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◆対馬を守るために立ち上がるオフ会◆
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0001エージェント・７７４
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2008/09/01(月) 18:25:42ID:ic2vBlU9
旅行に行って情報収集したり、方策をいっしょに考えよう。


（既にあるスレはスレタイが過激すぎるので立てました）
0249エージェント・７７４
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2008/10/21(火) 17:49:23ID:6dbQNI+W
対馬乗っ取りのウラに中国の影。

【国内】「対馬が危ない」韓国、不動産相次ぎ買収：ちらつく中国の影[10/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224551938/

　古事記や日本書紀にも登場する「対馬」（長崎県）。

国境を背負い、古来、防衛の要衝だった“防人の島”が、韓国パワーに席巻されている。
韓国からの観光ラッシュに続き、島の不動産が続々と韓国資本に買い占められている。

(中略）

チラつく中国の影

　同氏は「つい最近も、上対馬で３０万坪の山林を漁業関係者から
買おうとする動きがあった。これはうまくいかなかったようだが、気になるのは、
韓国人だけでなく、中国の影がちらつくケースもあることだ。

マンションを買って民宿を始めたある韓国人を調べると、中国と取引を
していることが分かった。とにかく、買い占めているのが民間人なのか、
企業なのか、それとも組織だったものなのか、全く分からない」と続ける。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081021/trd0810210907005-n5.htm
0251エージェント・７７４
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2008/10/22(水) 16:44:51ID:ZJv6Z21e
各板にある対馬スレを使い分け、それぞれの板に合った情報を書き込めばいい
スレタイに対馬とあるだけでスレの流れや空気を読まず、
所かまわず議論を始めたり韓国関連のコピペを貼りだすから、読み辛くなったり荒れたりする
せっかく具体的な旅行情報が集まっているこのスレが、
他の対馬OFFスレや竹島OFFスレのようにグダグダになって、放置されるようになる事は避けたい
0252エージェント・７７４
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2008/10/23(木) 16:20:42ID:TCf4+bip
了解しました。
総理大臣にも声が届いたようだし,ひと安心。
0253エージェント・７７４
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2008/10/24(金) 08:15:29ID:jkmxYVXZ
対馬侵略されそうだね
なのにここの板の奴らはチベチベ
0255エージェント・７７４
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2008/10/24(金) 09:45:34ID:Aue9KS1v
ネットカフェ確かあったはずです。
店名などは忘れましたが、厳原のコンビニの向かいの古本屋の中にあったはずです。
閉店してなければ。
あとは厳原の図書館でネット出来ます。
0256エージェント・７７４
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2008/10/25(土) 18:30:08ID:6SjYeIo6
来年の春あたりには行けそうだが、その時も対馬は対馬でいるかどうか
心配だ。
0257対馬（テマド）
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2008/10/25(土) 21:21:42ID:P7vtX10C
hahaha
もうおそいわ。俺ら在日がしこたま対馬の土地を買い込んでるからね。
お前らネット右翼（ひきこもり）は今までどうりテマドのことなんて
忘れてろ。

テマドはもとどうり大韓民国の領土に復帰する！！
はやく総選挙来ないかなー。選挙権よこせ！！
0258エージェント・７７４
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2008/10/25(土) 21:50:45ID:KaCChHER
せっかく具体的な旅行情報が集まってきて、実際に対馬に行く人まで出てきたのに、
国内旅行板にあった対馬スレと同じ状態になるのは、旅行者・対馬の人双方の為にも避けたい。
0259エージェント・７７４
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2008/10/25(土) 22:02:02ID:Uxk4vGwI
新風最悪だわ。これ以上ないくらい見事なネガキャン。

>トップ・バッターとして演壇から対馬での状況を報告する
>西村修平・主権回復を目指す会代表
>我々は何も対馬市民に決起を促しに行ったわけではない！　
>韓国に洗脳されたような者も存在するが、そんなもんはどうでも良い！！
>対馬で横暴を極める朝鮮人の観光客に嫌な思いをさせればいい、
>それが目的だった！　
>連中が二度と対馬に行きたくないと思わせる当初の目的は達成した！

>続いて在特会の桜井誠会長が登壇！
>街宣の途中、対馬にあるホテルの従業員に話を聞きました。
>「あなた方の言っていることは分かる。では、韓国人を追い出した後にあなた方が何をしてくれるのか？」
>これが対馬の人々のメンタリティです。
>こんなことではどうしようもない！
>対馬は対馬市民だけの物ではない！
>日本人全てにとっての財産である！
0263エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 00:35:32ID:O935Wmon
【対馬が危ない】「韓国資本、実効支配も」　自民研究会議員団　現地視察へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081028/plc0810282350013-n1.htm

