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0002Be名無しさん
2007/02/27(火) 17:36:07特定のOS、ユーザーグループ、メーカーを叩く目的でスレッドを立てないこと。
故に>>1は氏ねと
0003Be名無しさん
2007/03/09(金) 08:59:180004Be名無しさん
2007/03/09(金) 19:37:570005Be名無しさん
2007/03/11(日) 04:19:42「Vista終了のおしらせを登録中です」
毎回終了時に2ちゃんねるにお知らせする機能がVista標準搭載だったら
世の中がもっと楽しくなっただろうに残念でしかたがないな。
0006Be名無しさん
2007/03/11(日) 12:15:24夏のボーナス期にも閑古鳥は間違いなしですからね。
おそらく、秋にはＸＰが復活して店頭に並び始めるでしょう。
ビスタの次のＯＳまでの繋ぎとしてＸＰならば無問題ですからね。
来年秋にはビスタは商品として消滅すると思います。
ＭＳに見切りを付けてＬｉｎｕｘを検討する会社も相当に増えてくるものと思います。
少なくとも、先の全面切替に向かってＬｉｎｕｘを試行している企業は多いはずです。
スキルのある会社は普通にＬｉｎｕｘでしょ。
ＰＣにかかるトータル経費は馬鹿になりませんからね。
0007Be名無しさん
2007/03/11(日) 12:20:32この辺に頭の悪さがにじみ出てるな
0008Be名無しさん
2007/03/11(日) 15:22:280009Be名無しさん
2007/03/11(日) 15:28:39断る！
使ってるアプリが対応しきれなくなったら考えるが
それまではあり得ない
0010Be名無しさん
2007/03/13(火) 12:47:350011Be名無しさん
2007/03/13(火) 18:50:51しばらく様子を見るって行っても、今後、大きなアップデートは出ないはずだから、
様子を見てもなにも変わらないよ。
まあ、周辺機器やアプリのサポートは増えると思うけどさ。
0012Be名無しさん
2007/03/16(金) 08:14:01二言目で自分の意見を自己否定するくらいならレスしなくて良し。
0013Be名無しさん
2007/03/16(金) 21:42:470014Be名無しさん
2007/03/16(金) 22:04:53米国の2つの連邦政府機関が、Vistaへの乗り換えに「待った」をかけている。
米運輸省（DOT）と米商務省の標準技術局（NIST）は、互換性に関する懸念を
理由の1つに挙げて、多くの職員に対し、当面Vistaに
アップグレードしないよう通達を出した。
NISTの広報担当者は米国時間3月13日、「われわれは、一時的措置として、
Vistaで動いているコンピュータをNISTのネットワークに接続することを
禁止している」と述べた。NISTの技術スタッフは現在、同組織で利用する
アプリケーションをVista上でテストし、セキュリティを評価しているところだという。
(中略)
DOTは、Vista、Office 2007、IE 7の使用を禁じている。1月19日にDOTが
出した覚え書き（PDFファイル）によるとDOTでは、アップグレードを控えるべき
理由として、互換性の問題に加え、アップグレードにかかるコストの問題、
使える予算の問題、DOTの移転問題を挙げている。
覚え書きには、「技術的に、あるいは業務を遂行する上で、Microsoftの
新しいソフトウェア製品へのアップグレードが必要と思われる事例はないようだ」と
書かれている。DOTは2007年4月に次の通達を出し、2008年以降の方針を明確に
する予定だ、と関係者は話す。
一方、Microsoftは声明の中で、同社の最新の製品を導入しやすくするよう
多くの政府機関に協力していると述べながら、「われわれは顧客の決断を
尊重する」とも述べている。
*+*+ CNET Japan 2007/03/14[20:19] +*+*
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20345212,00.htm
0015Be名無しさん
2007/03/27(火) 15:42:53／＼ /｜
／ /| ＼/ ｜(＼ /)
／ / | ＼｜( ﾟーﾟ) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
／ / | __〃｀ヽ 〈＿ OpenBSD
/ γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ OpenOffice.org+Wine
/／⌒ ｨ theo｀ｉ´ pf ）; ｀ヽ FireFox+Xfce+uim+anthy
// ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 | ClamAV+Snort+Privoxy+Tor
/ ! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
/ （ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| |, |ヽ-´
/"" | sshd |: |
ﾚ :|: | ﾘ
/ ﾉ|＿＿| |
↑ ／| ,, ｿ ヽ ）
＼＿／ .,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ
ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
/ ﾉ | | .
