0474Be名無しさん
2007/12/01(土) 16:43:24そんなもの求めてる消費者が日本に割に合うだけいるかどうかは知らんがｗ
探検
LinuxがWindowsを倒すスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そんなもの求めてる消費者が日本に割に合うだけいるかどうかは知らんがｗ
0475Be名無しさん
2007/12/02(日) 09:55:56Eeeみたいのが日本国内でlinuxを使える人/使えない人の格差を広げてくれたらいいんだけど。
もう落ちこぼれは切り捨てる時期。
かつてパソコンの普及でパソコンを使える/使えないの格差がオッサンどもを切り捨てたように。
0476Be名無しさん
2007/12/02(日) 13:40:34潜在層としては携帯に準ずるかもよ？
>>475
Linux臭さが少ないから売れてるんじゃないのかねぇ。＞eee
国産機べったりから乗り換えてきた国民だからな。
OSの違いなんて大した問題じゃない、つかOSの違いが無意味になる方向に
シフトしてるんだがな。
0477Be名無しさん
2007/12/02(日) 16:31:11日本のデスクトップ市場でLinuxが絶対に使うことのできない理由はざっと考え付くだけでも5つはある。
もちろんメーカー製が好きだからとかメーカーがMSと癒着してるからなんていう、いかにも厨房の考えそうな理由ではない。
0478Be名無しさん
2007/12/02(日) 16:47:56ざっと5つあげればいいのに。
あおるだけなら厨房とかわらんだろう。
0479Be名無しさん
2007/12/02(日) 16:51:32市場の特徴を知らないのに5つの理由を挙げることは、小学生に資本論を説くのと同じくらい愚かなことだ。
0480Be名無しさん
2007/12/02(日) 17:37:42それで利益が出るなら正しいし、潰れたら間違ってる
極めてシンプルだろｗ
0481Be名無しさん
2007/12/03(月) 12:24:11価格の半分以上がwindows代なんてさすがに許されない。
OSは何でもかまわないんだよ、パソコンを買うんであってOSは関係ない。
べつにwindowsを使いたくてパソコン買うわけじゃないんだから。
プライベートに仕事を持ち込む人の主張は一般論では通用しない。
>>477
来春結果が出るのでそれまで待て。
売れるのは確実で見るべきはXPとvistaのパッケージ版の売れ行き。
この価格のPCに別途数万円のwindowsを買って入れようとする酔狂少ないと予想。
eeeの安いモデルのスペックではインストール不可能かインストールできても快適には動かないしね。
最上位モデルにwindows代まで足したらdellあたりより高くなる、意味無いよ。
0482Be名無しさん
2007/12/03(月) 12:34:26linuxを使える人と使えない人の格差がまた広がるわけでいい傾向。
windowsを使える事をパソコンが使える事と勘違いしている人にはいい薬。
Macやlinuxユーザーはあたりまえにwindowsも使う。
あたりまえの事でOSが変わったらパソコン使えなくなる方が異常、ありえない事。
0483Be名無しさん
2007/12/03(月) 19:55:53>>468で既に
> ・大部分のコンシューマーはOSそのものを買う機会が少ない
って書かれてるけど
0484Be名無しさん
2007/12/03(月) 21:40:16価格の半分以上が内装代なんてさすがに許されない。
ってか。
まずOSの卸価格を知ってるんだろうか・・・
たかだか1万2万円の投資でも、消費者が1台あたり3万、4万円分の価値があると思えば、そこから利益が生まれる。
そして国産でLinux搭載PCを作ったら、メーカーはWindowsより遥かに高いユーザーサポートのコストを抱えることになる。
それどころかカーネルアップデートやドライバ類もすべて自前調達、自前配布しないといけない。
もちろん法務的問題もすべて自社で解決しなくてはいけない。OSにはフォントやサウンド、壁紙、各種コーデック、ドライバ等権利が絡むものがたくさんある。
DVDやFLASHにしてもGPL下のものはあるが、合法的である保証はどこにもない。
それを解決するだけでも数百億/万台の金は間違いなく必要になる。
しかもVistaですら意図するアプリケーションが動かないって声が一日ウン百ウン千と寄せられるのに、Linuxにしたらサポートセンター設備自体を増強しないといけない。
大手メーカーにとっては数億ぽっちは痛くもかゆくもないが、それを支える人材の確保だけで一ヶ月数億余分にかかる。
製品の管理コスト(法務/ソフトウェア管理)とサポートコストだけでもWindowsの方が安く上がる。
当然上述の理由から価格も安く抑えるのは無理。むしろユーザーにとっては価値が下がるのに、コスト増で価格は下がらない。
ユーザーからしてみればiPodの価格で、中国製の1000円台MP3プレーヤーを売られるようなもん。軽く詐欺に合った気分になるだろ？
まずありえないことだが、仮に発生コストがWindowsOEMの卸価格と同等の価格で実現できたとしよう。
市場調査の結果ではWindowsはブランドとして確立されていて、それだけで数万円分の価値があると見なされている。
つまり必然的にコストを下げなければならない。
製品を作って出したらおしまいっていうのは中国やアメリカならなんとか通用するが、日本では通用しない。
海外メーカーだって逃げ道を作ってて、どっかの野良Linuxを拾ってきたかのような書き方だろ？
これでアフターフォローをざっくり切ってコスト削減してる。
もし同じことを不治痛やソミーがやったら、省庁は黙ってないだろｗ
0485Be名無しさん
2007/12/03(月) 21:52:110486Be名無しさん
2007/12/03(月) 22:18:01Win鯖はライセンス違反だし、Linuxのメディア関連は違法の嵐だし
0487Be名無しさん
2007/12/03(月) 22:43:160488Be名無しさん