「長崎県対馬市で不動産が韓国人に買い占められている問題」について、
「自民党の「真・保守政策研究会」（中川昭一会長、７０人）」が開いた緊急会議の模様。
＞古屋圭司衆院議員（岐阜５区）は
＞「主権の問題で領土を合法的に乗っ取ることが着々と進んでいる」との認識を示した上で、
＞「外国企業が（米国の）企業を買収したときに安全保障上問題があればストップできる
＞エクソン・フロリオ条項の日本版のような立法作業や、
＞小笠原諸島振興開発特別措置法のようなものを考えられないか」と
＞独自立法による対策を提案。
などなど。

ちゃんと話が進んでるようでよかった。是非頑張ってもらいたいね。
出席議員リスト↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081028/plc0810282353015-n1.htm
0264エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 00:37:19ID:3jg+N7hH
国内旅行板の方は政治ネタを煙たがる一般の旅行者を追い出しちゃったからねぇ。
今度の休みに対馬にでも行こうかなって人に政治ネタを強制すれば、拒絶反応起こされるだけでしょ。
口だけ出して結果的に日本人旅行者を減らす事やるなんて何考えてるんだか。
0265エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 01:05:38ID:O935Wmon
>>264
強制？何いってんだ。
このスレは「◆対馬を守るために立ち上がるオフ会◆」であり、
「旅行に行って情報収集したり、方策をいっしょに考えよう。」だぞ？
このスレの趣旨に乗っ取って最低限の情報を提供したまでだ。

ただ旅行する"だけ"ならそれこそ国内旅行板でやればいい。
ここは対馬について考えるスレだ。
0266エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 06:05:16ID:R20xxPqE
>>265
対馬に限らず旅行して地元の店に金を落としていくのはその地域に対する立派な援護射撃だろ？
立ち上がる？対馬に移住して地元の青年団なり消防団に入るのか？地元の祭りの裏方でもするのか？口先だけじゃんｗ
対馬に行ってシュプレヒコールあげてもどうせ一過性のブームですぐ飽きるんだろ？

なんとか都合つけて対馬行って地元経済に貢献してくるよﾉｼ
0267エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 13:57:21ID:WfjoOsB+
一般の人で対馬以外の在住者が、対馬のために何かできる事と言ったら、

・実際に対馬へ旅行に行く事
・対馬への旅行情報を広める事
・対馬への旅行者を増やす事

ぐらいしかないのが現実だ。
旅行に行けない人は、通販で対馬の物産を購入する方法がある。

対馬への旅行情報や物産情報は、ガイドブックにあまり載っていない。
だからこそ、ネットにある情報が重要になる。
このスレも、Yahoo!やGoogleなどでヒットするようになれば、そういう情報源の一つとして役立つ。
対馬の旅行情報や物産情報を読みにくくする書き込みは、このスレでは止めるべきだ。
他に政策議論や政治運動にふさわしい板やスレがあるのだから、使い分けた方がいい。

政治問題に関する話題は、特に一般の人たちに忌避される話題の一つである。
国内旅行版の過去スレを読めば分かるが、一般の旅行者たちに政治問題の話題を吹っ掛ける奴が現れた結果、
荒れてスレが潰れたではないか。
旅行へ行く候補地から対馬が外されてしまったら、それこそ対馬の足をひっぱる事になる。
0268267
垢版 |
2008/10/29(水) 14:17:14ID:WfjoOsB+
>・対馬への旅行者を増やす事
↓
・口コミなどで、対馬への旅行者を一人でも増やす事

訂正。
0270エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 15:55:55ID:3VaofUr7
ここも他の竹島や対馬OFFスレのように過疎スレになって、
たまに思い出したかのように>>263のような政治ネタのコピペが貼られるようになる運命なのかな・・・

他の対馬OFFスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174274348/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124982474/

竹島OFFスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1145882798/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074449547/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1216052991/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139584806/

このスレには実際に対馬に行った人のレポートもあるし、具体的な対馬行きの情報がすごく集まっている貴重なスレなのにもったいない
ただ旅行する"だけ"だとしても、空虚な議論でスレを埋めたり政治コピペ貼りまくる連中より、ずっと対馬のためになっている
0271エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 16:53:47ID:xy+0gdY1
・国内旅行板のスレで嫌韓コピペや政治ネタを振りまくる
　　　　　　　　　　　↓
・対馬に行こうとする旅行者が不安を感じる。
　　　　　　　　　　　↓
・日本人観光客が対馬に寄りつかなくなり、対馬はますます韓国に依存。
　　　　　　　　　　　
なんというダメスパイラルｗ
無能な味方は強い敵より脅威だと言うのはまさにこの事。　　　　　　　　
0272エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 17:10:05ID:w3ZaYrpS
あちこちで「目を開かせる為」に余計な書き込みをしてるよね…。
迷惑なだけなのにさ。
0274260
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2008/10/29(水) 18:11:37ID:pVVPLKms
政治と観光、、
沖縄が良くも悪くも先例ですね
問題は、一般人にとって対馬が余り印象薄い事
観光よりも政治的なネガティブイメージが先行するのはまずい
さてさて、とりあえず観光
まず自分が見てきます
0275エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 20:57:30ID:6NZVLWiP
寒くなってきましたから、風邪をひかないようにお気をつけて・・・！
0276エージェント・７７４
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2008/10/29(水) 22:49:16ID:Gn89cK9Q
>>271
>無能な味方は強い敵より脅威だと言うのはまさにこの事。　
　政治運動は有象無象の色々な人が集まるので・・
　韓国人にも、騒々しい活動家にも負けないくらいの流れを当方たちが作るしか
ないわけで、、、
　第一に島民の生活、これが基本。活動家さんたちは、どうも島民を二の次に
している感じが無きにしも非ず
0278エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 00:52:41ID:xz7vW7dC
対馬の良い面だけ見たい。単に旅行したい。
それだけなら板違い。なんで国内旅行板でやらないんだ？
あっちには「政治的」なコピペがあるから？

