Linuxの将来

[0001 Be名無しさん NG NG]

う〜〜んどうでしょ〜

[0101 Be名無しさん NG NG]

>>100
キリ番げっとおめ

[0102 Be名無しさん NG NG]

ぶっちゃけ赤帽9ってどうよ？

[0103 Be名無しさん NG NG]

もう古い。あとは廃れてゆくだけ。今更採用もインスコもできない。

[0104 Be名無しさん NG NG]

>>103
インスコはできるでしょ。
採用するのは「RedHatが大手」って情報だけを手がかりに
している初心者だけだと思うけど。

[0105 Be名無しさん NG NG]

>>103
古いって。。。
まだ次のが出てないのに古いとか言っちゃうの?

[0106 104 NG NG]

>>105
次の次まで出ていますよ。
名前はRedHatじゃないけど。

[0107 Be名無しさん NG NG]

>>106
Fedoraのこと言ってるなら、ありゃ事実上Redhat10のベータ版だ。
使ってみりゃ判るが、あんなものに実用性は求めちゃいかん。

[0108 Be名無しさん NG NG]

fedora使ってみたけど、ゲロ重だったよ

[0109 Be名無しさん NG NG]

個人的にはGentooが好き
インストールが手動のせいかマニア向けのディストロと思われてるみたいだけど、その後は管理がすごい楽。
あとisoかるいやつあるし
インストールさえ簡単にすれば誰でも使えると思う
ただコンパイルに時間がかかるのがちょっと・・・

[0110 Be名無しさん NG NG]

>インスコはできるでしょ。

インスコするだけならMS-DOSでもCP/Mでも未だに使おうと思えば使える訳で、
だけど使わないのは何故だろう、とかは考えられないのかな、ボクちゃんは。

>採用するのは「RedHatが大手」って情報だけを手がかりに
>している初心者だけだと思うけど。

いや、個人でLinuxをデスクトップ環境に使うようなオタクユーザーなんかどうでもいいのよ。
今更、ディストロがサポート打ち切ったようなディストリを新規に導入する企業はあるんですかと。

既に導入されているものを使い続けることはできても、新規導入の選択肢には上がらないでしょうが。

[0111 Be名無しさん NG NG]

つーかミッションクリティカルじゃなきゃ普通に企業でも使うけど。

[0112 Be名無しさん NG NG]

そもそもミッションクリティカルなものには、パソコンなんか使いませんよ？

ひと口にLinuxを使うと言っても、そのへんの区別もつかずに「サーバ」のひとくくりで
考える事しかできない(いや、考えられないからそうなるんだけど)バカが多すぎ。

[0113 Be名無しさん NG NG]

この板でLinuxの話をすると110みたいな墓穴を掘る人が多いな。
何故だろう。

>>111
うちの場合も普通にLinux使ってますね。RedHatじゃないけど。
主に数10人規模の部署のサーバと技術系の人のデスクトップとして。

>>112
＞そもそもミッションクリティカルなものには、パソコンなんか使いませんよ？
それが使っているんですよ。
管理者の腕やバックアップ体制次第では非常に良い選択肢になると思う。
うち(1000人規模)の場合、基幹系の主流ではないけど、基幹系に入り込んではいます。
OSは僕が知る範囲ではLinuxとFreeBSD。

ハードウェアの信頼性は低くても
・情報の豊富さ
・ソース公開(管理者の腕次第だが)
が主な理由になって実際に使われています。

[0114 Be名無しさん NG NG]

112はｺﾋﾟﾍﾟ

[0115 Be名無しさん NG NG]

基幹業務で使われるLinuxってのは、名前はLinuxであっても、ミニコンや汎用機本来のOS上で
単にサブシステムとして動いているだけだとか、PCサーバでも多重化・冗長化された
システムになっている(しかしこれでも汎用機やミニコンと比べたら、アーキテクチャや信頼性は
もうそれこそ兵器と玩具くらいの差がある)とかな訳で…。