2007/12/04(火) 10:26:10linuxが普及するほど不利な立場に落ちるね。
こんな所でグダクダ言っていてもリアルの流れは変わらない、そろそろ善後策を考えた方がいいよ。
普及して欲しくない気持ちも分かるがもう誰にも止められない。
0489Be名無しさん
2007/12/04(火) 11:55:08新しいのに買い換えた際のどうこうは別にして、
一般人がセキュリティとか考えてサポートありの新しいOSに乗換えたいけど乗換えるには
箱じたい買い換えないと動かないなんて言われたら、
失業者が増えてて税金があがり収入も減っているけどPC無いとどうしようもない
この時代に箱が少々古くても寧ろ少し古い方が使いやすい、ubuntuみたいなフリーで
初心者にもやさしいlinuxが出てきたらそっち選択するのが自然の流れじゃないかな？
だいたい、アンチウィルスソフトまでがサポート終了ってどういう事？
0490Be名無しさん
2007/12/04(火) 19:08:19ソフトウェアのサポートはベンダーによるOSのサポートがあるから成り立つ話。
基本的にはすべてのソフトのサポートがなくなる。アンチウイルスソフトだけじゃない。
Linuxには商用製品のようなサポートの概念がないから、サポートのある個人向け商用ソフトウェア製品はまず無い。
Linuxは特定用途に導入するにはいいが、不特定多数が触れる端末への導入はライセンスやサポートの面で難しい。
特にPCは利益率が低いから、下手にLinuxを導入して潜在的な問題を抱えるくらいならOS無しモデルとして販売する。
0491Be名無しさん
2007/12/04(火) 23:04:06http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071127/288147/
0492Be名無しさん
2007/12/04(火) 23:45:11>>490の言うように不特定多数に売るもんに入れたら、商品価値の低下やブランドそのものの低下を招きかねない
OSが悪いんだと説明してわかる客は3割もいないからな
0493Be名無しさん
2007/12/07(金) 11:59:41OSは何でもいいんだよ、普通の人には。
特にこだわりは無いから。
それとlinuxは無料ではない。
EeeのlinuxもDellのlinuxも有料。
自分で全部やるなら無料だが、今までは自分ではできない人への有償提供が無かった。
これからは普通の人にとってはlinuxは有償なのがあたりまえになる。
linuxへの不満はたいてい「オマエのスキル不足」もしくは「ググれ」の一言で片付いてしまう。
無理なら使うな、誰も使ってくれとは頼んでいない、だった。
これからは自分でできない人もお金で買えるようになる。
0494433
2007/12/07(金) 14:06:03結局、世の中金だ金だ
0495Be名無しさん
2007/12/07(金) 18:16:07よくよく聞いてみたらMacなのにWin用ソフト買ったり、子供がLinuxを入れていたり・・・
0496Be名無しさん
2007/12/07(金) 18:55:45意味不明、それはこだわりや好みとは関係ないだろ。
windowsが無くなるわけじゃないんだからwindowsにこだわりあるならwindows使えばいいじゃん。
あんたの勝手だから。
linuxを使い出すとサポセンより先にググるようになるよ。
linuxは簡単に自力で解決できるからね。
その方が早い。
linuxは設定やソフトやデーターは残したままOSだけをリカバリできるからサポセンだって楽だよ。
その前にrootにならないとユーザーはOSを壊せない。
OSだけでなくインストール済みの全てのソフトも自動でアップデート。
基本的にデストリの配布するソフトしかインストールできない制度。
debian族ならlinuxで使えるほぼ全てのソフトをデストリが提供しているので拾い食いの必要はない。
OS自体だけでなく環境もwindowsと比べるとずっと強固なんだよ。
0497Be名無しさん
2007/12/07(金) 22:18:10消費者を調べたデータでもあるのか？
それとも脳内妄想か？
0498Be名無しさん
2007/12/07(金) 22:34:06>>469の最後嫁
WindowsだってMacだって自力で解決するほうが早いっつーのｗ
しかも買った状態で既に一般消費者に必要なソフトはメーカーが提供しているので"拾い食いの必要はない"ｗ
少しシステムに携わる仕事してれば、アップデートなんてファイアウォールで遮断するもんだろｗ
野良環境で十分テストするのは常識
どんな人が使うかもわからない一般向けOSとしてWinが採用されるのは開発コストと責任丸投げできるからっていうのもジョーシキ
その辺の感覚の違いがリア厨と仕事でLinuxを使う人間との差
個人で使う分には>>496の言うように、好きなOSを使えばいいさ
0499Be名無しさん
2007/12/07(金) 23:38:15感情論者がLinux板に帰れば、Linuxを普及させるための具体的アクションに出る奴が出てきそうなのがOS板のいいところだ。
0500Be名無しさん
2007/12/07(金) 23:53:20フォントや壁紙、サウンド類もセンスのある奴が選ぶなり作るなりしてさ。
0501Be名無しさん
2007/12/08(土) 00:48:30パソコン市場で定番にするには、「フリーだから」以外にも、もっとMacのように差別化して、そこに価値を生み出さないと生き残れない
パソコン本体を買える人のほとんどは、OSを買える程度の金は持ってるし
> フォントや壁紙、サウンド類もセンスのある奴が選ぶなり作るなりしてさ。
これはありかと
0502Be名無しさん
2007/12/08(土) 07:57:32そりは某PC-Netの風景まんまである
単なる店頭デモOS扱いだけどな
まぁgOSみたいなやりかたで、単発企画物のPCってのなら量販店ブランドでやりそうだけど
0503Be名無しさん
2007/12/08(土) 14:14:55それなんてTurboLinux?
