVxWorksに組み込まれた。

しかし、買収してしばらくした後、BSDI社から獲得したエンジニアが大量に退職してしまい、
WindRiver社はLinuxから新技術を獲得する方針転換を余儀なくされた。

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:39:16

>>121
> >>113
> VxWorksはITRONをもろに参考にして作られた商用リアルタイムOSなんだが。

ほー。
具体的にどこがどう盗用なのか具体的に指摘するか、している所への
ポインタ示してくれるかな？

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:40:04

>>121
うーん... もろに参考にしたのは、「実装」じゃないよね?
インターフェース（とそこから読み取れるセマンティクス）だよね?
それは仕方がないのでは...

で、それはたぶんマーケティングの話だし、ここでの主題もビルゲイツの関心も
全部マーケティングの話なわけで、いくら技術屋がどうこう言っても
始まらんと思うけど。つーか、技術論としていくらコネクリ回してもムダだよ。

オイ、ガラパゴス動物園の園長、オマエがさっさと作れ!!ww

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 14:53:47

＞ITRONをもろに参考にして作られた商用リアルタイムOS

真偽はどっちでもよいから、ITRON_WORKSが要るかのどうか要検討。

※VxITRONなんてネーミングにしたらそれこそライセンス料とられそう。

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 15:16:40

TOPPERS　PJから公募のお知らせがMLで着てたよ。

http://www.toppers.jp/TOPPERS-USERS/200806/msg00013.html

テーマ　itronWorks
ていうのはどうよ

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 15:17:11

VxWorks＝ハンバーガー
ITRON＝回転寿司

**113** · 2008/06/23(月) 15:24:51

回転寿司の席待ちのパネルを見て

テーブル席　固定長メモリプール
カウンター席　可変長メモリプール

とか考えるのは、仕事のしすぎ？
回転寿司屋の可変長メモリプールのアルゴリズムは、ITRONのそれ
よりも、人間がやるから、高性能なんだな。

**126** · 2008/06/23(月) 15:34:14

>126
誤字かっこ悪かったです。
Ｘ　着てたよ
○　来てたよ

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 15:55:40

>>124
> インターフェース（とそこから読み取れるセマンティクス）だよね?
> それは仕方がないのでは...

ITRON は, あるいみ, それまでの RT-kernel の集大成でしょ?
どっちがどっちをまねたってのはないと思うが...
あと, VxWorks は割り込みマスクってタスクの持ち物じゃなかったっけ?

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 16:32:53

VxWorksは、当初かのJレディ（montavista創始者）氏の ready systems のRTOSである　VRTX
をカーネルとして使っていたため、VTRX Worksというのが名前の由来。

モンタビスタのサイトを見ると、T-Linuxとかいうのもあったらしいね。（過去形で言ってもいいのかな）

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 16:33:51

>>128
> とか考えるのは、仕事のしすぎ？

そうか? オレなんか、ネタになって皿といっしょに回転してるの想像するけどな!w

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 16:35:27

>131
X VTRX Works
○ VRTX Works
でした。　

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 17:28:22

モン●ビスタ＝前日のパンのビニール袋詰め

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 17:31:29

>>131
ほぇ？
R3000 の頃, 作ってたころ Vx 移植してくれって WindRiver に話を持っていっ
たら, 話にならない額を要求されたので, Ready に話持っていったら, 一緒に
作業しようみたいなのりで VRTX のカーネルデバッグ手伝いながら製品に組み
込んだ記憶があるんだが, Vx の元も VRTX なのか?

**131** · 2008/06/23(月) 17:36:11

>トロン（TRON：The Real-time Operating system Nucleus）は、1984年に
>東京大学の坂村健博士によって提案された新しい理想的なコンピュータアーキテクチャの
>仕様である。

http://en.wikipedia.org/wiki/Versatile_Real-Time_Executive
>The VRTX operating system began as a product of Hunter & Ready, a company founded
>by James Ready and Colin Hunter in 1980 which later became Ready Systems.
>This firm later merged with Microtec Research in 1993 and went public in 1994.
>This firm was then acquired by Mentor Graphics in 1995 and VRTX became a Mentor product.
---
http://en.wikipedia.org/wiki/VxWorks
>In the early 1980s VRTX was a new product and did not work so well. It was 4KB in size and
>could not be fully used as an operating system. Wind River acquired the rights to resell
>VRTX with an extension named VxWorks which was workable (including for example a file system and
>an integrated development environment), so VxWorks most probably means VRTX now Works
>or VRTX that Works.
>When Wind River anticipated that Ready Systems would cancel the contract,
>they developed their own kernel and put it in VRTX's place.
>The core functionality of VxWorks is similar to that of VRTX.

