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フリー・ウイグルin京都

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0001プント ◆gMRHso1k.s
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2008/09/26(金) 21:43:06ID:NRbq+79G
中国新疆ウイグル自治区と呼ばれる場所。そこには中国とは言葉も文化も違うウイグルの人々が住んでます。ウイグルの人々は今、中国政府の不当な弾圧に苦しんでいます。
また中国の無謀な核実験で大量の放射能を撒き散らし、十数万人の命を奪いました。そして今なお後遺症に苦しんでいる人たちがいます。
こうした事実を広くみなさんに知ってもらおうと、秋の京都でデモを企画しました。

フリー・ウイグルin京都　10月19日（日）

主催　　ミクシィ・２ちゃんねるウイグル有志の会

0424エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 16:57:24ID:YkgW3Kd3
>>423
一人でもむごたらしく殺されれば虐殺の要件は満たす
中国側かそれよりの人達が南京大虐殺と言うのであって
歴史的名称は南京事件で、言っている事案は同じ事じゃ？

まあ、細かい事は置いておきますが
そちらの文面を読むと事件があった事は認める訳ですね？
0426エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 17:41:26ID:f6E/GJ3G
キナちゃんよ、嘘書くんじゃねぇぞ。
＞通州事件や日本国内における中国人による凶悪犯罪は一切棚に上げ、

通州事件
1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、冀東政府は日本側に正式陳謝の上、
120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0427エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 17:49:27ID:lZC4znVU
デモの口実が胡散臭くなって来たね〜w
そもそもシルクロードの核実験も怪しい学者の所為で胡散臭いもんな〜www
0428エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 17:57:04ID:nFsBFVEr
>>427
＞そもそもシルクロードの核実験も怪しい学者の所為で胡散臭いもんな〜www

それなら何で中共は国際調査に応じないの。
0429エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 18:05:19ID:ElmNzuQ3
>>427
学者が胡散臭いのは認めるが
被害の報告は他でもあるしガチでしょ
0430エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 19:06:40ID:lZC4znVU
核実験が無かったとは一言も言っとらん
しかし規模や被害者数はあくまでも推論
しかも自身は現地で調査した訳でもなく人からの伝聞のみ
それらを胡散臭いと言っておるまで
0431エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 19:14:56ID:nFsBFVEr
>>430
いえいえ、中国共産党政府様の胡散臭さには敵いません。
0432エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 19:17:07ID:lZC4znVU
>>431
同意
というか論外。比べようも無い
0433エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 20:24:59ID:EVBtTv4t
最近他でもみられましたが
拡散コピペにレスつけていって議論になってしまうの、
やめませんか？
0435kina ◆PPj/sbzZjg
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2009/09/15(火) 23:31:59ID:iInTDN61
>>426
そんなことを言ってるんじゃありません。
現在において、日本人は残虐な民族だと徹底して反日教育を行っている、過去の事件のことを
棚に上げてデッチアゲを言っているといういみ。

>>424
むごたらしいとはどのレベルですか？
眼球をとりだす？妊婦の腹に銃剣をさす？女性器に棒を突き刺す？肉を徐々に削ぎ落とす？
生きたまま燃やす？男性器を切り落とす？頭皮をはぎとる？
そんなむごたらしい事は、日本人は南京においてやってませんが？
さぁ、誰がやったでしょう？
通常の戦死や処刑はのぞく。

>>433 >>434
に同意し、これっきりにします。
0436エージェント・７７４
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2009/09/15(火) 23:48:05ID:atnodTRe
>>435
kina、お前さあ・・・
ミクシのNHK抗議デモスレでも同じことしてたけど
やめましょうって言われたら問答無用でやめるのが大人な態度なの！
お前いっつも自分の言いたいこと言ってから「やめましょう」だろ？
それって卑怯って言うんだよ
0437エージェント・７７４
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2009/09/16(水) 00:13:48ID:Lery9xtb
匿名でいちいち文句言ってるほうがよっぽど卑怯だろ