0504Be名無しさん
2007/12/09(日) 07:01:14て言うかもう
>Linuxを普及させるための具体的アクション
なんて言ってる段階じゃないから。
少なくとも毎日数万台のペースでlinuxが増殖してる現実を見ろよ。
0505Be名無しさん
2007/12/09(日) 12:51:15基幹系システムでも商用UNIXが未だ高いシェアを保っていて、Linuxの搭載率は未だに低い
デスクトップだってLinux搭載PCが全国津々浦々のパソコンショップに売っているとでも？
犬厨の脳内妄想につきあうことが現実なのかい？
0506Be名無しさん
2007/12/09(日) 15:31:18こういうときにいちばんよく言われるのは、LinuxユーザーがいちばんLinuxをだめにしてるってこと。
井の中の蛙だということにすら気付いてない。
具体的なデータや出荷台数の推移くらいはいくらでも調べる方法があるし、市場調査もそういうことが語れる立場なら当然しているはずだ。
現実やFUDと言うのは簡単だが、実証データは示されても無視するし、提示することもできない。
結局は都合のいい記事だけを拾い読みしてるだけ。
本当に好きなら、問題を問題として認識して、改善することで壁を乗り越えるだろ。
世界の有名ブランドやプロスポーツ選手、MSですらそうやって成長してきた。
犬厨はどうだい？某国人のように「それは違うﾆﾀﾞ！偏見ﾆﾀﾞ！」とでも言うことでしか正当性を主張できないじゃないか。
Linuxにも独自の価値はあるが、そこには気付かない。自分を正当化するための方法でしかないから。つまり好きではないから。
いつまでも厨房みたいなことやってるから、周りから冷遇されても気付かない。
その昔共産主義への信奉を盾に反社会活動をしていた学生と一緒。
0507Be名無しさん
2007/12/09(日) 16:35:22Linuxは技術的にいくつかの問題もあるけど、総じて出来はいいと思う。
宣伝のこととか経営のことはよくわからんけど、もっと普及しても良さそうだ。
でも決定的な問題は、堂々と万引きしてるところ。
たとえばさ、カレーをただで配るのはいいと思う。
でもカレーって突如沸いてくるもんじゃないじゃん。
野菜とか油とか香辛料とか小麦粉を買うわけじゃん。
それを農家の好意で仕入れたり募金や自腹で買うならいいよ。
経営者ならそれを超える利益を要求するけど、それはまあ今回は無視していいよ。
でもさ、ただで配るんだから、材料もただで供給されるべきだって言ってスーパーで万引きするのは許されないじゃん。
そんなこと誰でもわかるのに、ソフトだと途端にその感覚がなくなるってさ、おかしくない？
たとえばメディアのコーデックにはライセンス料が発生するのに、払わない。
どう言い訳しても、技術的回避手段を用いない限り特許に抵触する事実にはかわりがない。
フォントとかはさらに酷いことに、Ascender社の認めてない範囲でMS Core Fontsを配布してる有名ディストリビューションもある。
ユーザーとしては使えればいいんだから関係ないかもしれないよ。
でも正規の手続きでライセンス問題を解決しない限り、ディストリビューターやベンダーには責任を負う義務がある。
社会的に技術に対する意識が低いから、技術開発の対価の支払いが数万とかふざけたことを平気でされる。
俺の職場の40代後半の先輩も、某有名Linuxディストリビューションに標準で含まれているパッケージのソフトで、特許を無断で何の対価を払うこともなく使われてる。
幸か不幸かソースが読めるから特許侵害は見つけやすいけど、責任者の尻尾がつかめない。
技術者は泣き寝入りして社会に貢献するべきだって言うなら、まずユーザー自身が5年分くらいの給料を貧しい人に寄付してから言ってくれよ。
ただだからいいとか言ってる人間が技術者が多いOS板ででかい口叩けると思ったら大間違い。
どうせ頭の弱い子は三行にまとめないと読めないから読まないと思うけど、長文ｽﾏｿ。
0508Be名無しさん
2007/12/09(日) 17:01:18不経済
反社会的
自分が絶対正しい
厨房に他人の利益や責任論を説くだけ無駄かつ時間の浪費
0509Be名無しさん
2007/12/09(日) 17:01:21> 幸か不幸かソースが読めるから特許侵害は見つけやすいけど、責任者の尻尾がつかめない。
きちんと特許番号と行番号を示して、そのテのネタが好きなマスコミにでも、
タレ込めばいいんじゃない？
0510Be名無しさん
2007/12/09(日) 17:03:16これなんかはあんたと一切利害関係発生しないよな。
どのディストリのなんてパッケージだよ。ハッキリ言えよ。
0511Be名無しさん
2007/12/09(日) 18:01:44当の本人と利害関係が発生しなければ、無断で盗用しても構わないってか。
どこまでも自分の利益しか考えてない無責任な坊やだな。
0512Be名無しさん
2007/12/09(日) 18:30:48タダだからよくて、自分が良ければ何でもいいんでしょ？
0513Be名無しさん
2007/12/09(日) 18:58:43RedHatは無料だからって理由でArial、Courier、Times New Romanを安易に入れてたけど、問題発覚後互換フォントを掴まされ、その後Ascenderと再契約した
昔は嫌いだったが、今は潔くてLinuxを普及させるための責任感のある企業だと思う
ほとんどの大手商用ディス鳥はまだ完全とは言えないが、一時期に比べればずいぶん良くなったよ
>>512
こんな為体をさらしてなお自説が正しいと言い張るなら笑ってやればいいさ
厨房に他人の利益や責任論を説くだけ無駄かつ時間の浪費
0514Be名無しさん
2007/12/09(日) 20:07:09海外物は良くないのも多いけど、Turboのような国産商用Linuxは大健闘してる。
ソフト会社の積極的アプローチがないからポシャりそうだけど、ブランディングでシェア挽回して欲しい。
MSのようには無理でも、Mac程度のシェアは採用企業が一社でも見込めるんじゃないか?