>121 ????

**Be名無しさん** · 2008/06/23(月) 18:58:47

>>116-118
㌧

三岩さんの作ったH8/OSが名前変わってMESになったけどH8はもうサポートしないんだね。
RAM1MBないと動かないって結構巨大化してる?
秋月のCDにはH8/OSの昔のバージョンが入ってるらしいから動作確認用に活用するかも。

TOPPERSはGPLじゃないし製品にも使えそうだからH8で遊ぶならこっちの方がいいよね?

>>117
10年以上前に買ったAKI-80は東芝の石が見事に180度逆向きに取りついてました。w
(もちろん交換してもらいましたけど。)

>>118
こういう後々有効に活用できるものに使ってくれれば税金も喜んで払うのにね。

**Be名無しさん** · 2008/06/24(火) 17:04:48

あれ? ガラパゴス園長、もうトーンダウンかよwww
それともなんか作り始めたか? んなわけねーか!!

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 09:54:14

eCosってどうなんでしょ

http://www.ecoscentric.com/ecos/examples.shtml
http://www.embedded.jp/article/ecos-5.html

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 10:57:16

どうって？

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 11:37:43

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40566.html

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 12:30:55

5.1. eCos NativeのAPI

eCos NativeのAPIは、 ecos/packages/kernel/current/include/kapi.h で定義されています。しかし、実際はソースコードを見てもわかるように
eCos本体はほとんどがC++で記述されているので、カーネル内部のAPIは、 ecos/packages/kernel/current/src/common/kapi.cxx で
定義されている通り、C++のAPIになっています。よって、大規模なアプリケーションでは、オブジェクト指向プログラミング手法を実践することが可能です。

5.2. uITRONのAPI

uITRON3.02.00仕様の「標準機能 (Level S)」および、「拡張機能 (Level E)」の多くをサポートしています。この場合、スケジューラは、
マルチレベルキュー・スケジューラが使用されます。

5.3. EL/IX API

eCosとPOSIX APIを採用しているOS（Linuxなど）との間でアプリケーションの互換性を持たせたい場合に使用します。例えば、pthreadsを使用するアプリケーションは
eCos上ではハードリアルタイム処理が行われ、Linux上ではソフトリアルタイム処理が行われます。つまり、今まではOSを変更するたびに新しいOSのAPIを
使用するようにアプリケーションプログラムを書き直していた作業がなくなり、そのまま再利用できるということを示します。なお、
EL/IXについての詳細、仕様書のダウンロードは、 http://sources.redhat.com/elix/をご参照ください。

ここのスレッドの目標に近いと思うのだけど、それと違うのかなって思ったわけだけど。
どうよ。

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 13:34:29

ほんとだ。目標達成!!! でわ解散w

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 13:44:47

>>141
なんか、昔見た光景だな。
... いや、つい最近かも。Itanium のアライアンス...

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 13:49:42

eCosって本屋でも本なら見たけど、ネットでも会話でも聞いたことないおね。
やっぱ、RedHatの持ち物だから使うわけにはいかないんだろうか。
価格的、サイズ的に。

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 13:55:16

ブラザーのプリンター eCos だって書いてあるやん。

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 14:04:03

ネットワークプリンターの文化ってUNIXだもんな。
そういう分野なら重宝すんだろ。

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 14:17:40

http://opentechpress.jp/news/03/05/21/0622203.shtml
元々eCosは、GNUProで名高いCygnus Solutionsが開発/販売していたが、 Red HatによるCygnus買収を経て、Red Hatの組み込みビジネスの中核を成していた。
しかし、昨年の春にeCos開発チームがRedHatからレイオフされ、それと前後する形でeCos開発チームによって eCosCentric社が設立された。
以降、eCosの開発/メンテナンスは事実上eCosCentricがおこなってきたが、今回のeCos 2.0は、eCosCentricにおいての初のリリースとなる。
2003.5.21

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 15:20:47

>>147
>>139 の上のリンク。

**Be名無しさん** · 2008/06/25(水) 17:11:05

【OS】ノキア(Nokia)のSymbian OSオープンソース化がモバイルLinuxに与える影響［08/06/25］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214376734/l50