煽ってるわけじゃないよ、純粋な疑問。
あっちに「政治的」なものがあるからここでやるなんて本末転倒。
こっちはオフスレ。もちろん観光以外の目的があってこのスレがあるんだろ？
スレタイからしてもどう考えても政治的なスレじゃないか。

どうしたんだお前ら。ニュース貼られたら困る"あちらの人"なのか？
変だよ。一体何なんだ。
どうしても、何の意図も無い観光オフがやりたきゃ、
それ相応のスレタイでスレ立ててやりゃいじゃないか。
なんでわざわざ「守るために立ち上がる」なんて政治的なスレで、政治的な話を否定するんだ？
0279エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 01:25:07ID:vNKPQtTQ
【韓国の対馬領主張(侵略)を糾弾し日本固有の領土対馬を守る会】

①対馬がこれからも永遠に日本領土であることをここに宣言する。

②韓国の対馬領主張は侵略行為であり絶対に許す訳にはいかない。日本人は全力で対馬を守ることを誓う。

③日本文化・習慣・言語の違い・武力または違法行為以外のあらゆる
手段で対馬が日本国の領土だと世界に知らせる。

④日本国対馬に韓国人がお金を落とす工夫が必要であり、
そのお金を対馬の少子化対策・警察(治安対策)・防衛費の資金とする。

⑤-1韓国領の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所もしくは警察に通報して抜いてもらう。
⑤-2対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
⑤-3ハングルの落書きなどは、即刻削除する(対馬は韓国領土！だと書かれている可能性がある)
そんな落書きなど即刻削除しなければならない。

⑥敵対関係だけでは日本は重要な国益を失うことになりかねない。
対馬に来た韓国人を反日派ではなく親日派として帰らせ、
将来日本の役に立つ人材（パイプ）を増やす必要がある。

⑦日本の歴史の重要な地位に対馬と沖縄を持ってくる必要がある。

⑧対馬の美しさ,地理的重要性を再度日本人は認識し、
対馬を韓国の領土主張(侵略)から守る強い意志を持つ。

0280エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 02:44:55ID:NXf6a3Dv
>>278
「政治的でなければならない」と宣伝する人がいるから、
釘を刺したんじゃないかな。
やりすぎは逆効果だろうし。

あまり考えすぎずに、ありのままの対馬を見るだけでも
十分に対馬の危機を感じることが出来ると思う。
とにかく、より多くの人が気軽に対馬を訪れるようにする。
それがなによりの対馬支援だと思うよ。
0281エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 11:25:56ID:xz7vW7dC
>>280
＞やりすぎは逆効果だろうし。
それは確かにそうだろう。
だが、政治の情報を拒否するほうもやりすぎに見えたから言わせて貰ったんだ。

今起こってる問題、このスレが扱う問題は韓国人（あるいは中国人）による土地買収だろう。
新風云々は正直ノイズだが、永田町でどういう事をしてるかくらい知っておいて損は無い。
どうせこんなスレタイついてるんだから、ニュースを見てイメージを悪くするような
何もしらない人が、気軽に旅行する流れなんてならんだろ。（てか、来ないだろ）

それをやりたいのであれば、
「立ち上がる」なんて書かず単純に観光需要を掘り起こすようなスレ立てたほうが良い。
そういうスレならば、政治的な話を拒否してもおかしくない。
このスレを生かしたいのなら、
ここから一方的にリンクして、旅の有用な情報だけを提供する体制を作っても良い。
まぁ、２ちゃんでやる以上どうせ「政治的」なコピペも貼られることになるだろうが。
0282エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 13:57:03ID:7GtfJoPf
>>281
もう一方の方にはLR違反だと書いた者だが
スレタイを変えて言葉を濁して目的語を省いても、結局現地の人に迷惑がかかる、
特定の団体を攻撃する、という点は変わらないでしょ。