いくら電源やストレージを冗長化して、それをさらに多重化して耐障害性を向上させても、
言葉は悪いけど、所詮PCはPCなんですよね。
例えばPCなら、メモリがエラー吐いたら(ECCで訂正し切れなければ)速攻で止まるし、
その時はもはや何の保護策も打ち出せない。
多重化したバックアップが稼動するためには、メインが停止しなければならない。

メンテや障害対処のときにもマシンを落とす必要が出て来る訳で、やはり切り替えや停止時間が発生する。
限りなくゼロに近づける事はできても、決してゼロにはならないわけです。


汎用機やミニコンなら、メモリやストレージがエラーを吐いただけなら、その時そのモジュールを使っていたタスクは止まるものの、
システムそのものは止まらずに続行できるし、止まったタスクは障害検出して、自動的にリトライが始まる訳です。

メンテも、メモリやストレージはおろか、CPUモジュールですらモジュール交換なんて稼動させながらできるし、
モジュールの調達や交換も、たとえ深夜でもエンジニアがすぐにすっ飛んでくる。

もちろんそれらの「業務を止めないための」手厚い機能やサービスは、導入コストや運用コストに跳ね返る訳ですが、
止められない業務、止めたら本当に何人かの責任者の首が飛んだり、会社が傾いたり潰れたりし兼ねない業務なら、
それだけのコストをかける意味がある、ということですよ。

一時は猫も杓子もダウンサイジングで、中央集権的な旧態依然としたシステムや、巨体をもてあますだけの
汎用機やミニコンはもう古い、汎用機からWSへ、さらにWSからPCサーバへ…と軽薄短小化がもてはやされましたが、
90年代末期頃からはやはり、汎用機やミニコンには汎用機やミニコンであるだけの意味・意義がある、と
再評価されるようになってきていますね。

[0116 Be名無しさん NG NG]

>>115
アフォ経営者や政治家は何も分かってないけどね。

[0117 Be名無しさん NG NG]

一般企業の考え方
1に企業市場、2に教育現場、3に個人市場
稼げて宣伝になる所を狙うのは常套手段
OS信者の考え方
1に個人市場　これだけ
自分の範囲しか目に見えないから2chで馬鹿丸出し状態

[0118 Be名無しさん NG NG]

WindowsXPとDebianのデュアルブートのノート使っているんだが、
最近、WindowsでやっていることがWindowsUpdateとついでの2chだけだって
ことに気がついてしまった。

[0119 Be名無しさん NG NG]

WindowsXPとDebianのデュアルブートのノート使っているんだが、
最近、Debianでやっていることがapt-get upgradeとついでの2chだけだって
ことに気がついてしまった。

[0120 Be名無しさん NG NG]

WindowsXPとDebianのデュアルブートのノート使っているんだが、
最近、ノートでやっていることがWindowsXPとDebian間の切り替えの再起動だけだって
ことに気がついてしまった。

[0121 Be名無しさん NG NG]

>>118-119
どっちもありそうだな

[0122 Be名無しさん NG NG]

>>117
売る側の視点を一般企業の考え方と表現するのも痛いけどな

[0123 Be名無しさん NG NG]

スレ違いかどうか分からないけど、
ドコモのFOMAにLinuxOSが搭載されますね。

自分のPCにLinuxを入れて普通に使っている人の数 ＜＜ Linux携帯を使う人の数

になりそうな予感。

[0124 Be名無しさん NG NG]

KNOPPIXやMEPISなんかは普及率向上のための良きモデルだ。

HDDにインストールすることなく試用できる。
HDDにインストールすればコンパクトなDebianになる。
aptによるパッケージ管理が便利。
機器の自動認識も優秀。

Windowsしか触ったことのない人でも比較的慣れやすいディストリだから
万人に安心して奨められる。

[0125 Be名無しさん NG NG]

リブートしなければ使えないようなものは、せいぜい数回試してあとは忘れられてしまう。

[0126 Be名無しさん NG NG]

>>125
Linuxはエミュレータ上で動かす物です。

どうせCUIしかつかわねーんだし、それなら
エミュレータ上で十分な速度が出る。

[0127 Be名無しさん NG NG]