ｌ / ｌ;; |
〉 〈 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽｎｍ
0016Be名無しさん
2007/06/07(木) 06:07:19PC初心者か
VISTAに必要なのは高いスペックのCPUとGPU
メモリは2GBもいらない 1GBで十分
なぜVISTAのメモリが1GB超えしてるかというと、
VISTAは使っていないメモリの空き部分に積極的に
プログラムを投げるため
これにより、体感速度などを早くする工夫がある
実際、XPではいくらPCのスペックあげても
遅延が発生するような問題も
VISTAにはほとんどない
0017Be名無しさん
2007/07/24(火) 05:47:560018Be名無しさん
2007/07/24(火) 16:13:29ｖｉｓｔａ：Ｘｐ：Me：９８の比率は、１：８：０．３：０．７
殆どＸｐですよ。
0019Be名無しさん
2007/07/25(水) 06:31:42Vista使ってるがメモリ１GBで、友人のXP２GB（両方光）より断然軽い感じ
0020Be名無しさん
2007/07/25(水) 22:28:08「全業界がVistaに失望している」とAcer社長
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html
0021Be名無しさん
2007/07/26(木) 00:53:39つーか、MS社員だけSP当ててるんだよな。
0022Be名無しさん
2007/07/27(金) 23:29:270023Be名無しさん
2007/07/28(土) 01:35:30Windows Media Centerとかさ、もう、もうチョイクオリティ上げろよと。
0024ｷﾀｺﾚ
2007/07/28(土) 23:57:34【Windows】「業界全体がVistaに失望。ユーザーが新しいPC買う気になれない」「MSの新OSよりGoogleの新Webサービスの方がずっと面白い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185633060/l50
0025名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 19:18:43しかたないねｗそのうち使い物になるんじゃない
いままでと違うんだから不具合や使いにくさは感じるものでしょ普通
ただみんなに言えるのは 買 う な ということだ
ようは「買う気になれない」ここの意味を各自考えてみよう！答えは出るはずだ
ここまで言えばいくらなんでもみんなわかるだろう
0026Be名無しさん
2007/07/31(火) 07:42:01http://www.mail-archive.com/discuss@ja.openoffice.org/msg07069.html
「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg
0027Be名無しさん
2007/07/31(火) 14:55:540028Be名無しさん
2007/07/31(火) 20:38:52ビル・ゲイツ 「おまえは、何を言っているんだ。」
0029Be名無しさん
2007/08/01(水) 08:51:27ああ、相手にしてくれなくて結構だと思っている俺のメインマシンは128MB。
0030Be名無しさん
2007/08/01(水) 14:16:44ネット経由でパソコンをスキャンされてせっかくダウンロードした
違法コピーのファイルを削除されてしまう
これどうするんだ？
0031Be名無しさん
2007/08/08(水) 21:19:30昔、男の子がいた。大きくなったら「偉大な」作家になりたいというの
がその子の望みだった。
「偉大な」とはどういうことかと尋ねられて、その子はこう答えた。
「世界中の人が読むようなもの、読んだ人が本当に心の底から
反応するようなもの、みんなを叫ばせ、泣かせ、嘆き、苦痛や絶望、
怒りに悲鳴を上げるようなものを書きたいんだ。」
彼は今、マイクロソフトでエラー・メッセージを書いている。
0032Be名無しさん
2007/08/10(金) 12:04:20ひさびさにワロタ！！それ名作だね。
0033Be名無しさん
2007/08/11(土) 01:42:000034Be名無しさん
2007/08/11(土) 02:03:00偉大な芸術は時代を超えるんだよ
0035Be名無しさん
2007/08/11(土) 03:48:14CPUが原因でブルースクリーン多発してるみたいで、MSの人に聞
いたら、CPUが悪いのか、OSシステムが悪いのか分からないとは
っきり言われたし。
0036Be名無しさん
2007/08/11(土) 12:45:23http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
(2)誰もが採用可能であること、
(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。
「ワード」など 国 は購入せず
http://www.mail-archive.com/discuss@ja.openoffice.org/msg07069.html
「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg
0037Be名無しさん
2007/08/11(土) 15:26:21もうofficeになんて戻れないおｗ
特に数字を扱う系の仕事の人はお勧めだ。
（起動速度だけモウチット上がればいいんだが、、、）
0038Be名無しさん
2007/08/12(日) 07:32:330039Be名無しさん
2007/08/20(月) 17:20:53インターネット検索最大手の米グーグルは、サン・マイクロシステムズ製の業務用ソフト「スターオフィス」の
無償配布を始めた。ワープロなどを誰でも無料で利用できる。同様のソフトはマイクロソフトが「オフィス」の
名称で販売しており、同社の売り上げの約3割を占める重要な収益源。グーグルの無償提供開始で、
両社の対決は激化しそうだ。
グーグルはすでに提供している無料ソフト群「グーグル・パック」にスターオフィスを加えた。利用者はネット
経由で自分のパソコンに取り込んで使う。スターオフィスにはワープロ、表計算、プレゼンテーション作成などの
機能があり、日本語にも対応する。
グーグルは無償配布の理由を「利用者の利便性を高められる」などとしている。業界関係者らの間では
「ネット経由で提供する各種サービスやネット広告とスターオフィスを連携させる狙いがあるのではないか」などの
見方が出ている。
ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070816AT2M1600U16082007.html
0040Be名無しさん
2007/08/21(火) 09:34:39http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070820/279894/
教育現場にとってオープンソース・ソフトウエアはコスト削減，セキュリティの
向上，管理負荷の低減などが期待できる。オープンソース・ソフトウエアはLinuxな
どのOSからその上のアプリケーションも含め無償で使用できるものが多いため，ラ
イセンス・コストを削減できる。
0041Be名無しさん
2007/08/22(水) 03:04:23使い手がセキュリティ意識低いと全く意味無いのにねぇ・・・
0042Be名無しさん
2007/08/22(水) 10:15:490043Be名無しさん
2007/08/22(水) 19:26:000044Be名無しさん
2007/08/22(水) 20:35:00何か問題が起こっても、自分で対策できる可能性が高いのは本当に安心できるのですよ。
0045Be名無しさん
2007/08/22(水) 21:17:340046Be名無しさん
2007/08/23(木) 07:39:58そんなのやってるヒマねーよ。
0047Be名無しさん
2007/08/23(木) 09:01:49できる可能性がゼロなのと多少なりともあるのとでは
安心感は違うな。
気休め程度の差でしかないのは事実だが
気休めってのはけっこう大事だからな。
0048Be名無しさん
2007/08/23(木) 11:33:25やってくれるわけで、個人もそれにのっかればいいんじゃないの。
0049Be名無しさん
2007/08/31(金) 22:55:05政府は、インターネットを通じて申請や検索ができる「電子政府」の安全性を高めるため、
政府内ネットワークのコンピューターで採用する基本ソフト（ＯＳ）の見直しに乗り出す。
設計内容が公開され、独自に安全対策を講じられる「オープンソース」と呼ばれるＯＳの
採用を想定。現在は政府内コンピューターのＯＳの大半を占めるウィンドウズから切り替え
が進む可能性が高い。
オープンソースＯＳでは、設計図にあたるソースコードが無料で公開されている。「リナッ
クス」が代表例。利用者はライセンス料を支払う必要がない。プログラムの変更も可能で、
トラブルに対応するためのシステム管理がしやすいとされ、世界的に導入の動きが出ている。
0050Be名無しさん
2007/08/31(金) 23:04:320051Be名無しさん
2007/09/02(日) 01:44:06Winのソースって、一般に入手可能なの？
売り物だからソースとか非公開だと思ってたけど…。
まあ入手出来てもオイラにゃ読めんけどねw
0052Be名無しさん
2007/09/05(水) 15:32:05標準化団体の国際標準化機構（ISO）は9月4日（米国時間）、米Microsoftが
推進する文書フォーマット「Office Open XML（OOXML）」をISO／IEC
（国際電気標準会議）の標準規格として採用するか否かの投票で、得票数が
承認に必要な率に達しなかったと発表した。同社にとって大きな黒星となる。
一方、対抗技術とされる「Open Document Format（ODF）」はすでにISO標準
として承認されている。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2007/09/05/11085.html
0053Be名無しさん
2007/09/05(水) 15:37:14どっちにしてもどろどろ真っ黒けな世界ｗ
0054Be名無しさん
2007/09/05(水) 15:57:17http://www.mail-archive.com/discuss@ja.openoffice.org/msg07069.html