別に趣旨が悪いわけじゃない。

ただ手段としてここを使って人を集めようというのは、よくないと
思う人が多いわけ。だからいちゃもんが付く。

政治的デモをする板の創設に尽力してください。
0283エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 14:24:33ID:U9ShcajC
怪しげなコピペ貼って、一般人がどん引きするような嫌韓レス連ねるよりは、対
馬に行ってみようと思える各種情報貼った方がよっぽど建設的だと思うけどね。
排除ありきなんじゃなくて、どうすればみんな被害が少ない形で対馬にかかるス
トレスを解消できるかって議論なんだし。
現に韓国でも対馬領有主張はおかしく、対馬では紳士的に振る舞い交流すべきと
考えてる人々も多いわけで、嫌韓一本での盛り上がりはそういう人々までまとめ
てあちら側にやりかねないよね。
0284エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 15:45:35ID:7GtfJoPf
まず嫌韓やってる連中への信頼ってのが全然ないからね。
そこから見直さんとだめだよ。

だけどきっと見直していったら、こういうことはやらない人になると
思う。自分の身の回りの抜けてることが、イッパイ見つかるでしょうから。
0285エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 16:29:04ID:NXf6a3Dv
>>281
拒否も何も、ほどほどにするという限度を知らないからドン引きされるんでしょう。

少し自重した方がいいですよ。
政治目的ありき、の流れを作るのは良くない。
普通の人はついていけないし、この問題から関心が離れてしまいます。
もう少し、視野を広く持ってはいかがでしょうか。
0287エージェント・７７４
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2008/10/30(木) 18:35:58ID:Btl69fVC
まあまあ、国士さんたちは彼らなりに頑張ってる。ただ方向はズレている。現地人や一般人に迷惑かけないところでやってほしいな
外国人参政権や人権擁護法案などと違い、対馬は政治的に危機を煽る手段は逆効果の側面が多い。彼らはその延長でやっている
如何に対馬の魅力を発信していくか、観光や産業の促進が根本的に大切。
このオフの方針としては、対馬活性化がメインだが、動機は領土問題という政治色が強いもの。
政治的な話題は旅行スレなどで一般人にはふらないこと。あくまでオフスレ内部に留める
また情報交換は必要。ここは一般人が見るスレではないから、コピペもそう排除しなくて良いと思う。折角の情熱を活用させて貰おう
そしてアイデアを一般人に発信し、一般人が楽しく対馬観光を楽しめるようにする
このオフではキナくさい政治的な話題と、楽しい観光の話題の融合をさせ、一般人に発信出来る観光活性化を考えていく。
以上、自分の考えだがどうかな？

ただ、対馬の歴史は良くも悪くも半島との中継地で知恵を絞って生き抜いてきた歴史。
観光も釣りや自然より歴史遺産が対馬の売りじゃないかな？
それを今は韓国に悪用されているが、こちらも利用させて貰おう。

ま、私たちの努力次第で、歴史に残る運動になるかもしれないよ。
この激動の時代に活躍出来るなんて面白いものだよ
深刻と真剣は似て非なるもの。深刻・焦り・暗さに陥らず、明るく真剣に、着実に楽しんで活動しよう


何かまとまらなくなってきた。発言終わり
0288エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/30(木) 19:18:20ID:xz7vW7dC
どうやら皆さん共通の「敵」を作ってらっしゃるようで。
「嫌韓やってる連中」や「嫌韓レス」という『嫌韓』であったり、『新風』や『国士さん』であったり。
それらのどれでもないのだが、こう決め付けてかかられると、正直困る。

私が言いたいのは、
スレの趣旨そのままの「政治的な話」まで阻害するのはいかがなものかと。これ一点のみ。
韓国人の態度がどうだとか、新風の活動がどうだとか、一切話題にする気は無い。
だから、私が貼り付けたのは領土問題そのものの話である>>263だけだ。

政治的な問題にとわられず旅行の話をしたいという思いはよくわかる。
でもこのスレの趣旨とは違うだろう。少なからず政治的な部分を含んだスレだろう。
もちろんここから旅行者が出ていることは認識してる。そこはがんばって盛り上げてほしい。

あとはだいたい>>287に同意。
0290エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/30(木) 21:13:48ID:7GtfJoPf
>>288
しゃあないよ。>>288はまじめに考えているんだろうが、お仲間？の
行いが悪すぎる。他板行ったらもっと厳しい視線を浴びるよ。
0292287
垢版 |
2008/10/31(金) 00:59:21ID:arBc8tDJ
>>288　いやいや、ほかの人はともかく、私は、このスレで政治的な話題や
　コピペは排除しないし、情報をもらえるからよいと思う、という旨を書いた
　つもりです。ただ、政治的な話題がふさわしいスレとそうではないスレを
　区別してくれればよいと思っています。
　ここは政治系のオフすれなので、別に構わないと思います。
　政治系オフでもいろいろな考え方の人がいて、皆細かい違いには目を
つぶって行動していけばよいのでは？色々な人がいますが、仲間割れを
している余裕はないし誠意や熱意は皆さんありますからね。その新風でも
色々な人がいるでしょう。
　ま、これからもがんばっていきましょう。これからも情報頼みます。
0293エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 03:48:10ID:jklPGddV
たぶんいくら穏やかなことを言っても、血の雨を降らせてやる、
というスレが進行中である以上、派生スレまたはカモフラージュスレ
くらいにしか、みんな思わないでしょ。