アメリカや中国のような低価格端末としてではなくて、こだわりの端末としてぜひ出して欲しい。
0515Be名無しさん
2007/12/09(日) 21:16:03で、>>511
なんてパッケージのどのファイルに入ってるなんてフォントで、
どういう風に問題があるのか示してくれませんか？
Debianは日本語フォントのCMapひとつとっても、ライセンス上GNU的にフリーで
ないものはnon-freeカテゴリに入れてるぐらいに、権利侵害には気を払ってる
はずなんですが。
051661-27-174-169.rev.home.ne.jp
2007/12/09(日) 21:49:04？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？
0517Be名無しさん
2007/12/09(日) 21:52:42東風も和田研由来フォントもフリーではないが？
ウソを書いてはいけない。
0518Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:11:50そのものだって全然フリーじゃないだろ
>>515
随分と適当な検証なんだなｗ
0519Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:18:19それはmsttcorefonts。
本当にタダってだけだよな。
0520Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:29:52> >>515
> 東風も和田研由来フォントもフリーではないが？
> ウソを書いてはいけない。
話をそらすな。
GNU 的、と言ったのは訂正する。DFSG に沿っていない、とするほうが正確か。
ttp://www.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/~ktanaka/Font/README.html
> 配布する場合はそのフォントが ftp.ipl.t.u-tokyo.ac.jp に由来すること, どのような変換をしたかを付記して下さい.
DFSG にどう抵触するのか示してくれますか？
ttp://www.debian.org/social_contract.ja.html#guidelines
東風は、名前は昔のままだが、
ttp://packages.debian.org/ttf-kochi-gothic
ttp://packages.debian.org/ttf-kochi-mincho
例の問題以降、「東風置換」として、中身は和田研ベースのものが入ってる。
ウソを書いてるのはどっちだよ。
OS板にはLinuxにそんなに詳しい奴はいないだろうとでも思ってた？
0521Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:37:13ダウンロードして使うことが許されているフォントをダウンロードして使う
ためのものですが？
はやく「問題がある例」を示してくれませんか？
0522Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:42:07日本では書体に著作権はないとする判例と、微妙な線引きをした判例がある。
でもドイツでは字形に対して著作権が認められてるし、グローバルな観点で見れば判断は分かれる。
法的に真にフリーなのかどうなのかを検証する作業はdebianには出来ない。
だからこういう言い方は良くないけど、DFSGは限りなくフリーに近い「俺的にフリー」でしかない。
同じことは音源や規格関連(例えば各種コーデック)、その他様々な技術分野(例えばClearTypeとか圧縮技術とか)でも言うことができる。
個人的にはこのへんのフリーはdebianではなくて、WikipediaやCreative Commonsのように特定分野に特化した専門の人たちに任せたほうが良さそうな気がする。
これですべての問題が解決するとは思ってないけど。
著作権自体が自然に存在しうる概念じゃないし。
0523Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:42:47日本語でおｋ
0524Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:49:27うｐされてるMS TrueType Core Fontsをゲットしてくれるパッケージ
ところであれって再配布なんて許可されてたっけ？
0525Be名無しさん
2007/12/09(日) 22:54:20Agfa MonotypeからAscenderに権利が委譲されたとかで配布停止したような。
思い違いかも。詳しくは知らん。
0526Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:00:49「和田研フォントの配布既定が、どうフリーでないんですか？」
0527Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:02:54それとも訂正したから勝手に配布がフリーってことに脳内変換してるの？
0528Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:12:02具体的にどこらへんがどう問題なんですか？
0529Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:18:330530Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:19:260531Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:28:260532Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:30:37GPL的にとは言ってないぞ。そういえば。
0533Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:32:08違うならソース出して
0534Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:45:44だから↑コレに照らして和田研フォントがどうフリーじゃないか
説明してくださいと要求しているんですが？
0535Be名無しさん
2007/12/09(日) 23:53:14照らし合わせる必要があるならフォーマットを用意してから来い
0536Be名無しさん
2007/12/10(月) 00:01:43↑
たとえば、
"Original BSD license" が、
"GPL-Incompatible Free Software Licenses" なんですが。
大丈夫ですかあなた？
0537Be名無しさん
2007/12/10(月) 00:06:530538Be名無しさん
2007/12/10(月) 00:26:45I briefly explain the reason. Next, you should explicitly state why the Wadaken license is coincident with GPL's philosophy.