「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。
0055Be名無しさん
2007/09/05(水) 16:12:48Ｎ Ｈ Ｋ と Ｉ Ｐ Ａ の 独 断 で し た
0056Be名無しさん
2007/09/05(水) 19:57:08http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188963490/
ｱﾋｬｗｗｗｗｗｗM$ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾄﾞｻﾞ血便ｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
0057Be名無しさん
2007/09/05(水) 20:01:540058Be名無しさん
2007/10/02(火) 21:56:45マジで2000に戻したいorz。
0059Be名無しさん
2007/10/02(火) 22:00:59FDD無しでvistaアンインストールする方法ありますか？
マジで2000に戻したいorz。
0060Be名無しさん
2007/10/04(木) 21:00:230061Be名無しさん
2007/10/18(木) 02:45:03http://www.apple.com/jp/macosx/
Mac OS X Leopardの登場です。
0062Be名無しさん
2007/10/30(火) 00:45:04http://www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/
0063Be名無しさん
2007/11/02(金) 09:15:55http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193794800/
0064Be名無しさん
2007/11/02(金) 16:17:23バージョンてあるの？
0065Be名無しさん
2007/11/02(金) 17:55:130066Be名無しさん
2007/11/03(土) 19:04:06フリーズも起こるのは俺のマシーンだけか？
もう ダメダメだビスタ。 まじ Meの再来だわ。
0067Be名無しさん
2007/11/03(土) 20:49:34もちつけ
0068Be名無しさん
2007/11/05(月) 14:51:16心配するな・・・そういう人はおまえだけじゃぁない。
なぜかそうなる人が結構いるぞ！
俺もその一人だ・・・orz。
0069Be名無しさん
2007/11/07(水) 09:09:490070Be名無しさん
2007/11/10(土) 00:41:390071Be名無しさん
2007/11/10(土) 15:21:46それはないな・・・
金の亡者のマイクソは、そんな事はしないよ♪
もし、良心が少しでもあったのなら、
Ｍｅの時にｘｐを無料配布したり値引き等やってるってばさ。
0072Be名無しさん
2007/12/02(日) 08:25:04shareで落としたファイルってやっぱり消されちゃうの？
0073Be名無しさん
2007/12/02(日) 16:36:24PC売り場にはMe搭載機ばかりで初心者の俺は
それ等の中から選ぶのが正しいと思っていた。
秋にはXPが出るという話も知っていたが
「XP？Meで十分ですよ」の店員の声を信じた俺…
そして6年後の今、同じ過ちは二度と繰り返さないと誓った俺。
XPでずっと行くぞ。
0074Be名無しさん
2007/12/03(月) 00:30:110075Be名無しさん
2007/12/03(月) 20:21:330076Be名無しさん
2007/12/04(火) 18:17:19氏ね
0077Be名無しさん
2007/12/04(火) 21:12:230078Be名無しさん
2007/12/05(水) 11:46:39窓から投げ捨てろ。そして夕日に向かって叫べ。
0079Be名無しさん
2007/12/12(水) 11:44:53【Technobahn 2007/8/1 00:11】台湾の大手PCメーカーAcerのGianfranco Lanci社長は30日、
ドイツ版フィナンシャル・タイムズ紙のインタビューに応じて「Windows Vistaには
業界全体が失望している」と発言し、期待外れの状態が続いているWindows Vistaの惨状に
不満をぶつける発言を行った。
Lanci社長は「今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献
しなかったことはない」とした上で「このままの状態が続いた場合には年後半にかけても挽回
できる見通しはない」と発言し「Vistaだけのために利用者が新しいPCを買うとはとてもじゃ
ないが思えない」と不評が続いているVistaに対して怒りをぶちまけた。
「安定性は確かに、問題の一つだ」と述べるなど、Lanci社長はVistaが利用者から受け入れ
られていない原因の一つとしてVistaの品質に大きな問題があるとの見解を示した。
Acerは、ヒューレットパッカード、デルコンピュータ、レノボに続く世界第4のPCメーカーとなる。
0080Be名無しさん
2007/12/12(水) 15:10:28奢れる平家久しからずや