あっちを止めるか削除してからなら、まだ何とかなるかも分からん。

まったく不可能かね？内ゲバみたいになっちゃう？
0294エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 07:41:34ID:IAbe6Mj/
政治に内ゲバはよくある
そっち系の動きにも目を光らせ、対処を考えつつ、こちらは頑張っていきましょう
0295エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 07:55:32ID:sAM1bg8P
そろそろ話題を元に戻そうよ。
明日からの三連休に対馬に行く人もいるんだから、見どころの情報を書き込むとかさ。
0296エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 11:09:16ID:MUYnXcNk
舟志～琴の間のもみじ街道がそろそろ色づく頃かな。まだ早いかもしれんけど･･･
11月の第3日曜日にもみじ祭りがあるから、その頃が紅葉MAXなのかも。
0297エージェント・７７４
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2008/10/31(金) 12:06:28ID:QjejaCvm
ん～、紅葉にはちょっと早いかなぁ。
日光だと例年より一週間早いとかなんとか聞きかじったけど、対馬はどうなんだか。。
地元民が多いまちBBSで聞くにしても、今はあっちもちょっとアレだからな。。。
ttp://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1196788482&LAST=50
ちなみに、紅葉情報のページを見ると、まだみたい。
ttp://weathernews.jp/koyo/

ところで、観光のホムペ見ると↓こういうのをやるみたいだよ。
>11月上旬　いきいき豊玉まつり産業祭　（豊玉町）
ttp://www.tsushima-net.org/event/schedule.php
ttp://www.city.tsushima.nagasaki.jp/sightseeing/sightseeing02.html

ながさき旅ネット　イベントカレンダー
ttp://www.nagasaki-tabinet.com/event/
0298エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 13:58:26ID:IAbe6Mj/
話を蒸し返してすみません
ま、新風や在特会は議員への電凸や請願集め、ネット署名集めなどで頑張って欲しいな。
彼らも味方だからな

ごめん。さて話戻しましょ
0300エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 14:27:44ID:k87FDEk0
>>298
署名は人権ポータルWikiのWeb署名スクリプトが残ってるようだから
そのままタイトルだけ変えればいますぐ使えるようになる
あとカンパは新規口座作ると時間がかかるから
ROM人に頼んで口座使わせてもらえばこれもすぐに開始できる
とにかく時間との勝負だ
いますぐとりかかろうぜ
0301エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 16:53:46ID:ivtgJbne
ネットウヨの愛国活動は、気がついたら在日街宣右翼にお布施していた、
という結末になることが多いが、
今回の対馬での嫌がらせ行脚も、対馬の小さな土産物屋や飲食店を倒産に追い込んで
韓国朝鮮系の不動産業者に買い取られる、というオチになるんだろ。
0302エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 17:46:07ID:qVrUqXc2
何でこうまで状況判断ができないのかな・・・？
この流れで話を蒸し返すなんて、反感買って逆効果になる事を予想できるから、普通絶対やらないだろ。
空気が読めないとかコミュニケーション能力が低いとか人間関係が苦手・・・ってレベルじゃない。

ちょっと↓コレやってみ？

アスペルガー症候群自己診断テスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

0304エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 20:36:13ID:3hl7g9W9
>>303
見たよ。
GoodJobだ。
すばらしい！！

対馬に銀山ってあったんだねぇ。
お船江跡に行き損ねたのが今でも悔やまれる。
>>225-226の佐賀のたい焼きの存在も知らなかった。
あぁ、また対馬に行きたくなったなぁ・・・。
ヒトツバタゴが咲く頃に、また行きたい。
石焼き料理も食いたいし。
0305エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 20:37:05ID:jQ7Qfvuf
島民だけど質問ある？
自分仕事以外は引篭もりだから、答えれること少ないかも知れんけど
0306エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 20:45:03ID:3hl7g9W9
>>305
地元の方の登場はありがたいです。
では、早速遠慮なく・・・。

1：対馬では紅葉はもう始まっていますか？
2：この時期お勧めの場所ってありますか？　
3：ガイドブックに載っていない、お勧めの場所、料理、お土産ってありますか？

2～3は、>>305さん個人の感性に沿ったものでいいです。
よろしくお願いします。
0307エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 20:55:25ID:jQ7Qfvuf
１：ん～、色づき始めかな。普段景色とか見ることないから正直わからん。

２：インドア派の自分にはなんとも、、もみじ祭りがあるから、そこで鹿肉がたべれるお

３：ガイドブックに何があるかわかんないけど、以前、仕事の付き合いで島外のお客さんを
　もてなした時は、「ろくべえ」がお気に入りのようでした。
　あと、「とんちゃん」とか「白獄」も喜ばれる様子。

正直食いもんばっかりですまんです。
0308エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 21:14:21ID:3hl7g9W9
>>307
早速のご回答ありがとうございます！