主催者が質問に答えないとかまた、文句言うやつがいるだろ
0438エージェント・７７４
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2009/09/16(水) 00:38:37ID:xXPPOyuP
>>431
そりゃ胡散臭さで中国様に敵うものはいないだろうけど、敵わないまでもそれなりに胡散臭くはある。


実際にデモなりなんなりで動くのはとても評価するけどさ、関西の人ってこうなのか？
0439エージェント・７７４
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2009/09/16(水) 15:06:27ID:wXN1CrUq
>>435
１２万の兵が動いて一件の残虐行為も無かったと思う方がどうかしている
暴行略奪は戦争にはつきものなんだよ
0440エージェント・７７４
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2009/09/16(水) 15:50:40ID:hTQ8w4M+
その議論は別の機会に別のスレでじっくりやりましょう。
とりあえずチベット･ウイグルの話しをしましょう。
0441エージェント・７７４
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2009/09/16(水) 16:57:33ID:wXN1CrUq
>>440
>>420の文言に含まれてるだろう？
都合の悪い事はスレチ扱いかよww
この活動は南京事件など全くの捏造だと言うような人の集まりと言う訳だ
つまり三民族支援者はそういう奴らだと印象操作したいわけなの？
中共仕込みの情報操作にしては甘いな
0443エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/16(水) 18:51:22ID:ZiEh0ebG
>>442
本スレがNHK抗議ってことは、結局三民族云々をダシにしたNHK抗議なのか？
なんだか訳分らん
また大罪Tシャツを着た連中が参加するのかね？
0444エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/16(水) 19:30:56ID:Bj9mYo7F
運動内容を議論するんだったら本スレでしないと
議論が分散するだろ。
0446エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/16(水) 21:09:51ID:ZiEh0ebG
>>445
おつる女史だから無理
0448おつる ◆RunRun00hk
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2009/09/17(木) 00:21:26ID:yj//IMdm
東京の告知動画です。イリハムさんとダイチンさんのメッセージです。
9/26「中国建国60周年に抗議する３民族連帯デモ」

日本ウイグル協会会長 世界ウイグル会議日本全権代表
イリハム・マハムティ氏からのメッセージ
Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=9p5v7gaxLl4
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196065

モンゴル自由連盟党幹事長
オルホノド・ダイチン氏からのメッセージ
Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=qjia9D9M8U0
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8236646

RFUJ
http://rfuj.net/
0449エージェント・７７４
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2009/09/17(木) 07:20:36ID:sVk+2Yda
>>448
東京デモもきなの会が取り仕切っていたんですね、すごいすごい♪
0451エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/20(日) 00:35:23ID:0srwqzpm
黒シャツ隊は、いったいどこで連絡とりあっているのか？
あのシャツ自体は、どこかで販売されているのか？
目立つ割に謎の多い黒シャツ隊。
0452田上丈介
垢版 |
2009/09/20(日) 18:16:24ID:h3tqnV/F
初めてメールをさせて頂きます。私は国際結婚相談所シーブライドを経営して
おります。代表 田上丈介と申します。
多年にわたり日中友好の架け橋となるべく、中国人女性と日本人男性の結婚を
お手伝いさせて頂いておりました。
しかしながら、このような中で、中国を訪問する時、多くの中国人の方が
共産党政府に強い不満をもっていることを直接見聞きするに及び、自分自身が
共産主義に抑圧された中国の人々に何ができるかを考えたのです。
そこで私、田上丈介は中国共産党の圧政から人々を救うべく、法輪功を支援し
多くの抑圧された人々を解放する運動に参加することを、ここに宣言致します。

0453おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/21(月) 21:06:22ID:HD6tab6b
ダライラマ法王の甥のkhedroob Thondup閣下が９／２６大阪デモを支援して下さり、
メッセージもいただきました！！