>>125
LinuxのみならずWindowsやSolarisやMacOSでさえも使ったことがないんですか？

なにで書き込んでるの？

[0128 Be名無しさん NG NG]

>Linuxはエミュレータ上で動かす物です。

へぇー。じゃあKnoppixなんて役に立たんね。

>どうせCUIしかつかわねーんだし、それなら
>エミュレータ上で十分な速度が出る。

そうなの？俺はXも使うけど？

>LinuxのみならずWindowsやSolarisやMacOSでさえも使ったことがないんですか？
>なにで書き込んでるの？

この人は、頭がどこか不自由なんですかね？なにを言っているのかわかりません。

[0129 Be名無しさん NG NG]

>>124
>HDDにインストールすればコンパクトなDebianになる。

それって結構重要。
Debian使いたいけどインスコ面倒だから使わない、って人多いから。

[0130 Be名無しさん NG NG]

Tovalds氏の新しいインタビュー記事が出てた。なかなか面白かったよ。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20079899,00.htm

[0131 Be名無しさん NG NG]

すまん、初心者意見で申し訳ないけど、もっとOSのセットアップや
ソフトやドライバのインストールが簡単だといいなぁ、と感じる。
あと、専門用語が多すぎて、なんかいまいちピンと来ない（WindowsやMacもそうだけど）。
勉強すれば覚えていけるんだと思うんだけど、何となく敷居の高さを感じるんだよな。
使い勝手が良くて、すごいいいソフトが一つボーンと出てくれれば、普及すると思うんだけどなぁ。

[0132 Be名無しさん NG NG]

> すまん、初心者意見で申し訳ないけど、もっとOSのセットアップや
> ソフトやドライバのインストールが簡単だといいなぁ、と感じる。
同意。Windowsのようにせめてsetup.exeという実行ファイルを実行するだけで
完了するようにしてほしいと思う。
市販製品のようにCDとして売られているものは、
当然CDをセットしただけでインストーラー自動起動。

インストールするためのコマンドやその引数なんてのを
エンドユーザーが知っているわけが無いし。
ましてや必要なライブラリを一個一個とってきて、
configureやmakeなんて大変な作業はエンドユーザーには無理。
（いつも同じ事手順で簡単だと言いたいかもしれんが、
エンドユーザーにはその手順知識が無いから無理）

[0133 Be名無しさん NG NG]

>>132
RPMはダブルクリックしてrootパスワード入れりゃインスコできるよ。
Synapticも簡単。GUIから操作できるし。
商用Unixか今のBSDぐらいだよ、そういう面倒な操作を強いられるのは。

[0134 Be名無しさん NG NG]

RPMを用意していることが少ない。

[0135 Be名無しさん NG NG]

ttp://www.fedoratracker.org/tracker.py?mode=repoSearch
ここで検索すりゃ十分出てくるやん。

[0136 Be名無しさん NG NG]

英語なので（エンドユーザーには）問題外。
それに公式サイトでRPMを配布しなきゃだめ。

[0137 Be名無しさん NG NG]

>>123
300万台以上の出荷が約束されているからな。

今現在の日本のLinuxユーザーってどのくらいだ？
確実に抜いてしまうと思うぞ。

[0138 Be名無しさん NG NG]

>>136
っていうか文句言うなら使うなよ
英語くらい読めるようにしろ

[0139 Be名無しさん NG NG]

Linux使うメリットが今ひとつ見えない

[0140 Be名無しさん NG NG]

>>131
アプリケーションに関してはAotopackageを使えば解決できると思う。
ttp://autopackage.org/

ドライバに関しては、いまのところこれと言った決め手はないな。
kernel付属のドライバだけで済むならほとんど設定しなくてもいいんだが…。


>使い勝手が良くて、すごいいいソフトが一つボーンと出てくれれば、普及すると思うんだけどなぁ。
本当に良いソフトなら必ずWindowsにも移植されると思うが？

[0141 Be名無しさん NG NG]