0539Be名無しさん
2007/12/10(月) 00:39:32I can't explain your nonsense:-]]]]]
0540Be名無しさん
2007/12/10(月) 00:44:40このスレでは厨房しかLinuxを使ってないから仕方ないｗ
0541Be名無しさん
2007/12/10(月) 00:56:19じゃあ長いことLinuxで飯食ってる俺が、否定派の寸評をしてやる。
一応>>458あたりから読んだ。
* ここで最近Linux否定してる奴の主張
-不経済・非合理的
>>490の指摘は一考の余地がある。利用用途に依るところは大きい。
Windowsはコストパフォーマンス的には良いけど、制約も多い。
-責任不在
最終的にはユーザーだが、開発者とディストリビュータにも責任はある。
MSのように企業として社会的責任を負う感覚はないけど、Appleよりかまし。
-権利侵害
一部の心無い人はやってるが、それはLinuxに限ったことではない。
* 他にもよくある主張
-アプリが動かない
エミュ利用やwineで解決しつつある問題。
-商用モデルの不成立
単にソフトを購買する人間にまで普及してないだけ。
Linuxはフリーだからいいとか言ってる連中はnyユーザーと大して変わらんから、無視してくれてかまわない。
Linuxを使うことが目的化した頭のおかしな連中は、Linuxで食っていくことはまずできないから。Windowsもそうだろ？
Linuxを普及させるためにはもっと実践的なアプローチが必要ってことはわかってるし、一部では行動が始まってる。
0542Be名無しさん
2007/12/10(月) 01:10:110543Be名無しさん
2007/12/10(月) 01:32:240544Be名無しさん
2007/12/10(月) 01:34:47俺はフォーマットを示せって言ったぜｗ
0545Be名無しさん
2007/12/10(月) 01:45:580546Be名無しさん
2007/12/10(月) 13:58:310547Be名無しさん
2007/12/13(木) 14:32:070548Be名無しさん
2007/12/13(木) 16:18:410549Be名無しさん
2007/12/13(木) 17:24:330550Be名無しさん
2007/12/13(木) 17:35:48PCまるごと買う機会でもない限りOS変える意味はない。
0552Be名無しさん
2007/12/13(木) 18:39:49やっぱり無いんじゃねえか
0553Be名無しさん
2007/12/20(木) 00:48:36難しいね。似たようなコードがあったからといって、
必ずしもパクったといえるかどうか。人間の考えるこ
となんてそう変わらないから、偶然同じようなコード
を書いただけかもしれない。
それと、例えばマイクロソフトみたいに大手のベンダ
ーでも、すべての製品・技術を自社で開発するか、あ
るいは合法的な手段で買い入れたということは、まず
あり得ないと思う。
マイクロソフトはLinuxが特許侵害していると言って
いるけど、具体的にどこが侵害に当たるのか明示しな
いし、裁判に訴える気配もない。自社製品にも特許な
どの点で微妙な部分があって、下手に訴えたりすると
その辺を攻撃される可能性があるのだと思う。むしろ、
NovelやTurboと締結したようなクロスライセンス契約
を、他のベンダーとも結びたいんだろう。
と、自社製品の特許
0554Be名無しさん
2007/12/20(木) 00:49:500555Be名無しさん
2007/12/20(木) 17:51:33ビジネス用途に使われる商用Linuxは検証されてるものもあるらしいけど、一般用は微妙。
金持ってるとこなら裁判や契約もできるけど、コミュニティベースだとそれもできない。
素直にバックに企業がついてるSUSEかFedoraを使うのがよさげ。
0556Be名無しさん
2007/12/22(土) 09:17:26メジャーどころはほとんど企業が憑いてますぜ
>Fedora
せめてCentとかにしといて
0557Be名無しさん
2007/12/22(土) 14:02:03CentOSにしてもdebianにしても、SunやIBMが間接的には噛んでるけど
0558Be名無しさん
2008/01/26(土) 19:47:500559Be名無しさん
2008/01/28(月) 18:34:510560Be名無しさん
2008/01/28(月) 21:11:48By MEC社員一同。
0561Be名無しさん
2008/01/28(月) 23:08:140562Be名無しさん
2008/01/28(月) 23:19:020563sage
2008/04/05(土) 16:53:57http://www.ine.sie.dendai.ac.jp/homepage/
http://www.ine.sie.dendai.ac.jp/wiki/index.php?FrontPage
0564Be名無しさん
2008/04/08(火) 00:29:49ドライバ組み込みが難しい。カーネル・コンパイル？ダメ。
開発者たちは気にしてないんだろうけど、素人には無駄な存在、処理。
0565Be名無しさん
2008/04/08(火) 16:31:58で、最新じゃないにしても1世代前のノートで使えている。
認識古杉
0566Be名無しさん
2008/04/09(水) 00:40:44リナ好きのトレッキーとか人として最悪じゃん？
0567Be名無しさん
2008/04/09(水) 08:44:080568Be名無しさん
2008/04/23(水) 01:48:34Xlib互換でWinのドライバ呼び出すとか出来ないの？
0569Be名無しさん
2008/10/12(日) 05:49:15いや・・・倒されたらそれはそれで困るんだがね
0570Be名無しさん
2008/10/12(日) 06:39:10http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223749472/
0571Be名無しさん
2008/10/13(月) 00:15:02俺はヲタではあるが、特にLinuxに対する思い入れは
殆ど無い。だけど、Windowsはパイプ機能が弱いのには閉口する。
ちょっと想像してみて下さい。
別の人間が作ったCUIアプリがあって、非常に有用
なんだけど社内向けアプリのためかGUI化する予定は無い。
GUIがあったらとても効率的なんだけどなー、
と思うんだけど、Windowsには片方向のパイプはあるけれど、
「プロンプトが出てきて、その結果を見ながら使うタイプ」
のCUIである場合、Windowsにはそれを使う手段が
無い。（難しい事をすれば出来るかも。。）
Linuxなら双方向パイプであっというまに実現できるでしょ。
こんな事も出来ないOSは滅びて欲しい。（Vistaはどうなのかな？）
Windows/XPでやる方法があれば御教授願います。
言語はVC++, Perl, Delphiの内なら何でもいいです。
が、Linux並みに簡単なのを希望します。やっぱり出来ないん
でしょうか。。。
0572Be名無しさん
2008/10/13(月) 00:48:08WindowsではっていうかDOSでできないのはDOSがシングルタスクだから、同時には動かないよね。