「中国共産党が永遠に存続することはありえない！　
この建国６０周年の祝典は、彼らの終末の兆しを告げる祝典でもあるのだ！

当日全文を読み上げます。よろしくお願いいたします。
0454エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/22(火) 00:58:19ID:okJGzwXV
>>452
そういえば・・・チベットウイグルモンゴル台湾がらみのオフはたくさんある（この板にもスレが沢山たってる）けど、
法輪講がらみはないよね？漢民族だって弾圧されて臓器摘出されてる人たちがいるんだよね・・・。
だが、民族でなく「宗教だから」非常に警戒されてしまっているようですね。

>>453
法王の甥さんはどちらに在住されてるんでしょうか。
メッセージとは、メールで届いたのでしょうか。
0455おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/23(水) 01:33:23ID:H8ao9Kxo
すみません、khedroob Thondup閣下のご住所については、
ここでは言えません。

ところで、告知です。

高田教授　ブログより
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/

★ラジオ番組第一回　「シルクロード核ハザード」（FM白石）　
の放送音声をアップしました。

　ニコニコ動画の次のサイトをご覧ください。

　そして、この情報を拡散してください！！！

　前編

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8280605

　後編

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8280768

関連ページ

http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/2009/09/post_8b04.html

http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/2009/09/post_4eff.html
0456エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/23(水) 11:13:05ID:OnrCkmMU
その質問、ご住所を聞いているわけでなく

インド在住ですとか、アメリカ在住ですレベルの回答を期待した質問だと思いますよ。
0457おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/23(水) 22:02:24ID:H8ao9Kxo
なるほど。　インドと台湾にオフィスがあります。
0458おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/23(水) 22:03:58ID:H8ao9Kxo
京都のイベントですので、ご興味のある方はぜひ。

京都　護王神社より、

天皇陛下御即位二十年奉祝記念事業の一環として、
来る９月２７日（日）午後２時より京都ガーデンパレスにおきまして、
国際政治学者のペマ・ギャルポ先生の特別講演会を開催されます。
入場無料ですので、お誘い合わせの上ご来場下さい。

「心の中心、国の中心」
現代国際社会とおかげさまイズム

桐蔭横浜大学大学院法学部教授　チベット文化研究所名誉所長
ペマ・ギャルボ氏　特別講演会

お問い合わせ・詳細はこちら→ http://www.gooujinja.or.jp/

0459エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/23(水) 22:20:55ID:NSbUCDDC
>>454
どんな宗教・民族でも拷問虐殺は許されないですよね。
法輪功は以前テレビで「中国のオウムか？」と言うふうに
とり上げられていてイメージが悪い部分がありますよね。
彼らも応援してあげたいです。
機関紙大紀元でチベット・ウイグルの運動も大きくとり上げてますし。

>>458
行けるようでしたら行きたいです。
0460エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/23(水) 22:43:23ID:MoGAfCdR
そう言えば人体の不思議展でセックスのポーズをさせているって記事を見たような気がするんだが。
0461おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/23(水) 22:58:34ID:H8ao9Kxo
ペマ・ギャルボさん講演会ですが、事前予約すれば席を確保して
下さるそうですよ。ただし、指定席ではありません。
0462おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/24(木) 21:11:50ID:9bnGNZVr
モンゴル中連盟党幹事長　オルホノド・ダイチンさんより

南モンゴル人の牧民達の政府の前に座り込んで、「牧場を返せ」と抗議している写真とともに

９／２６の大阪デモへ　素晴らしいメッセージをいただきました。

当日読み上げ、写真も発表いたします。
0464463
垢版 |
2009/09/24(木) 22:37:10ID:v/1BPuLJ
言い忘れてたけど、グロ注意！
0465おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/25(金) 21:10:42ID:YavMRkWi
いよいよ明日ですね。頑張りましょう。

現在、中之島公園で、水都大阪２００９というイベントが行われています。
土曜日ですので、多くの人出があると思います。

イベント会場は、デモの集合場所よりやや東側の北浜寄りですが、
早めに到着された方は、三民族の旗やプラカードを持って
アピールしたり、チラシを配るチャンスだと思いますので
どうぞよろしくお願いいたします！！！