ん～、1は色づき始めですか。
この3連休に行く人は、ちょっと早いですね。

2のもみじ祭りは１１月中旬ですよね・・・むぅ、有給が取れれば・・・。
対馬でもみじ見ながらシカ肉食いたいなぁ・・・。

3のろくべえは食べましたよ！
サツマイモの澱粉から作るというので、対馬に行く前から興味がありました。
対馬の地酒ということで、白獄もいただきました。
どちらも、お世辞抜きで本当においしかったです！
とんちゃんは初めて知りました。
焼き肉の一種なんですね。
また行く機会があったら、ぜひ食べてみたいと思います。

旅先での食べ物って、大きな楽しみの一つです。
助かります。
0309303
垢版 |
2008/10/31(金) 21:35:43ID:+nGMUUJw
>>304
ありがとう！

Wikiによると日本最古の鉱山みたいだ。
西暦674年から(！)開発されたらしい。

本当はもっと詰め込みたかったし、ひとつひとつ解説も
入れたかったけどとりあえず。

しかし「神々の詩」が合うこと合うこと。
0310エージェント・７７４
垢版 |
2008/10/31(金) 21:44:44ID:jQ7Qfvuf
とんちゃんは、白米と食べること。これ重要。
玉ネギと一緒に焼くとタレが染込んでコレもgood。
しかし、食事処にはおいてるんかな・・・
自分で食べるときは、肉屋でモツと一緒に買って家で食べるからわからん。

もみじ祭りで鹿肉を狙う場合は注意。
地元民でも早めに行かないと売り切れるｗ

鹿といえば近年多くなっている様で、夜のドライブは鹿を撥ねる危険が多々あります。
こいつら走光性があるのだろうか？道路を横切るのではなく、道路に出てきて微動だにしない。
パッシングして、ようやく思い出したように逃げ去る。迷惑この上ない。
0311エージェント・７７４
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2008/10/31(金) 22:24:11ID:VMu5jATp
>>303　>>309
本当にすごいです。
見れば対馬に行きたくなりますよ。
BGMも見事にぴったりですね。

対馬にまつわる神話とか歴史とか、ちょっと勉強してから行きたいと思います。
本当にガイドブックだと情報が少なすぎます。
テレビや雑誌も、対馬を取り上げないし・・・。
今は、対馬の良さに少しでも触れた人が、個人個人でアピールするしかないですね。

>>310
とんちゃんを出しているお店もあるみたいですよ。
ttp://websho.shokokai-nagasaki.or.jp/asp/SrcSyosai.asp?ken=42&block=24&no=4&catno=1
なんだかお腹が減ってきましたｗ
0312260
垢版 |
2008/10/31(金) 23:14:20ID:ZBFWRK6s
　明日出発します。仕事から帰宅し、やっと準備が終わった。。。
　>>293 >>303 >>307　参考になりました。ありがとうございます。
　早く寝て明日に備えますので、とりあえずお先に失礼いたします。
　無線ネット接続のミニノートPCを持参するので、明日過去レスや観光サイトを
ゆっくり見て、観光するところを決めます。
　>>303　うーーん。すごいの一言。自分も動画作成は少しかじっているので、
帰ったら魅力満載の動画やら作ってみたくなりました。
0313エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/01(土) 00:20:59ID:O4JBPZbT
>>312
お気をつけて…！！

>>303
対馬への観光客を増やすために、いろいろな所に貼って宣伝したいですね。
…でも、2ｃｈ上では国内旅行板もあんな状態だし、難しいかなぁ。
う～ん…。
0314エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/01(土) 00:59:37ID:AA4OM7fq
ROM人って……

なんかからんでんの？おわっとるな。なんで懲りないんでしょうか。
反日右翼と呼ぶ人がいるのも無理ないですね
0315エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/01(土) 08:49:47ID:Q0swjDqm
58 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 02:12:09 ID:eTaFL4dx0
303 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 20:01:23 ID:+nGMUUJw
対馬をアピールしてみた！
http://jp.youtube.com/watch?v=FsIPmQ5FDNU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5103489