>>138
> 英語くらい読めるようにしろ
まあそういうことだ。
エンドユーザーに英語くらい読めるようにしろと強要する。
こんなんだからLinuxに将来は無い。

[0142 Be名無しさん NG NG]

>>141
日本での話ね。
英語が使える国は別。

[0143 Be名無しさん NG NG]

ここは日本ですよｗ

[0144 Be名無しさん NG NG]

>>143
別に外国の話してもいいだろ。

[0145 Be名無しさん NG NG]

Linux使うのに英語わかんなきゃ辛いか？
3年前ならそうだったろうけど(と、いっても中学英語で足りるが)。

[0146 Be名無しさん NG NG]

初心者はわからなかったら検索して解決するか
質問掲示板に行ってアドバイスを貰うんだから英語がどうとか関係ないやん。

[0147 Be名無しさん NG NG]

>>146
初心者は検索しないな
掲示板かMLでFAQを改めて質問する

[0148 Be名無しさん NG NG]

>>145
英語はどうでもいいが、典型的なLinux野郎に多い、
「俺が誰かに質問するのはOKだが、俺より実力がない奴が俺の目の届く
場所で質問を書き込むのは許さん」的な、キモオタ感覚丸出しの
閉鎖的で理不尽なルールに我慢できる忍耐力は必要。

[0149 Be名無しさん 05/01/17 00:29:49]

148はLinux板で痛いことをして叩かれたんだろうか…

[0150 148 05/01/17 08:37:40]

floppyの使い方聞いただけであんなに怒らなくたっていいと思う

[0151 Be名無しさん 05/01/17 19:51:25 ,]

中身を取り出して飛ばす。
不織布は燃えるゴミ。

[0152 Be名無しさん 05/01/19 16:00:51]

>>150
聞き方だと思うけどな。
『初心者です。 1週間前からLINUXを使い始めたのですがFLOPPYの使いかたが
わかりません。 誰か教えて下さい』ってな書き込みだったら、叩かれて当前の
希ガス。 むしろUNIX板で同種の質問をした時の優しげで大人な対応の方が
2ちゃんに於ては変っている気がする(俺もそんな対応ができる大人になりたい
ものだが)

同じ質問をするなら『FEDORA CORE2を富士通の○○にインストールしました。
WINDOWSで作ったデータをフロッピーを使って入力したいのですが方法が
分かりません。 GOOGLEで"LINUX FLOPPY 使用"と検索したところ、fdformat
mke2fsといったコマンドが引っかかったのですが…』等まで書けば、ちゃんと
フォローしてくれる人はいっぱいいるよ。

[0153 Be名無しさん 05/01/19 20:46:20]

>GOOGLEで"LINUX FLOPPY 使用"と検索したところ、fdformat
>mke2fsといったコマンドが引っかかったのですが…』等まで書けば、ちゃんと
>フォローしてくれる人はいっぱいいるよ。

fdformat make2fsでぐぐれ。

man読めタコ

sageで。




…ってレスが目に見える希ガス。

[0154 Be名無しさん 05/01/19 21:16:03]

>>153
禿同。

> 『初心者です。 1週間前からLINUXを使い始めたのですがFLOPPYの使いかたが
> わかりません。 誰か教えて下さい』ってな書き込みだったら

誰も叩かないな。

> 同じ質問をするなら『FEDORA CORE2を富士通の○○にインストールしました。
> WINDOWSで作ったデータをフロッピーを使って入力したいのですが方法が
> 分かりません。 GOOGLEで"LINUX FLOPPY 使用"と検索したところ、fdformat
> mke2fsといったコマンドが引っかかったのですが…』等まで書けば、ちゃんと

池沼だと理解してもらえるね。

[0155 Be名無しさん 05/02/08 02:32:37]

過去ログにあるであろう>>150がした質問へのリンクキボン

[0156 Be名無しさん 05/02/11 03:49:23]

ディスケットだと何度言ったら分かるんだ。
HDDじゃない、DASDだ。

[0157 Be名無しさん 05/02/11 08:10:17]

おじぃちゃん...