●水都大阪２００９のページはこちら↓
http://www.suito-osaka2009.jp/nakanoshima/index.html#ac02
0466エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/25(金) 21:41:31ID:wpazn+dM
おつるさん、わざわざageなくていいよ！
あと本人スレだけ書き込めばいいから！
0467エージェント・７７４
垢版 |
2009/09/25(金) 21:59:02ID:ZN9w2SkB
でもなぜかＮＨＫスレが本スレなんだよな。
『きなの会のオフ』で別スレを立てるべきだな。
「真の誇りある日本人としてきなの会のオフに参加しよう！」みたいな。
0468おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/09/25(金) 22:33:02ID:YavMRkWi
ごめんなさい。本人スレってどこ？？　
京都も大阪も神戸も関西全部で、この時こそ、連帯したいのです。

それと・・・今回の９／２６は「きなの会」ではなく
「東トルキスタンデモ実行委員会」です。
0469プント ◆e0Sms4eXLyCc
垢版 |
2009/09/28(月) 21:26:34ID:qwc8aqlg
みなさん、お疲れさまです。
10月4日（日）にチベットウイグルのことを簡単に書いたビラをまた配ります。
時間は午後３時から４時、場所は大阪駅南口の駅前交差点南詰めです。
阪神百貨店のヒルトンホテル側です。
僕の仕事の合間に大阪に行くので時間も短くしか取れません。
お時間ももったいないのですが、それでも良いとおっしゃられる方はご一緒によろしくお願いします。

下が地図です。

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.70097524646115&lon=135.49690763170372&z=19&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.705528727345&hlon=135.51006923134&layout=&ei=utf-8&p=
0471プント ◆e0Sms4eXLyCc
垢版 |
2009/09/30(水) 20:34:31ID:egMS9qX0
>>470
ありがとうございます！！

10月4日(日)にパンダさんが大阪ミナミをウロウロされるそうです。
一時になんばマルイ前から出発されるそうです。
もしかしたらビラ配りにも来られるかもです！！！
0472sage
垢版 |
2009/09/30(水) 21:01:35ID:UhTMoIUa
パンダさん、プントさん、関西のみんな、がんばれ！
0474プント ◆e0Sms4eXLyCc
垢版 |
2009/10/01(木) 13:49:58ID:9DM+I7ss
すいません、みなさん！
以下が今回配るビラの本文です。Ｂ５用に文を短くしています。
前回と少し変更しています。

みなさん、昨年３月にチベットのラサで大きな騒乱があり、多くの死傷者がでた事件を覚えていますか？
独立国であったチベット王国は1950年に中国人民解放軍に侵略され、多くの人々が虐殺され、寺院は破壊され続けました。
今もなお自由を求める人々が不当に逮捕･拷問されています。
そして中国政府はチベットを中国に同化させるため、中国本土から多くの人間をチベットに移住させています。
今ではチベット人の人口の方が少なくなり、チベットの文化や民族は存亡の危機を迎えています。

また今年７月には中国統治下のウイグル自治区の都市ウルムチでラサと同様の事件がおき、多くの死傷者がでました。
ウイグル人もチベット人と同じく不当に支配され、弾圧されています。
そしてウイグルも同化政策により存亡の危機を迎えているのです。
またウイグルで行われた46回もの核実験は放射性物質を含んだ大量の危険な核の砂を撒き散らし、一説には十数万人が死亡したと言われています。
今もなお適切な治療を受けられず、がんなどの健康障害に苦しんでいるウイグル人･中国人が多数います。

私たちは中国政府に強く抗議するとともに、少しでも多くの方に関心を持ってもらい一日も早くチベットとウイグルに自由が訪れることを望んでいます。
0475おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/10/02(金) 01:05:56ID:dTAIbMSG
失礼します。
以前にもお願いしましたが、高田教授の情報を引用するのでしたら
内容を変えないで、お願いいたします。

