【NPB】プロ野球16球団化を考える★20【改革】
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みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか?
◆新たに参入すべき地域は?
◆選手の分配方法は?
◆まず先に14球団化か?
◆地区制導入か?もしくは1リーグ化も?
◆既存球団の移転も?
…etc
前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★19【改革】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1545500075/ >>561
トヨタは今年だったか去年大きなリコールがあったから球団買収なんてしないよw
というかリストラ、リコールがよく発生する企業は広告費垂れ流しになる球団経営は無理だろうね。 近鉄「やっぱ球団欲しいわ〜」
なんて言ったら12球団ファンからフルボッコ? ニートの妄想と違って現実には近鉄はそんな事言わんからな
全く無意味な仮定 ここで何故かあのケイスケホンダさんが緊急参戦
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1172493472307142656
Tweet from @kskgroup2017: プロ野球チームを新しく0から作るのどうですかね?今のチームでは少ないのであと4チームくらいは増やせるかなと。既存の球団を買収するよりクラブを0から作る方が地方が盛り上がるでしょ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最近でもIT企業が球団保有したがってたり
沖縄や新潟で新球団創設の動きはあった
おそらくここ数年16球団化の動きがひっそりと行われてるんだろう >>568
新設より買収な。
買収よ方が安上がりみたい。 球団買収狙うならオリックスでしょう
宮内オーナーが引退したら絶対手放すって >>570
mixiはヤクルトかオリックスのどちらかを買収するかもと言われている。 新規参入はオーナー陣がまず認めないからね
割高割安以前に買収しか選択肢無い >>572
2、3ヵ月前のヤーフニュースだったか新規の場合、買収の2倍〜3倍の費用がかかり、数年、数十年は下位を低迷で赤字続きになるだろう。
FAで毎年大物獲れりゃいいがまず来ない。
有力新人もドラフト前の挨拶で拒否する可能性すら高い。
そんな状況に耐えられる企業が果たして現れるだろうかと出ていた。 楽天ラミゴー買収でNPBに参入不可w
楽天も16球団化のネタの一つを潰してくれたw >>574 ←アンチ哀れw
これで台湾リーグは次第にMLBとメキシカンリーグみたいに「実質NPB外部2軍化」になるよ
じゃあその後どうなるかと言えば、今MLBでモントレーかメキシコシティで検討されてるようにメキシコ球団増設
ソフトバンクも建設中断している台北ドームの買収を画策していると報道されたから
これでソフトバンクも球団買収と台北ドーム本拠地を考える
そして最終的にはNPB外部下部組織CPBLにNPB台湾本拠地の新球団が1つ誕生する
着実に16球団化が進行しているんだよ メキシコリーグは1925年スタート1955年米野球機構に属するようになった
1955年から2A 1967年から3A メジャーのチームのファームという形ではではない 子供(15歳未満)の数が38年連続で減少してるんだから当たり前だろ >>579
このままだと16球団化は無理だな
1家庭3人産まないと。 世界の出生率が2・4でサハラ以南アフリカが4・6
これは今後下がって行く、1970年代は世界の出生率が今のアフリカと同じ
それが今は半分に下がった 四国は四国中央市と観音寺市の境界上に球場建てて
球団事務所
練習場等を各県に割り振り一体感を持たせる
パリーグかな
台湾1球団預かり
セリーグも台湾1球団預かりで北海道編入する
新設アレルギーのセリーグも既存球団なら拒否も出来まい
で、パリーグが一つ足りない
北陸か静岡または北関東 プロ野球はたった12チームだけど
55チームあるJリーグよりもファン数が遥かに多い
平均観客数もMLBよりも高い
16チームくらいで調度良いはず >>584
Jのように薄給で施設に金がかからないなら球団増やせるよw
球場じたい作るのにサッカーと野球じゃ条件が違いすぎる。
2009年マツダスタジアム建設費90億円。
2005年楽天kuboスタジアム宮城建設費66億円 >>585
そんくらいの規模の球場ならあと4つくらい増やせるだろ >>586
自治体の力をによるな。
大きな都市なら出せるだろうけど、
そんなに簡単には金は出せないw
宮城は改修でその後も増設したり何十億かかってるだろう。
広島は安いなw
確か土地の費用別は別だったはず。
サッカーの安いスタジアムは3億〜くらいらしい。 >>584-586
小太りの既存12球団オーナー「俺らが割食うから却下」 球団数を増やすとレベルが下がると言う奴がよくおるが
下がるのは拡張当初だけだからな
球団数が少ないリーグと多いリーグどちらがレベルが高いか冷静に考えてみたらいい てか外国人枠増やせばいいだけだよ
将来欧米みたいに移民だらけになるんだから日本なんて >>593
12球団オーナー陣「競技レベルなんかどうでもいい。経営レベルは確実に下がるから嫌なんよ。」 ↑台湾が反論できず涙目で敗走wキターーーーーーーーーーーーーーーーー >>595
競技はどうでもいいのが本音だろう。
競技レベル向上を求めるならポスティング、FAでチーム弱体の方向には行かなかったと思う。
地上波テレビ放送が激減して広告としての価値が低くなってきて、
球場に客を集めようと球場買い取って収益を上げる方向に向かいだす。
プロ野球は今、真剣勝負の場より
エンタメとして価値を出そうとしている。
もうスポ根は今の時代にあってないし。 ↑配送がキタできずw反論涙目でーーーーーーーーーーーーーーーーー台湾 >>596
>>598
サカ豚必死すぎw
ラグビーに話題もっていかれてイライラしてんのかねw プロ野球都道府県関心度調査だと
四国は高知、九州は鹿児島が高いみたいね
さすがに高知は無理だから次に関心度高い愛媛(松山)
九州第2の球団は熊本ではなく鹿児島がいいみたいね 来年からの参入を目指すなら11月30日が期限。あと二カ月。 ↑台湾が反論できず涙目で敗走wキターーーーーーーーーーーーーーーーー