アスペルガーの馬鹿新風が、新風用の隔離コピペスレに貼りましたね
ニコニコの方に早速下品なコメントを書き込んでる
こんな事して旅行者が増えるわけないだろ
やる事なす事すべてが逆効果
新風こそ、対馬を守ろうという人たちにとって疫病神だ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1222132417/58
0316260
垢版 |
2008/11/01(土) 11:39:47ID:WH65zRYz
今新幹線の車内です
過去レスや観光サイトを見て、観光地、自衛隊基地周辺、韓国資本の土地、韓国人観光客をウォッチします
大体候補決まりました
わだつみ神社、上見坂展望台、韓国展望台、青海、桃水祈念舘など
あとは蕎麦、石焼（予約まだ）、ろくべい、佐賀焼き、など候補です
飛行機で福岡から行きます
何かおすすめあれば是非
0318エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/01(土) 13:41:06ID:hY2x38MB
>>316
晴れた日の夕方～夜は、韓国展望台から釜山の街の灯が見えます。
でも、比田勝に宿があるならいいのですが、厳原に宿があるのなら、帰りが大変です。
夜、カーブとアップダウンの多い道を長距離走る事になります。
0319260
垢版 |
2008/11/01(土) 15:26:42ID:WH65zRYz
うーん、折角ですが宿は二泊とも厳原です、orz
あと、折角対馬なのに私は貝・イカ・蟹・海老の食物アレルギー（魚は大丈夫）でして、、
蕎麦、ろくべい、とんちゃん等のお勧めの店があれば、是非頼みます
0320エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/01(土) 18:58:35ID:Sa+sLsw0
対馬警備隊を増強するようにそれぞれの選挙区の政治家に陳情メールを送るのが良い。
400人じゃ少ないだろ。
対馬警備連隊くらいにしたい。
0321対馬を守ろう
垢版 |
2008/11/01(土) 20:02:44ID:mRI8JTwT
>>316 >>318
そうですね。かなり朝早くでて夜遅く帰ることになりそうですね
0322エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/01(土) 21:50:27ID:HYS4bJkN
>>319
それぞれのお店の評判までは調べていませんが、
対馬観光＆グルメなびというページに幾つかありました。
ttp://www.tsushima-net.org/gourmet/restaurant.php

対州庵　
厳原港周辺　※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー：対州ソバ、いりやきソバ
備考：営業時間：11:00～20:00、定休日：無休

体験であい塾 匠（たくみ）
厳原港より車で３０分　※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー：地鶏そば
備考：営業時間：10:30～15:00、定休日：盆・正月・お彼岸

らん亭
厳原港より車で３０分　※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー：ろくべえセット
備考：営業時間：10:00～19:00、定休日：不定

美女塚茶屋
厳原港より車で４０分　※住所と電話番号はホムペ参照
おすすめメニュー：手打ちそば、ろくべえ
備考：営業時間：11:00～16:00、定休日：月曜日（祝祭日除）


とんちゃんは、>>311さんが貼ったリンク先によると、次のお店で食べられるようです。
お店で食べるよりも、自宅で食べる料理みたいですね。

平和精肉店 　平和苑
比田勝
■営業時間： am:8:00～pm:7:00　
■定休日： 日曜日
■主要商品： とんちゃん
■料金・価格： 500ｇ　1,050円　1㎏　　2,100円
ttp://websho.shokokai-nagasaki.or.jp/42/4244610057/index.htm

0323260
垢版 |
2008/11/01(土) 22:49:20ID:WH65zRYz
ありがとうございます。
ろくべえは確かに旨かったです。
とにかく対馬に来て良かったです。後日ブログ作ってみますが、色々感じるところがありました
明日は北端、余裕あれば南端まで行きます
0324エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/02(日) 18:48:16ID:CcMv+JIy
>>303
おっ、なかなか素敵。　行きたい気持ちになったよ～！

鳥居が海の中で連なっているのは良いね。

それに小島がたくさんあるのは趣がある。
0325エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/03(月) 11:28:42ID:pdMxb8Q1
小島は多いし、入り江が奥深くまで入り込んでいる。
陸から見るのもいいけど、海岸線を海から見ると感動する。
対馬に行くなら、シーカヤックをやってみるのをお勧めするよ！
Googleとかで「対馬　シーカヤック」で検索するといろいろ見つかる。

全く初めての人でも、装備を全部レンタルしてくれてシーカヤック体験ができる。
波がなくて風景も楽しめる入り江でやるから、体験版でも満足できると思う。
カヤックも、ひっくり返らない初心者向けの安定したものを使うから大丈夫。

時期的には、春と秋がお勧め。
真冬は防寒対策をしていないと風が冷たいし、真夏は帽子・サングラス・日焼け止めがないと直射日光がきつい。
ちなみに海の水温は、季節が２ヶ月遅くなる。

0326260
垢版 |
2008/11/03(月) 14:09:54ID:B+a18mqW
今福岡でこれから新幹線で帰ります。後日ブログ作っておきます
とにかく行って良かったです。
いやあ、車の運転はきつかったです、、
とにかく皆さん色々情報ありがとう。島の方も親切でした
0328エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 07:50:52ID:g29/tykp
>>326
お疲れさまでした・・・！
ブログ、楽しみにしています。

>>303
すごいです！
メディアが対馬を観光地として取り上げない分、多くの人が見てくれるといいですね。
0329対馬愛
垢版 |
2008/11/04(火) 10:18:17ID:695PpyZI
【韓国の対馬領主張(侵略)を糾弾し日本固有の領土対馬を守る会】