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 13:34:25

おい、海イグアナ。総括するとかアンコールショーするとかなんとかしろや。

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 13:59:20

＞【OS】ノキア(Nokia)のSymbian OSオープンソース化がモバイルLinuxに与える影響［08/06/25］
＞30 名前：名刺は切らしておりまして
＞
＞SymbianOSは伽藍の美しさを保てるのか？
＞何度言ってもTクラスをnewしようとする、ヒープ狂いのアカ野郎を
＞なぜ if (value == ETrue) がコンパイルエラーになるのかを理解できないｵｯﾁｮｺﾁｮｲを
＞NewLとNewLCを使い分けられない、ピザとキッシュの違いも判らない床ｵﾅﾆｰ中毒患者を
＞obj->DeleteMeD() の後に obj->WakeupL() とやってテストを止めるのが大好きな
＞早稲田大卒の偽エリート（ジョー、それはビルドボタンじゃない。winampの再生ボタンだ。何度言ったら分かるんだ！）を
＞排除できるのか？

関連しているサイト見つけますた：

＞伽藍でもなく、バザールでもなく
＞ttp://firefoxhacks.at.webry.info/200806/article_1.html

＞伽藍でもバザールでも関係ねえから運用に必要な情報は伝えていこうぜ、ていう話
＞ttp://blog.dtpwiki.jp/dtp/2008/06/post_b5fa.html

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 14:02:30

他にも興味深いレス：

25 名前：名刺は切らしておりまして
この分野でも日本はやばいな。
ITRONOSを作成するための企業をDocomoみたいなキャリアが主導で作ったりするべきだった。

27 名前：名刺は切らしておりまして
よく分からんがLinuxよりもWM終了なんじゃね

29 名前：名刺は切らしておりまして
一方WILLCOMはVistaを搭載した

31 名前：名刺は切らしておりまして
TRONは思想がダメ。金かけてもだめ。

35 名前：名刺は切らしておりまして
MSは組める相手がない。全部敵。
ノキア: ファームウェア対決
ヤフー: Javascriptウィジェット対決 (一番可能性があった)
Google: ファームウェア対決、ポータルサイト対決
Apple: ファームウェア対決、メディアマネージャ対決

45 名前：名刺は切らしておりまして
TronはLINUXのように早めにオープン化してれば生き残る道もあったかもしれないのに
中の人はオープンソースを非難していたな

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 14:26:07

44 名前：名刺は切らしておりまして
Ubuntu（OS） http://www.ubuntulinux.jp/
Debian（OS） http://www.debian.or.jp/
openSUSE（OS） http://www.novell.com/ja-jp/linux/
Linuxディストリビューションの比較 http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
Wine（Win互換API） http://www.winehq.org/
OpenOffice（統合オフィス） http://ja.openoffice.org/
Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール） http://www.mozilla-japan.org/
終わりだろMS

48 名前：名刺は切らしておりまして
linux＋wineでwindowsのアプリが動かせる。
携帯でも、簡単にwindowsアプリを動かせるようになる。
しかも、MSの嫌がらせを受ける心配もない。
PCでもWindowsアプリ作成者ー＞linuxアプリ作成にシフトが始まっている。
更に、そのまま携帯のlinuxアプリの開発にシフトも容易にできる。
やっぱりlinux系をきぼんぬ

49 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/06/26(木) 10:24:18 ID:idRQUJEc
>>47 詳細kwsk
　　　あまりオープンソースにしたBTRON仕様OSなんて聞いたことないけれど。
　　　松下が書いたコード？
>>45
T-Kernelライセンスで別に困ってないけれど・・・・　
それ以前のITRONはＣＰＵ屋が作る販促ツールみたいな物だから問い合わせれば普通に覗けたし。　
VxWorksがソース公開しなくても何も言われないのにＩＴＲＯＮ仕様の製品でクローズドだと文句を言われるのか理解に苦しむ。
本来ITRONはSymbianよりさらに貧弱なリソースに最適化された仕様なので携帯ＵＩがでかくなってハードもリッチになれば富豪プログラミングに最適化されたＯＳが主流になるのは当たり前じゃないかと思うんだが。
逆に電力消費削減が重要なベースバンド処理は今でもITRONだろ？
ＩＴＲＯＮプギャーとか言うやつの気がしれん。