[0158 Be名無しさん 05/02/13 09:52:22]

「政府Linux」とか実験的にやってみると面白そう．
KNOPPIX日本語版みたいな中途半端のではなくってもっとわかりやすい形で．

[0159 Be名無しさん 05/02/13 12:23:58]

こういうのか
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/356481

[0160 Be名無しさん 05/02/13 12:32:54]

>159
それ政府がらみとは違うでしょ。

そんなことよりもTurbolinuxの親会社の動向のほうが気になるな。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__984697/detail

[0161 Be名無しさん 05/02/16 01:12:49]

個人的には各大学がOSの開発を手掛けて
いずれ販売もするみたいな話があったら面白いと思う。

東大OSとか東北大OSとか。

[0162 Be名無しさん 05/02/16 03:54:52]

カーネルだけならカンタン。
カーネルだけじゃ役立たず。

[0163 Be名無しさん 05/02/16 20:37:59]

でも良いカーネルは難しい

[0164 Be名無しさん 05/03/09 23:03:16]

自民党政調会長はLinuxにちょっと詳しいらしい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/

[0165 Be名無しさん 05/03/10 13:57:32]

>161
女子大系OSなら欲しい

[0166 Be名無しさん 2005/03/30(水) 22:27:32]

最近の大規模導入ニュース

大阪大学のVineLinux×850
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/367258

Novelの社内デスクトップの移行
http://japan.linux.com/desktop/05/03/28/031222.shtml

[0167 Be名無しさん 2005/03/31(木) 01:09:54]

取りあえずWindows保守主義の連中から潰されそうな予感。

[0168 Be名無しさん 2005/03/31(木) 12:32:12]

>>167

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1060686780/67-70

SCOですらこんな返り討ちにあっているのに
まだそんなもの好きがいるのか…

[0169 Be名無しさん 皇紀2665/04/02(土) 00:15:54]

ぃや、SCOは企業としても上場廃止になりそうなぐらいアレなんだが。
MSのキャンペーンがすべりまくりのほうが象徴的かと。

[0170 Be名無しさん 皇紀2665/04/02(土) 00:23:34]

MSのキャンペーンの滑りは既に古典だよね．Appleほどじゃないけど．
どっちかというとSCOのほうがまだ新鮮．

[0171 Be名無しさん 皇紀2665/04/02(土) 01:15:18]

体当たりの一発芸みたいなもんか。

[0172 Be名無しさん 皇紀2665/04/02(土) 02:22:52]

多種多様に進化した後、繁栄。。。



で、大量絶滅。

[0173 Be名無しさん 2005/04/02(土) 07:57:20]

とっくにカンブリア期は過ぎたようだが。
LSBとか知らん？

[0174 Be名無しさん 2005/04/03(日) 03:45:20]

Linux Standard Baseの略？
こんなのが普及するとWindowsが独占状態の売り物アプリが激増するんだろうな．

[0175 Be名無しさん 2005/04/03(日) 07:12:52]

うーむ、読解力が無いのか、情報収集能力がないのか。
はたまた日本語が不自由なのか。
誤解してるのは確かなようだが。

[0176 Be名無しさん 2005/04/20(水) 23:06:23]

と、表現力の無い人がポツリ

[0177 Be名無しさん 2005/04/20(水) 23:52:35]

>>174 = >>176 ?

[0178 Be名無しさん 2005/04/22(金) 02:56:21]

>>175 = >>177 ?