めちゃめちゃめんどくさいけどDOSから通信ポートにリダイレクトして、
通信ポートを監視してDOSプロンプトを制御するソフトを作るとか。
ただDOSプロンプトには文字送信できないんで仮想キーで制御することになるんだよね。
通信ソフトにマクロはあるけど通信ポートでのやりとりしか想定してないもんなあ・・・
２つのDOSプロンプトを開いて、リダイレクトで・・とか思ったけど
次のやつに相手に送るタイミングって、パイプだと完了時点なんだよね。
だけどリダイレクトはリアルタイムかな？
それなら通信コマンドからリダイレクトして入力とし、通信ポートへリダイレクトとかできるかも。
と思ったけどリダイレクトはテンポラリファイルにはき終わってからっぽいな。
リアルタイムには無理か。
0573Be名無しさん
2008/10/13(月) 13:46:390574Be名無しさん
2008/10/14(火) 02:09:35CUI+GUIと切り分けて開発した方が切り口明確でわかりやすくなると思うのだが、いかがでしょうか？
httpサーバーもtelnetでログイン出来るし、本質はCUIでしょ。それにIEやらFireFoxやら色々被せて
使ってるんだよね。。。このような手段が用意されているUnix系OSには軽く敬意を覚えました。。
（ん？これはパイプではないか。）
0575Be名無しさん
2008/10/14(火) 02:14:32酔って支離滅裂な事書いちゃった。忘れて下され。でも
１．CUIでとりあえず厳しい開発スケジュールをこなす
２．後から使いやすくGUIのラッパーを被せる
なんて事が簡単にやりたいのに、なんで出来ないんだーと。
これができる言語を探していたが、結局OSの制限かよ！
まぁおかげでVC++,Perl, Delphiはかじれたけど、、。
0576Be名無しさん
2008/10/14(火) 02:30:28UIなんて後からいくらでも付け足せる被せもんに過ぎない
0577Be名無しさん
2008/10/19(日) 01:33:17後からいくらでも、、、はCUIの開発者=GUI開発者なら全く問題ない。それが理想。
けど、大抵開発者が次の開発に入ってしまい一生CUIのままなのよ、うちの会社の場合。
0578Be名無しさん
2008/10/19(日) 01:35:030579Be名無しさん
2008/10/19(日) 14:35:29正論ですね。それを言われると何も言えない。。。
0580Be名無しさん
2008/10/19(日) 16:56:25最初の頃は、Linuxなんか使えねぇ〜とか言ってたけど
さっきdebianETCHとか言うやつインストールしたら
すっげー簡単になっててﾜﾛﾀ。
Winがこのまま意味のない重いOS発表し続けたら、あと少しなんだと思う。
Linuxが重い路線歩かなければ一本でも行けそう。
0581Be名無しさん
2008/10/21(火) 14:31:18一番大きな壁である
「パソコンにプリインストールして売ってもらう努力」を
しない限りLinuxが表舞台にたつことは無い。
0582Be名無しさん
2008/10/21(火) 15:56:260583Be名無しさん
2008/10/21(火) 22:52:46そのへんは根性でなんとかすることにしようよ
0584Be名無しさん
2008/10/22(水) 20:27:24>>26
0585Be名無しさん
2008/10/22(水) 21:43:44知識増やして悦には入ってる奴ってヲタクって呼ばれる気がするが。。。
0586Be名無しさん
2008/10/22(水) 22:16:31４年半前のことに突っ込むなよ
0587Be名無しさん
2008/10/25(土) 19:46:48小売店にでもやってもらえばいいんじゃないかね。
適当なインストールマニュアルつくって売ればwinとの差額くらい
すぐはける気がするが。
0588Be名無しさん
2008/10/25(土) 21:55:360589Be名無しさん
2008/10/25(土) 22:01:200590Be名無しさん
2008/10/26(日) 21:47:10てきとうなリナックスが動くことと
ネットワークカードがきちんと動くことくらいのチェックでいい。
大学生なんかはそんなもんで十分だろ。
あとは勝手に調べてくれな感じで。
0591Be名無しさん
2008/10/26(日) 23:15:410592Be名無しさん
2008/10/26(日) 23:33:180593Be名無しさん
2008/10/26(日) 23:46:150594Be名無しさん
2008/10/31(金) 23:03:200595Be名無しさん
2008/10/31(金) 23:36:360596Be名無しさん
2008/11/01(土) 02:02:010597Be名無しさん
2008/11/01(土) 04:12:40>>596
むかすのマイクロソフトのいいわけみたい。
NTFSはパフォーマンス落ちないからデフラグなんかいりまっせーん。
でもやっぱり付けちゃいました。てへっ。
0598Be名無しさん
2009/01/05(月) 16:30:38ext3はブロックベースなのに対し、ext4はエクステントベースだから。
0599Be名無しさん
2009/05/27(水) 17:25:18http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243350893/l50
IBMがFreeform Dynamicsに依頼して実施した調査の要約が
Global Survey Shows Linux Desktop Easier to Deploy Than Expectedとして発表された。
適用する対象を適切なグループにすることで、LinuxデスクトップはITスタッフが考えている以上に
普及するという内容になっている。
報告書ではモバイルやクリエイティブな業務よりも、電子メールや事務ツールなどを定期的に使うような
ユーザと業務アプリケーションを使うようなユーザを第一候補とした場合、
デスクトップにおけるLinuxが成立しやすいと説明されている。
PCを仕事を完了させるためにツールだととらえているユーザに層を絞ることがポイントになるようだ。
Linuxデスクトップを採用する理由としてはコストの削減を第一目標にあげる割合が71%と最多で、
次点のセキュリティ35%を引き離している。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/26/032/
0600Be名無しさん
2009/05/28(木) 01:31:16最近の情勢はどうなっているのかね？
0601Be名無しさん
2009/05/28(木) 01:45:18512MB〜２GB XP
１〜２GB＋２GBのReadyBoost ７ 32ビット
※オンボードVGAの場合1.5GB〜３GB ７ 32ビット
３〜４GB ７ 32ビット、Vista 32ビット
6GB以上 ７ 64ビット、Vista 64ビット
CPU シングルコア XP
２GHz以下のデュアルコア ７ Basic（※それ以上はVGAによる）
Atom、Celeronを除くそれ以上のデュアルコア ７、Vista