「一説には」という部分は、４６回という高田教授のデータを
引用しているのですから、高田教授に失礼な表現だと思います。
十数万人が死亡したではなく、１９万人が急死、１２９万人の被害です。

「またウイグル人・中国人が多数います」と書かれていますが
健康障害に苦しんでいる「中国人」というのは、どの引用ですか？

ビラで告知するのでしたら
高田教授のデータを勝手に変える事は許されないことです。
0476エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 01:15:05ID:yA/uhlSv
ウイグルにはウイグル人も漢人も住んでるんだから、ウイグル人が被害受けてれば漢人も被害受けてると考えるのは普通じゃね？

漢人も被害に遭ってることは知られたくないの？
漢人はすべからく敵であって同情はウイグル人だけに向けられるべきなの？

高田説にはきちんとした裏付けがないって言われてるから十数万人が死亡とぼかして逃げてるんだと思うけど。
0477エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 01:27:14ID:D58SLIrg
被曝者云々を言いだしたのは、高田さんが最初ではないよ。
東トルキスタン情報センターのウイグル太郎は、75万人が放射能汚染で死亡、って５〜６年前に言ってる。
これがラビア総裁も聞いたという極秘資料と同じなのかどうか。

引用元を示しているわけではないし、数十万人の死亡、という言い方は妥当。
0478エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 01:33:35ID:D58SLIrg
ゴメン　十数万人か

でも、高田さんの推計は、あくまでも平均の人口分布を仮定してやっているんだよね。
実際に大都市に核の砂が降ったかどうかで全然違う値になる。

プントさん、もう面倒だから
「またウイグルで行われた46回もの核実験は大量の放射性物質を撒き散らし、数十万人から数百万人の被害者を出したと言われています。」
とでもしておけば？
0479エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 01:39:23ID:iQZmH80d
高田教授の19万も推計でしょ｡
だったら、10数万でもなんの問題もないと思うけどなぁ。
0480おつる ◆RunRun00hk
垢版 |
2009/10/02(金) 02:52:20ID:dTAIbMSG
ウイグル太郎さんの引用ならば、７５万人と書けばいいと思いますよ。
十数万人と７５万人は意味合いが違うと思います。

「ウイグルで行われた46回もの核実験は放射性物質を含んだ大量の
危険な核の砂を撒き散らし」というフレーズは明らかに高田教授のものだと
思うのですが・・・
裏付けがないとか推測とか言ってるのは、素人なのではないですか？
日本の物理学者の間にもまた
ワシントンや広島の学会でも報告され認められていることです。
もし信用していないのならば、ビラに書くのはどうかと思いますし
信用していないからと言って、適当な数字に変えたり一説とつけ加えるのは、
いかがかと・・

＞漢人も被害に遭ってることは知られたくないの？
核実験に立ち会った中国人の軍人たちなど被爆者は
もちろんいると思いますが、現在、それが原因で
がんなどの健康障害に苦しんでいるというのは、どの程度いるのでしょうか
書くならば、「がんなどの健康障害に苦しんでいるウイグル人が多数います。
私自身は中国人にも同様の被害にあわれている方がいると思います」
もしくは「いる事が想像できます。」　「いる事が予想されます。」
「いるかもしれません」などという書き方ならば、まだいいと思いますが。
これは大切な事ですので、あえて書かせていただいているのです。

面倒だから「数十万人から数百万人の被害者」
というのは、それこそ適当すぎるのでは？
ウイグル人の被害者の事を真剣に考えれば、そんな適当な事はできないはず。

世界ウイグル会議のホームページにも　
中国核実験で１９万人急死、被害は１２９万人にと書かれていますし
日本ウイグル協会は　死傷者は１００万人以上であると　書かれています。
この書き方ならば、理解できます。