[0179 175 2005/04/23(土) 00:34:52]

それはちゃう(暇

[0180 Be名無しさん 2005/07/10(日) 15:33:18]

>>174-179
お前ら、ちょっと面白かったぞ

[0181 Be名無しさん 2005/09/07(水) 19:47:55]

>180
オレも笑えた

[0182 Be名無しさん 2005/09/15(木) 18:37:49]

このスレ３年越しかよ。

>>1
Linuxには将来が無かったのが１スレで解って良かったな。
一般人は使ってねぇ。

[0183 Be名無しさん 2005/09/16(金) 23:31:24]

えらく伸びているような気がするが…
サーバ関係中心だが

[0184 Be名無しさん 2005/09/20(火) 15:12:30]

Linuxは鯖や組み込みなどの目に見えない分野で活躍すると思う。
desktopは無理だろう。

[0185 Be名無しさん 2005/09/20(火) 21:48:41]

ターボリナックス株、公開価格10万円に対して今は60万円です。

[0186 Be名無しさん 2005/09/23(金) 23:38:42]

有望

[0187 Be名無しさん 2005/09/28(水) 23:10:10]

>>185
ずいぶん怪しい株ですね。
今は298,000円のようです、あっという間に半値でつね。

[0188 Be名無しさん 2005/10/14(金) 22:14:01]

>>187
普通じゃん

[0189 Be名無しさん 2005/12/12(月) 18:09:56]

普通じゃん？

[0190 Be名無しさん 2005/12/12(月) 20:14:17]

ターボって業績傾いてホリエモンに買いたたかれたんじゃなかったけ?

[0191 Be名無しさん 2005/12/17(土) 03:34:10]

>>184
やぱCUIの上にGUIが乗ってるような環境だと
デスクトップでは限界あるよね。

[0192 Be名無しさん 2005/12/17(土) 09:36:53]

OSのことなんにも知らないんだな。
なに?
CUIの上にGUIって?w

[0193 Be名無しさん 2005/12/18(日) 17:38:29]

まあ、今のWindowsやMacみたいに、CUIなしでも普通の作業には何ら支障がない(CUI削除してもCUI特有の作業以外は全て問題なく可能)というレベルに達すれば、デスクトップも行けるのではないかと。

[0194 Be名無しさん 2005/12/19(月) 06:21:36]

>>193
頼むから自分で確かめてみてくれ。
knoppixでいいから。

[0195 Be名無しさん 2005/12/19(月) 15:21:57]

>>193
普通の作業って何?
Linuxだとそれは出来ないの?

[0196 Be名無しさん 2005/12/19(月) 17:06:56]

普通にLinux使ってる俺様が来ましたよ

[0197 Be名無しさん 2005/12/21(水) 00:04:30]

なんか特別な事をやらないとならないって強迫観念があるんでしょ。
俺なんてメールとインターネットくらいしか使ってない。
CUI?
ほとんど使った事ない。
windowsとおんなじ程度の使いかたならCUIなんて無用。
あとは録画したビデオの再生。
なぜかlinuxの方が綺麗、コーデックは同じはずなのに。

[0198 Be名無しさん 2005/12/21(水) 04:19:29]

普通に使う分にはウィソでリヌクスでもたいして変わらん。
とはいえ、普通のユーザにとって頭の痛い問題が一つある。
それはマルチメディアだ。
やほおの動画とかみたいに、MS-DRMのかかったものが完全にペケだからねぇ。
今更Realが流行るとも思えないし。

[0199 Be名無しさん 2005/12/21(水) 14:26:38]

シェアの拡大が支配的権力につながる事をよく知っていて無料商法を展開したマイクロソフトの勝利。
プレーヤーをばらまき視聴率を稼ぎ配信側のシェア獲得、あとは相乗効果で一気。
macもDRMは長い間干された。
ちなみに無料商法の一つがwinコーデックのlinuxへの提供、暗黙の了解でうやむやさを残すしたたかさ。
殺す気になればいつでも殺せる。
たぶんDRMもおなじような形で提供するんじゃないかな。

[0200 Be名無しさん 2006/01/12(木) 19:32:54]

組み込みOSじゃないけど、組み込み的に使える
GeeXboXって1CDシステムはいいよ。
汎用仕様のままでは、自動認識処理で時間がかかるけど
CD-Rからでも、HDDとかCF-IDE変換でも30秒弱で起動する。

マルチメディアに弱いOSとデュアルブートしたり
PCエミュレーションで併用できると便利だと思う。

これで、DRMの問題さえなければねぇ…ほんとに。