３コア以上 ７、Vista SP2
VGA PCI Express16x未満 XP
VRAM256MB未満 XP
0602Be名無しさん
2009/05/29(金) 17:26:520603Be名無しさん
2009/05/30(土) 12:25:06Ubuntu（Linux）はスケベェなおめだづにぴったりのOSだど！
Windowsだれば、ウィルスとが、コーデック探し面倒だべ？そんなどぎUbuntu（Linux）は頼もすいやづなんだ。
まずはスケベェな動画だの画像ばダウンロードするべ。
ウェイルスのほうが「あんだWindowsでねえんだっちゃ。おめさはようねぇ」って
ウィルスにやられねえで済むんだど。
次になほいずがzipでパスワードかげであったどするべ。
あいやー。おれなんで解凍すんねげねえべど思うベ。
なあんも考えずにダウンロードすたやづばダブルクリックすんのや。
ほすたら解凍すんぞ、「パスワードかがってれば何いいれればいいのっしゃ！」って聞いでけっから、
んでもって、そのスケベな動画ば見っかど思ってファイルばクリックすれば
「あんちゃん！こいづばみるためのコーデックねぇがら、とってきてすけっど」
「とってきたげんと、いれでいいが。」んでおれが「ほいづでＯＫだ」ってクリックすれば。
あいやまずスケベな動画簡単にみれですまう。
スケベな動画安心してダウンロードでぎんのはUbuntu（Linux）だど。
あっあど忘れねでけね。「新しいフォルダ」作って開いだとぎに
「表示」→「コンパクト」にチェック入れどがねぇど「スケベな動画・画像」のサムネイルつぐっかんな！
こいづをやっとけばフォルダ単位で「アイコン表示」・「サムネイル」切替られっから。
Linuxを最強のエロファイル収集PCだって宣伝すればWindowsを倒すのは夢ではねぇ
今からでも遅くはねえ！おめだづ1人１人が宣伝してまわってけろ！
（今最強のビジュアルゲイバンド”仙台貨物”風に書いでみだ）
0604Be名無しさん
2009/05/30(土) 12:52:400605Be名無しさん
2009/06/15(月) 13:16:410606Be名無しさん
2009/06/15(月) 14:35:340607Be名無しさん
2009/07/25(土) 01:24:020608Be名無しさん
2011/08/28(日) 02:47:02.580609Be名無しさん
2011/12/23(金) 10:03:42.35608: 2011/08/28(日) 02:47:02.58
0610Be名無しさん
2012/01/16(月) 06:04:03.97LinuxのGUIってTwmですか？
0611Be名無しさん
2013/04/04(木) 00:27:08.700612Be名無しさん
2013/04/04(木) 11:45:01.280613Be名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANOS 7 64bit
XPモードでbootCD起動が出来るか否か
古いリナック KNOPPIX3.3
リナックスから目覚めるゲームボーイの付録CDです初版2003/12/10
家にある一番古いXPで起動しても
Can't find KNOPPIX filesystem, sorry.
Dropping you to a (very limited) shell.
Press reset button to quit.
と表示された後、白で
Additional builtin commands avaliable:
cat mount umount
insmod rmmod lsmod
knoppix#
0614Be名無しさん
2014/03/12(水) 21:55:54.790615Be名無しさん
2014/03/13(木) 14:50:25.26「the bill」というゲームは今ないのか？
0616Be名無しさん
2014/03/13(木) 21:55:26.68Radeon 9000の奴。
EasyBCD 2.2でUbuntu削除、再インストール中。
0617Be名無しさん
2014/03/17(月) 01:08:09.890618Be名無しさん
2014/03/17(月) 21:48:11.95ggったところそのようです。
0619Be名無しさん
2014/03/17(月) 22:12:17.940620Be名無しさん
2014/03/17(月) 22:43:27.26UbutuはLinuxカーネルですよ。
0621Be名無しさん
2014/03/19(水) 11:05:11.030622Be名無しさん
2014/03/19(水) 14:08:38.43J-TRON
0623Be名無しさん
2014/03/19(水) 17:32:06.20結局ここに至って、ゲーム専用機はごくわずかな部分以外全部PCと同じになっちゃったので、
それがFreeBSDベースであることにたいした意味があるわけでもない。
0624Be名無しさん
2014/03/21(金) 15:18:08.720625Be名無しさん
2014/03/22(土) 07:28:42.030626Be名無しさん
2014/03/23(日) 12:10:16.87サポート料込みの料金のどこが悪い？
自分でなんとかできないから人に丸投げしたい、そしてそれはタダであるべき、とか
意味のわからん論理を振り回すバカにしか見えない。
0627Be名無しさん
2016/08/12(金) 16:56:45.63http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1608/12/news047.html
0628Be名無しさん
2016/08/26(金) 07:52:17.90その論理は受け入れられないだろうな。
最初でタダで配ったらそう言われるのは最初から分かってたことだ。
GPLがいかに開発者にとって害悪か理解したほうがいい。
0629Be名無しさん
2016/09/01(木) 20:16:27.42August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%
0630Be名無しさん
2016/09/01(木) 21:35:03.60最初がタダかどうかは関係ない
乞食は何でもタダにしろという
乞食は稼ぐのが下手だから乞食なわけだが
受け入れられないが故に乞食であるともいえる
あと当然GPLには欠点もあるだろうが利点もある
世の中の大抵のものはそうだから特別な事じゃない
0631Be名無しさん
2016/10/02(日) 15:39:47.34September, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%
0632Be名無しさん
2016/10/18(火) 21:18:32.72ユーザーが減ることはないな
今のLinuxはとても便利だから
USB起動でウインドウズと速度変わらないどころか逆に早いし
OSの規模もとても小さくUSBの中に入れられる
結局 USBの数だけ異なるOSを保有することができる
0633Be名無しさん
2016/10/20(木) 17:51:00.42SSDに入れたwinに勝てるの?