0481エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 03:10:07ID:iQZmH80d
>>480
あれ、俺が読んだ高田教授のレポートには「推計」ってバッチリ書いてあった気がするけど？
実地で現場回って調べた訳じゃないんだし、推計で当然だと思うけど｡
0482エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 06:03:45ID:+0F+irA3
長期在住の漢人に被害が出ていることはアニワルさんの入手データでも確認できたでしょ？
他、ウイグルの被害の報告についてはWUCの物や米軍のレポートもあり
そこから類推するに多数の被害が出ているのは間違いない
しかし、中国内で大規模な調査できない以上は推測であるのは自明
よって、どこからの引用だろうと一説にはとなるは当然であり一々突っかかる方がどうかしている
科学を標榜する団体の副代表なら、少しは冷静になった方がいい
0483エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 06:15:12ID:r8qMWFvC
高田さんのはじき出した数字って
具体的にどういった算出方法なんだろ？

現地で聞き取りやカウントしたわけじゃないのか？
0484エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 06:24:15ID:+0F+irA3
>>483
実験場から約1000km離れたカザフの町で測定された線量を元に当日の風向風速から推定
0485エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 08:50:28ID:u4tkB0z4
>>475読んでて思ったけど､高田教授の数字を引用してるというのは
「46万」の部分だけなんだから､これ「約50万」に変更すればＯＫじゃね？
文句言われる筋合いなくなるでしょ。
0486エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 11:13:32ID:6auY+ZFp
ちゅうか「一説には」って断ってんだから何の問題があるの？
「高田氏の推測では」っていうんなら別だけど
アムドを青梅、青海鉄道を青梅鉄道って言う方が問題だろうがwww
0487エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 11:57:10ID:JUe/PDM+
元科学者として一言

＞「一説には」という部分は、４６回という高田教授のデータを
＞引用しているのですから、高田教授に失礼な表現だと思います。

全ての実験結果は、他の実験者による追試験され、検証されて
はじめて事実と認定されます。
高田教授の実験データと合致する、あるいは否定する第三者のデータが
でるまでは、あくまで「一説」にすぎません。
別に高田教授の実験結果の信憑性に異論を唱えているわけではないです。


＞十数万人が死亡したではなく、１９万人が急死、１２９万人の被害です。

46回という回数は、外からでも比較的に容易に観測できる数字かと思いますので
ブレは、あまり小さくないと思いますの。
死亡した人数については、外部からの観測によるデータでは、
ブレが多いので、それを加味すれば10数万人という表記は妥当です。
特にウイグルの窮状を訴えるということは、中国を批判することですから、
誰であれ他人を批判するにあたっては過剰表現で叩くわけにはいきませんので
このくらいの表現にしておくほうが問題はないでしょう。


＞「またウイグル人・中国人が多数います」と書かれていますが
＞健康障害に苦しんでいる「中国人」というのは、どの引用ですか？

何もウイグルの核被害については、高田教授の文献から書かねばならないという
ルールはありません。
現在、ウイグルに多数の漢人が移民してきて人口を圧迫している事実を考えれば
ウイグル人同様に、漢人の中にも被害が出ていることは用意に想像ができます。

最後に、「46回」という回数については、
トフティ医師が来日したときも語っていたし、
それを報じたメディアも複数ありました。
「46回」という数字はすでに一人歩きしている数字です。
この「46回」を使っているということをもとに、
高田教授からの引用だろうと詰め寄るには無理がありますよ。
0488エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 11:59:03ID:JUe/PDM+
上の

＞思いますの。

は、タイプミスです。

＞思います。

です。
0489エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 12:01:15ID:JUe/PDM+
お恥ずかしい、もう一箇所タイプミスがありました。

＞用意に想像できる

ではなく

＞容易に想像できる

でした。訂正します。
0490エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 13:02:12ID:JUe/PDM+
もう一点

おつるさんの発言は、おそらく尊敬する高田教授の名誉が損なわれると考えての発言かと思います。

それは、それで自然なことかと思います。
その気持ち自体を非難することは、誰もすべきではないと思います。

しかしながら、おつるさんは、高田教授が代表であるシルクロード科学倶楽部の副代表ですよね。
そのおつるさんが、高田教授に関連する話題で発言した場合に、おつるさん個人の意思でなく、シルクロード科学倶楽部の意思として
受け取る人も当然いると思うのですよ。