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 14:45:09

なんだ。週刊誌のゴシップ記事ごっこがしたかったのかよ。笑止だな。一生やっとけww

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 16:41:35

低級な評論家は百害あって一利なしだな。

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 17:12:15

つ　鏡 >>156

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 17:55:01

このガラパゴス野郎!w

**Be名無しさん** · 2008/06/27(金) 21:02:37

貧乏企業や貧乏人にはJTAGICEすら買えないから、ITRON入るほどの
高機能なシステムなんか触れもしないのが現実なのさ。

ああ、今日も１２００BPSで騒ぐ柄杓幽霊のご託宣を聞かなきゃならんのね。
いやなら・・・・ｗ

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 08:59:37

>>159
え? イマドキ TOPPERS が動けばいい程度なら =へ= みたいな値段で
ボード入手できるし、JTAG ICE も下がりまくりなのに買えないなんて、
それで商売しようという方が間違ってると思うが...

ちなみにμITRON じゃなけりゃポーティングするのに ICE とか要らなくなるとでも
思ってるわけ?

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 10:46:07

既製品ボードならそうじゃね？

問題は、Ｔ－Ｅｎｇｉｎｅを核に既製品ボードや周辺部品が広がらなかったことｏｒｚ

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 11:02:38

おまえらは幸せだな。
世の中には「必ず動くことが保障できない新規部材や部品は採用させない」
「俺が動くことを確認した古い古いものだけで他社の新技術採用の機器と
対抗可能な新型機種を開発しろ」
というポスト団塊の爺さんがいるんだぜ・・・

OS?つかったことないしー　RAM？SRAMしか俺つなげられないしー
クロック？２０MHｚ以上の回路なんかくんだことないしー

・・・・Orz

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 11:09:17

0$無し厨の制約自慢ｷﾀｰ

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 11:25:57

>>162
> 世の中には「必ず動くことが保障できない新規部材や部品は採用させない」
> 「俺が動くことを確認した古い古いものだけで他社の新技術採用の機器と
> 対抗可能な新型機種を開発しろ」

そんなの現存するの当然だろ、原発とか兵器とか宇宙とか。
それとそうじゃないとこ比べて嘆くのがどうかしてる。
そういう制約のあるところではそれにふさわしく振る舞うだけのことだろ。
端的に言えば見積り額にその分上乗せする。それができてないから
そういう嘆きになるんだろうが、そりゃ商売のやり方の問題で、ITRON とは
なんのかかわりもないわ。
山こもって修行してこいw

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 11:56:10

ていうか客の要求なら見積もりに乗せりゃいいだけだが,
社内の無駄飯食いがそういうこと言うんだろ。

自分は何もせず責任だけを押しつけてくる無駄飯食いが。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 12:06:43

いや、だから”組み込み脳”の制限自慢によるパワハラに過ぎない。
スルー汁。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 13:39:57

で、おまえは”ガラパゴス脳”、だろ? 海イグアナ。ちゃんと総括しろよ。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 13:41:05

>>165
んなもん自分で戦え。アホか。甘えんな。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 13:42:25

それができんならいますぐ辞めろ。辞表の書き方ぐらい Web で調べたらすぐ出てくる。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 15:40:52

無駄飯食いが騒いでるようだな。

おれは>>162の状況を解説してやっただけだが。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 16:59:19

あのなあ。
見積り額に上乗せしたいといったところで
「前にやったときは安かったんだから今もそれでやってくれ」
「低機能で古い石使ってるんだから安くて当たり前だろ」

・・・・。

そういう奴から金を引き出せるんだろうからお前はすごいエンジニアなんだろうね。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 17:10:58

そういうの『愚痴』って言うんだよ。普通の人は焼き鳥屋で泥酔状態でしか
言わないわけだな。かあいそうに。
自分のことは自分で決めないとダメだぞ。周りのせいにしてる限りずっと不幸。
「ボク投票行ってないのに法律で縛られるのはヤダ」とか言ってるのといっしょ。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 18:58:49

たとえがおかしいと思うが、やりたいこと探しに池ということならまあいいか。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 21:02:18

価格で折り合えないなら断れば良い。

断ったら食っていけないと言うのなら所詮その程度の実力しかないと言うことだよ。

**Be名無しさん** · 2008/06/28(土) 21:05:09

で、おまえら何さわいでんだ？

RTOS なんてこっちの要求に見合った性能でスケジュールすれば
何使ったって一緒だろ？

file system? network stack? ミドルウェア?

そんなもん, Linux なり *BSD なり OpenSolaris からパクって来れば,
それぞれ, 1 月もあればそれなりに移植できるだろ?