MSももう終わりだね
0081Be名無しさん
2007/12/13(木) 19:58:580082Be名無しさん
2007/12/13(木) 21:47:28XPを並べ始めたぞ・・・。
うわさには聞いていたが、ヴィスタはそんなに出来が悪いんだろうか・・・。
次期7待ちだな・・・。
0083い
2007/12/14(金) 12:46:10http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9430.html
0084Be名無しさん
2007/12/19(水) 11:09:29馬鹿丸出しだねｗ。ヤフーのはちゃんと出るのに。
見た目ばっかりでユーザーの使い勝手をいかに無視
しているか、こういうところに出てくるね。
0085Be名無しさん
2007/12/31(月) 20:20:470086Be名無しさん
2007/12/31(月) 20:42:42新世代プレミアム。Windows Vista
http://kurage.jpn.ch/RecWav/M_RECWAV_Media.asp?Speech=122192521042007123141133
0087Be名無しさん
2008/01/01(火) 00:57:21Vistaのことなの？
0088Be名無しさん
2008/01/12(土) 19:00:11英国教育工学通信協会は教育機関に対し、VistaとOffice 2007の導入を手控えるようアドバイス。
一方でオープンソース製品の利用を勧めている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/12/news013.html
0089Be名無しさん
2008/01/28(月) 18:31:010090Be名無しさん
2008/01/28(月) 21:10:41しかもブルースクリーンに文字が出ない！
さっきのブルースクリーンの原因を教えてくれよ！
0091Be名無しさん
2008/01/28(月) 22:03:57文字が出たところで誰にも意味がわからないし、対処のしようもないのだがいいのか？
0092爆笑Vistaさん
2008/01/29(火) 14:36:02MSマインド狂想曲
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column277.html
0093Be名無しさん
2008/01/30(水) 22:19:44英語ぐらい一応読めるぞ
0094Be名無しさん
2008/01/31(木) 23:28:03本当に糞です
0095Be名無しさん
2008/02/01(金) 00:28:34英語とかそーゆー問題じゃないだろ
0096Be名無しさん
2008/02/01(金) 02:13:260097Be名無しさん
2008/02/01(金) 03:28:12青から黒画面になってちゃんと警告文みたいなの表示されたぞ
しばらくして強制再起動のあと、異常終了だったからセーフモードで起動するかどうか選択肢がでてちょっと感心したぞ
0098Be名無しさん
2008/02/01(金) 03:46:31なったりするし、画面の再描画も激しいし、ただの嫌がらせＯＳだろ。
糞以外の何者でもないな。
0099Be名無しさん
2008/02/01(金) 04:06:03店行くと見事にVista標準搭載のばかりだな・・・
XPへのダウングレードは自由に出来るものなの？
店行ったら「XPへのダウングレードができるPC」って売ってたから原則ダウングレードは無理ってこと？
0100Be名無しさん
2008/02/02(土) 13:27:56ただ、メーカー製だと、保証の問題があるからね。
簡単にできるとはいえない。
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- 実質賃金3月2.5%減 24カ月連続マイナス、過去最長 ★2 [蚤の市★]
- 水原容疑者 『歯の治療費』として大谷翔平から約930万円を小切手で貰う→ 治療費に使わず自身の口座に入金し着服… 裁判資料で判明★2 [冬月記者★]
- ホテルでシャワー浴びている間に財布から…SNSで知り合った男性から現金盗んだ疑い 19歳男逮捕 [煮卵★]
- 原爆投下「戦争止めた」 米国防長官、議会で見解 ★2 [蚤の市★]
- 【芸能】pecoがベストマザー賞で号泣「私をママにしてくれた息子とryuchell」 昨年急死の元夫に感謝の思い [冬月記者★]
- 和久井容疑者、趣味のミニカーも売って借金もして2000〜3000万を女に貢いでいた。これ女のほうから“ルビコン川”を渡った感あるな [268718286]
- 猪木ボンバ🏡
- NSXおじの父親「女が求める金額に車とバイクを売っても足りないからサラ金で1000万近く借金して渡していたようだ」 [931948549]
- タワマン女子を百烈刺ししたおじさん「結婚資金に2000万円渡した途端に冷たくなった」いや冷たい軀にしたのはお前だろ [389326466]
- 日銀総裁・植田「円安は輸入価格の上昇を通じて実質所得を下げる影響もある」 今更何言ってんだ？ [434776867]
- 生活保護が憎い。本当に働けない人は仕方ないと割りきれるが、働けるのに(保護費未満の収入でも)あえて働かないクズは死んで欲しい [882679842]