おつるさんの発言で、おつるさん個人が批判されることについては、きっとおつるさんは覚悟されていると思います。
しかしながら、おつるさんの発言でシルクロード科学倶楽部が批判される可能性。
ひいては高田教授の名誉が損なわれる可能性まで考えられて発言しているのでしょうか。
団体の役職につくというのは、そういう責任が伴うものです。
もちろん、わかった上で、シルクロード科学倶楽部が批判を受けようが、自分の発言でかえって高田教授の印象を悪くしようが別にかまわないという考えならば何も言いようがありませんが、そういうわけではないでしょう？

自分の言いたいこと、主張したいことを、口に出すだけでなく、それを他の人がどのように受け取るかを、よく考えて発言するようにしたほうが良いと思いますよ。

0491エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 13:14:28ID:iQZmH80d
しかし、個人的には「十数万人」よりも「数十万人」の方がしっくりくる。
高田教授のデータも、短期間での死亡が19万人だから、放射線障害の
特性を考えれば、今に至るまでの長期的にはもっと多くの人が
亡くなってるだろうから数十万で間違ってないだろうし、情報センターの
75万も、広い意味で数十万の範疇だろうし｡
0492エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 13:24:51ID:JUe/PDM+
そこらへんが難しいところ、、
気がつくと主張する数字が、どんどん膨れ上がっていっちゃった
というようなことになると、主張そのものを胡散臭く見られるし。

少なくとも、抑え目で書いたからといって批判されることまではないと思う。
0493エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 13:45:11ID:x44Xlx/Y
よは、いちいちシナ人を哀れむように、シナ人擁護するからややこしい
シナ人など、ほっとけ、ただの共食いだ
0494エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 13:45:15ID:YfcN9s8n
確かにおつるさんは少し冷静になったほうがいい。
あなたが出てくる事で関西の各スレが荒れ気味の流れになっている。
このスレしかり、NHK抗議スレしかり、フリチベ関西スレも。

もちろんあなたには荒らす意図などないのでしょうが、結果として
あなたの書き込みが元で荒れる展開になるケースが多い現状においては
名無しで書き込むかしばらく書き込みを控えられたらいかがでしょうか？

良識ある方ならそれぐらいの配慮はすると思うんですが。
0496エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 13:55:06ID:x44Xlx/Y
シナ人が核で死のうが知ったことか！
0497エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 13:55:15ID:giONM9Bc
中国人も苦しんでるのは高田先生も認識されてるでしょ。
「中国の核実験」の中で、実験の際、無防備な中国人兵士が配置されていた事を批判的な文脈で取り上げてた。
イリハムさんの講演でも、ゼロ地点への突入演習の話をしていたな。

反中が悪いとは言わないが、反中が高じて目を曇らすのは良くないと思う。
ましてや「科学」倶楽部の人ならなおさら。
0498エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 14:06:46ID:9ibdzb/K
なんか逆「南京大虐殺」になりそうですねｗ　被害者に漢族が含まれてる
ことも平等に取り扱わないと単なるプロパガンダに終わると思うよ。
0501エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 19:27:30ID:+27jHXxp
「やや控えめ」に言って何が問題なのかわからん…
むしろ慎重で良いとおもうが。
高田氏の説として提示して数字が間違っているならまずいが
名前を出してないんだし。
それとも日本でのウイグル活動では高田氏の数値で統一するつもり？
違ってたら糾弾とか？
0502エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 20:32:03ID:vie1sg8M
ビラの内容は何の問題もないと思うのだが。
高田教授にも別に失礼だとは思えないしな。
0504プント ◆e0Sms4eXLyCc
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2009/10/02(金) 21:27:32ID:sHQXIOsU
みなさん、ご意見ありがとうございます。
文章を書くのは難しいですね。表現の仕方ひとつで読み手の印象が大きく変わります。
ビラは警察に申請済みですのであまり大きく変えることはできませんが、
少し考えてから明日印刷します。
ご指摘くださった方どうもありがとうございました。
0505エージェント・７７４
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2009/10/02(金) 21:49:27ID:wDbqDqwt
ビラの文は変えなくてもいいと思うよ。
核実験46回と言うのは一番よく使われる数字なので、問題ないと思う。
0506エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/02(金) 22:13:07ID:+0F+irA3
実際行ったか不明なのが1-2回
チベットで複数回の小規模な実験があったかも知れないとされていたかと記憶している
正確なソースは忘れたので探してくれ
46回が一番言われているし問題ないと思う
0509エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/03(土) 12:44:52ID:plimJQb3
すべからく〜べし