**Be名無しさん** · 2008/06/29(日) 08:13:51

話が戻るが　つ　【GPL】

**Be名無しさん** · 2008/06/29(日) 10:56:06

*BSD と書いてあるのが見えない人がいるようですね

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 05:24:10

なんかわけわかんないぐらい小さい字でいっぱい印刷した紙とか付けたくないし。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 08:41:45

ずいぶん前のだけど、
ソニーのＨＤＤレコーダにいっぱい紙がついてきてた。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 09:01:17

電気製品買ったらＧＮＵライセンスからソースの提供方法まで書いてあったら笑うねｗ

BSDライセンスの方が良いに決まってるけど。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 09:20:32

＞スカイネットの作り方教えてください
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1214747040/l50

ＩＴＲＯＮでスカイネットは作れる？

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 10:54:24

ふた昔前にはテレビには回路図が付いておったものだが...

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 10:59:57

それって修理のため？ >>182

つまり178はゆとり世代。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 16:46:58

いっそこのスレの住民で
「GalapagOS」
ってのを作ってしまえばよ

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 16:50:04

そうだね。

ただし、ＯＳを作るわけじゃなくて、

GalapagOS＝ITRON Environment（ＩＴＲＯＮ上の環境、環境構築ツール）

みたいな位置づけ。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 16:51:53

もしくは、

GalapagOS＝ＩＴＲＯＮのソースを他ＯＳで使えるようにするソース群

の方が良いのか？

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 17:43:58

はやく総括しろ園長。
まさか、ここまでで結論出てるってこと意味分んないんじゃねーだろうな?

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 17:51:35

＞はやく総括しろ

何この組み込み脳。

こんなセッカチに標準化だけを急ぐからガラパゴス鎖国になったんだろーが。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 17:53:04

＞はやく総括しろ

広がりとか膨らませるといった空気が微塵も無いｗｗｗ

さすがＩＴＲＯＮモンリー技術者ｗｗｗｗｗ

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 17:54:34

結果出たのに... やっぱただのバカpppppwpwpwpw

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 17:55:10

正解見逃してぐるぐる回ってるわけか。相手して損した。

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 17:55:56

>GalapagOS
誰かSorceForgeに名称登録してみてはどうだろ

**Be名無しさん** · 2008/06/30(月) 21:30:12

Galapag OS は内部にITRONエンジンを搭載した組み込み用階層型OSです。
※IRONコードは別途入手する必要があります。

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 09:15:27

Galapag OS の外部スペックイメージ（案）：

Windows、Linux等ホストＯＳで、ＩＴＲＯＮアプリのコードをコンパイル、実行できます。

装置、ホストＯＳでの実行時で固有機能のコール、ドライバを制限しません。
従ってドライバは規定しません。

装置での動作時、ホストＯＳ上での動作時のアプリの制御構造が大きく変わらないように汎用ＡＰＩを持ちます。
・ＴＣＰスタック
・WxWidgetsによる簡易ＧＵＩ　←　装置側WxWidgets可能か、これ？
・将来的にはシリアル入出力　←　ＩＤＥデバッガのある時代だから要らないようなｷｶﾞｽが、組み込み脳には必須？

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 10:21:58

おまえ、eCos の記事読まなかったのか? それとも終了バカか?

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 10:25:21

eCosはGPLだからアウト。

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 10:46:55

＞装置での動作時、ホストＯＳ上での動作時のアプリの制御構造が大きく変わらないように

これって可能なのかな。
汎用ＯＳはイベントドリブンのアプリに対し、
ＩＴＲＯＮの制御構造は複数のタスクがメインループを持ってる。

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 10:51:29

しまった、先を越されたorz

＞国内メーカーがEee PCを作れない理由
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/it08q2/576586/
＞「ガラパゴスPC」と「インディージョーンズ」

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 10:54:00

eCosってLinux OSの一部がＩＴＲＯＮというハイブリッドＯＳ。
アプリがあって、その一部をITRONコード、みたいなことであって目指してるものと違うおね。

これじゃ、RT-Linuxが流行ったとたんeCos氏滅、ITRON用アプリ氏滅、ITRON技術者氏滅じゃね？

**Be名無しさん** · 2008/07/01(火) 11:02:17

>ハイブリッドＯＳ

WinCE/ITRONも商用では失敗したような。

ハイブリッドOSが活躍しているを見るのはオシロスコープくらい。