1.対馬がこれからも永遠に日本領土であることをここに宣言する。

2.韓国の対馬領主張は侵略行為であり絶対に許す訳にはいかない。日本人は全力で対馬を守ることを誓う。

3.日本文化・習慣・言語の違い・武力または違法行為以外のあらゆる
手段で対馬が日本国の領土だと世界に知らせる。

4.日本国対馬に韓国人がお金を落とす工夫が必要であり、
そのお金を対馬の少子化対策・警察(治安対策)・防衛費の資金とする。

5-1.韓国領の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所もしくは警察に通報して抜いてもらう。
5-2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
5-3.ハングルの落書きなどは、即刻削除する(対馬は韓国領土！だと書かれている可能性がある)
そんな落書きなど即刻削除しなければならない。

6.敵対関係だけでは日本は重要な国益を失うことになりかねない。
対馬に来た韓国人を反日派ではなく親日派として帰らせ、
将来日本の役に立つ人材（パイプ）を増やす必要がある。

7.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。

8.対馬の美しさ,地理的重要性を再度日本人は認識し、
対馬を韓国の領土主張(侵略)から守る強い意志を持つ。

0330エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 10:32:28ID:FpKze/Zn
上の対馬案内みていきたくなりました。
旅行好きだけど、地理音痴、計画音痴の自分としては対馬のツアーとかあると
いいと思うのですが・・・
ざっとググッても出てこない。観光客を増員して対馬を活性化させるためにも
そういうのを旅行社がやってくれないかな。
0331対馬愛
垢版 |
2008/11/04(火) 10:36:37ID:695PpyZI
>>330同意。
0333エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 12:59:16ID:CCEl59us
「政治的」なコピペを貼る馬鹿や「政治的」な議論を始める馬鹿が湧くと、
せっかく対馬に行こうと思った人がいても、肝心な旅行情報が見つけにくくなるんだよな。
対馬関連の各スレの流れを読み、それぞれのスレを使い分ければいいのに、どうしてそういう頭の使い方が出来ないんだろう・・・？
0335エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 17:56:54ID:cNE+KBdS
フリーチベットの時は、各人の好みの運動スタイルごとにスレが立ちましたよね。
新風には新風用のスレも立ちました。
対馬の新風用のスレを立ててあげるのも、有効な対策だと思います。
スレタイ検索して「対馬」とあるスレに、政治的なコピペの絨毯爆撃をして来る行為は防ぎようがないですが、スルーすればいいでしょう。

もっとも、このスレを一般旅行者向けのスレにして、
↓こちらのスレを新風用にすれば、スレの立て直しは必要ないのですが、スレタイにいちゃもんを付けて絡む人が出てきましたからね・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174274348/

本来、対馬への旅行情報交換なら、国内旅行板でやるのが筋でしょう。
でも、一般旅行者の 『 目を開かせるため 』 にコピペ行為が横行し、
ハングル板に誘導する人を在日・サヨク扱いして荒らし、今では完全に旅行者達を追い出した状態です。
五島・対馬・壱岐・平戸etc.
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1222132417/

大規模OFF板で、
対馬と旅行者のためになる情報を提供するスレと政治色の濃いのスレの二つを新たに作るのは、止むを得ないと思います。
0336エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 20:07:20ID:EChsuSfK
一人一人がカメラを持ち
自分達がメディアになるんです

チョンによる万引きの瞬間や
ポイ捨ての現場などをカメラに押さえる事ができれば
日本国民や大きなメディアを動かすことができる
0337エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 21:18:17ID:OHoA2rAV
一人一人がカメラを持ち
自分達がメディアになるんです

対馬を旅して、
対馬の良さをネットにアップし、
対馬の観光情報を増やすのです
それが対馬のためになり、対馬を守ることになります

・・・って普通は考えるよなぁ
ニート国士様の発想は斜め上を行くからついて行けない
ついて行く気なんて、さらさらないけど（笑）
0338エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/04(火) 23:32:47ID:sjytS6dg
>336
君がまず対馬に行ってくれ。旅館・レンタカー・食事・土産に金を落とせ
話しはそれからだ
0339エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/05(水) 06:52:54ID:lWwBCmS5
島民のなかにはもはや逃げ出したい人もいるだろうがそうなると実効支配したいﾁｮﾝが大喜びだろうなあ
0341エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/05(水) 12:33:34ID:AZhSVFbt
>>303
>>327

すごく良い出来だと思います。
他のスレやmixiなどにも宣伝しているのでしょうか？
このスレの中だけでは勿体ないです。
0342エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/05(水) 15:15:52ID:+HPfBgCD
対馬か、懐かしいな。
俺は長崎育ちだからさ、対馬が良い方向に発展すれば良いんだけど。

あんなネガティブキャンペーンをやられたんじゃ、普通に迷惑だよな。

もう一度行きたいぞ、対馬には。
今は関東在住だけどね。
0343エージェント・７７４
垢版 |
2008/11/05(水) 17:04:41ID:HqVk30gQ
対馬って大麻の隠語だろ？
0344303
垢版 |
2008/11/05(水) 19:04:07ID:JlihxeL4
>>341
このスレがいちばん健全かなーと。
mixiはやってないから宣伝お願いしやす
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