→〜すべきである

豆知識な。
0510プント ◆e0Sms4eXLyCc
垢版 |
2009/10/03(土) 22:06:21ID:bIRMakQI
みなさんご意見、ご声援ありがとうございます！
ビラの本文ですが「一説には」を入れるかどうか、「数十万」か「十数万」か迷いました。
いろいろあるかもしれませんがとりあえず本文を変えずにいこうと思います。
やはり[一説には」入れさせていただこうと思います。
いろんな説があるので失礼には当たらないと思いますし、ご指摘もありましたので。
数字ですが以前に、高田純教授に見ていただいたビラの本文にも「十数万｣と書きました。
「数十万」と迷いましたが今回もそれでいこうと思います。
アニワル医師が高田教授とのシンポジウムで漢民族の被害のことも訴えられていたので、
中国人という言葉に代えて付け加えました。
いろいろお考えはあるかもしれませんがよろしくお願いします。

>>507
妨害とは思っていませんが、ありがとうございます。がんばります！

0512エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/04(日) 09:35:55ID:uSsnI5cn
よっ関西の良心！
東路の果てからあきれてる輩に関西に人ある事を知らしめましょう
0514エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/04(日) 14:23:49ID:Eb6rNunH
うわっ！しばらく来てなかったら、今日あったんですね。
今回は行けませんが、プントさん頑張ってください！
0515エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/04(日) 17:39:08ID:BmJ6gyGz
ビラ配りお疲れさまでしたー。
売れ良かったですね、パンダさんは通常の二倍のペースでビラを配れるとの事ですが
赤くしたら三倍に……｡
ブントさん並びに参加者の皆さん、お疲れさまでした。
0516エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/04(日) 21:08:08ID:i8nzqYne
違います。赤くすると通常のパンダの3倍なので
２×３で６倍です！！

「パンダです。しかも一匹のパンダは、通常の三倍でビラを配っています。」


馬鹿話はさておき、お疲れさまでした。
0518プント ◆e0Sms4eXLyCc
垢版 |
2009/10/04(日) 22:35:45ID:M9lWCjVn
今日は8人で計250枚のビラを配りました。
ご参加いただいたみなさんありがとうございました。
インドの方が声援をくれたのがうれしかったです。
インドの国民の多くもチベットを応援していると言ってました。
ところでパンダさん、外人の可愛らしいお子様にも大人気でしたね。

>>514
すいません告知不足でしたね。申し訳ないです。
0519エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/05(月) 14:47:48ID:xXodk6uk
８人てwwwww　
0520エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/05(月) 15:37:29ID:UF0kNlRa
ビラ配りに集まる人数なんてそんなもんだろ。
逆に何十人とか集まっても、配る人数には制限がある訳だし。
0521エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/06(火) 00:17:16ID:3QnLkKTS
>>519
笑う事は無いと思いますけど？
それよりデモで100人に満たないほうがお笑いでしょ。
ビラ配りに何十人も居たら通行の迷惑にもなります。
充分な人数だと思いますよ。
プントさん、お疲れさまでした。
0523エージェント・７７４
垢版 |
2009/10/06(火) 01:25:49ID:JNiBQo3e
もう今はフリージャパンの時代だろうが‥。
でも、オマエラお疲れ様です。
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