0634Be名無しさん
2016/10/20(木) 17:52:21.26双方USBに入れた場合の速度比較って事か。
0635Be名無しさん
2016/11/04(金) 18:28:06.35http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/04/news080.html
米調査会社Strategy Analyticsが11月3日（現地時間）に発表した第3四半期（7〜9月）の世界におけるスマートフォン出荷調査によると、OS別でAndroidのシェアが過去最高の88％になった。
総出荷台数は6％増の3億7540万台。インドや南アフリカなどの新興国市場での需要が成長を支えたという。
Androidのシェア増には、米AppleのiPhoneの、中国およびアフリカでの販売減速が貢献したとStrategy Analyticsは分析する。BlackBerryとMicrosoftのWindows Phoneは戦略変更でほぼ消えてしまい、一方、Tizenなどの新興OSは搭載端末が増えず、伸びていない。
米調査会社Strategy Analyticsが11月3日（現地時間）に発表した第3四半期（7〜9月）の世界におけるスマートフォン出荷調査によると、OS別でAndroidのシェアが過去最高の88％になった。
総出荷台数は6％増の3億7540万台。インドや南アフリカなどの新興国市場での需要が成長を支えたという。
Androidのシェア増には、米AppleのiPhoneの、中国およびアフリカでの販売減速が貢献したとStrategy Analyticsは分析する。BlackBerryとMicrosoftのWindows Phoneは戦略変更でほぼ消えてしまい、一方、Tizenなどの新興OSは搭載端末が増えず、伸びていない。
0636Be名無しさん
2016/11/04(金) 19:00:01.52この害悪一凶の時代も終わるのに
0637Be名無しさん
2016/12/16(金) 21:39:36.680638Be名無しさん
2016/12/16(金) 21:40:00.040639Be名無しさん
2017/01/02(月) 16:43:13.49December, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%
0640Be名無しさん
2017/02/01(水) 18:17:40.91January, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%
0641Be名無しさん
2017/02/12(日) 07:47:08.34稼ぐためにはGPL縛りのあるＬｉｎｕｘではなく、WindowsやBSDを選びます。
0642Be名無しさん
2017/02/18(土) 20:11:30.84http://i.imgur.com/mAdNsSs.png
0643Be名無しさん
2017/02/23(木) 22:09:09.13https://japan.zdnet.com/article/35096820/
0644Be名無しさん
2017/04/02(日) 18:49:16.05March, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.59%
Mac 6.27%
Linux 2.14%
0645Be名無しさん
2017/04/02(日) 22:28:05.62プリインストールのウインドウズの敷居の低さにはかなわないね
やっぱりもう少し普及活動が必要かも？ 目標はシェア１０％くらいかな？
0646Be名無しさん
2017/04/03(月) 14:26:18.370647Be名無しさん
2017/04/11(火) 22:53:09.86初心者歓迎ムードが全くない
自分で調べられない奴は来るな的雰囲気
周囲に使ってる人が居ない、
ネットの情報も少ない、
書籍も少ない、設定項目の日本語はたまに間違ってる、
初心者にハードル高すぎる
しかし初心者が入ってこなければ先細り
0648Be名無しさん
2017/04/18(火) 13:28:07.990649Be名無しさん
2017/06/27(火) 20:08:06.89http://i.imgur.com/iv29nkV.png
0650Be名無しさん
2017/07/27(木) 00:01:09.160651Be名無しさん
2017/08/10(木) 16:26:31.730652Be名無しさん
2017/10/02(月) 17:49:36.30https://i.imgur.com/y9b5ZNg.png
0653Be名無しさん
2017/11/28(火) 07:03:53.46http://japanese.engadget.com/2017/11/27/pc-linux-windows-65/
0654Be名無しさん
2017/12/09(土) 22:06:02.85https://i.imgur.com/4tOO6Gc.png
0655Be名無しさん
2017/12/30(土) 21:26:43.96参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
WN9OXS7TY7
0656Be名無しさん
2018/02/10(土) 12:43:06.39衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0657Be名無しさん
2018/03/27(火) 16:02:29.940658Be名無しさん
2018/04/15(日) 13:30:08.080659Be名無しさん
2018/05/26(土) 14:25:03.6510のせいだ
0660Be名無しさん
2018/06/13(水) 14:46:43.41Windows 81.8%
OS X 13.36%
Unknown 2.01%
Linux 1.61%
Chrome OS 1.22%
FreeBSD 0%
https://i.imgur.com/LrTaA0b.png
0661Be名無しさん
2020/11/04(水) 09:31:35.620662Be名無しさん
2021/10/13(水) 09:04:21.55ぐぐるってのが気に食わんが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- ｢日本は貧乏な人が行く国｣ 訪日客の素直な見方 [バイト歴50年★]
- 家庭訪問した女子生徒宅で性行為、30代の中学教諭を免職 神戸市 [煮卵★]
- バイデン大統領「日本は外国人嫌い」発言 米政府が釈明追われる [蚤の市★]
- 【女子アナ】TBSの皆川玲奈アナが妊娠発表 産休へ「覚悟を持って挑みたい」 これまで結婚発表なし [冬月記者★]
- 【那須遺体事件】「チンピラを従え、スタッフに中国語で怒鳴り…」「看板を壊された」 被害者、宝島夫妻が抱えていた多すぎるトラブル [PARADISE★]
- 外国人向け「二重価格」はアリ？ 円安でインバウンド増加 一杯5500円ラーメンに観光客「とても安い」★2 [煮卵★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちFF5クリア耐久🧪
- 【実況】博衣こよりのえちえちFF6クリア耐久🧪
- グレイシアは抜ける🏡
- どうしよう 事故っちゃった・・・・・
- 夫婦二人の焼死体が発見された事件、1次下請けと二次下請けまで判明 [834922174]
- (；ω；)明日バイトの面接ある