604 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん >>605
サカ豚必死すぎw
ラグビーに話題もっていかれてイライラしてんのかねw ↑台湾が反論できず涙目で敗走wキターーーーーーーーーーーーーーーーー
606 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 参入ではコストがかかりすぎるのと
球団所持して利益が出るのに何年かかるやら。 >>608
>>609
自作自演 ID:KGRgxq9E
ID変え忘れ((笑)
253 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/06/21(金) 01:40:09.24 ID:KGRgxq9E
>>252
>>228>>237>>239>>243君が
懲りずに帰ってきたたたたたたw
心の病気だから吐き出しちゃっていいよwww
他の記事に「球界再編」に置き換えるのはいいかど、途中から無理があるねw
254 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/06/21(金) 01:41:42.99 ID:KGRgxq9E
ミラージュマン2200万
アビスマン2600万
カラスマン2000万
ペインマン1800万
シングマン3000万
ガンマン3800万
サイコマン1000万
ジャスティスマン1500万
シルバーマン1500万
ゴールドマン1500万
ザ・マン9999万
ルナイト6500万
ヘイルマン5500万
ギアマスター6200万
パイレートマン8000万
マリキータマン8200マン
オメガマン・ディクシア8600万
オメガマン・アリステラ8600万
カオス・アヴェニール200万
ライトニング2400万
サンダー3000万 >>609
サカ豚必死すぎw
ラグビーに話題もっていかれてイライラしてんのかねw
しかも自分で自演しておきながら相手に対しても「お前自演すんじゃねえ」とか(笑)
自演してんのはサカ豚のお前だけだよバーカw
証拠として次スレはIPアドレス表示にするわ
荒らしサカ豚のIPアドレスもわかって一石二鳥だし IP表示でいいんじゃない
そしたら荒らしがどのスレからやってきてるのかわかるし >>611
>>612
自作自演 ID:KGRgxq9E
ID変え忘れ((笑)
253 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/06/21(金) 01:40:09.24 ID:KGRgxq9E
>>252
>>228>>237>>239>>243君が
懲りずに帰ってきたたたたたたw
心の病気だから吐き出しちゃっていいよwww
他の記事に「球界再編」に置き換えるのはいいかど、途中から無理があるねw
254 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/06/21(金) 01:41:42.99 ID:KGRgxq9E
ミラージュマン2200万
アビスマン2600万
カラスマン2000万
ペインマン1800万
シングマン3000万
ガンマン3800万
サイコマン1000万
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マリキータマン8200マン
オメガマン・ディクシア8600万
オメガマン・アリステラ8600万
カオス・アヴェニール200万
ライトニング2400万
サンダー3000万 >>613 ←IP表示されると身元バレするからびびってるサカ豚哀れw >>603
ソフトバンク「九州に2球団も要らん。南九州でもだ」
松田元「中四国にこれ以上球団は要らん!」←これはガチ >>614
>>615
自作自演 ID:KGRgxq9E
ID変え忘れ((笑)
253 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/06/21(金) 01:40:09.24 ID:KGRgxq9E
>>252
>>228>>237>>239>>243君が
懲りずに帰ってきたたたたたたw
心の病気だから吐き出しちゃっていいよwww
他の記事に「球界再編」に置き換えるのはいいかど、途中から無理があるねw
254 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2019/06/21(金) 01:41:42.99 ID:KGRgxq9E
ミラージュマン2200万
アビスマン2600万
カラスマン2000万
ペインマン1800万
シングマン3000万
ガンマン3800万
サイコマン1000万
ジャスティスマン1500万
シルバーマン1500万
ゴールドマン1500万
ザ・マン9999万
ルナイト6500万
ヘイルマン5500万
ギアマスター6200万
パイレートマン8000万
マリキータマン8200マン
オメガマン・ディクシア8600万
オメガマン・アリステラ8600万
カオス・アヴェニール200万
ライトニング2400万
サンダー3000万 選手足りない問題はメジャー式に外国人枠撤廃はどうだろう
23才以下で入ってくる人は6年間球団保有にして活躍即流出を避ける、みたいな感じにして
外国人ばっかりになる懸念はあるだろうが全体のレベル向上にはいい事だしゆくゆくはいいバランスになると思う アジア人枠(台湾韓国中国)の制限無くす
その他の外国人枠を少し増やす
これで解決 >>1
>◆まず先に14球団化か?
>◆地区制導入か?もしくは1リーグ化も?
プロ野球を盛り上げるには1リーグ化にして、13球団化です。
そして、前期・後期・日本シリーズの3段階です。
全てDH制です。
現状ではセ・パの6球団づつでは、対戦相手が5球団なので、同じ対戦の繰返しですが、新鮮味がありません。
1リーグ13球団では対戦相手が12球団もあり、対戦相手に新鮮味があります。
また、13球団と奇数にする事により、1チームはシーズン中の中休みが与えられます。
1リーグにすれば本当のホームラン王や、最優秀防御率投手投打が誰なのかわかります。
また、前期・後期にわけることにより、下記のメリットがあります。
・「優勝争い」が年間で2度発生し、リーグにとってポジティブな露出が増えます。
・前期で出遅れた場合でも、後期に巻き返すことによって、優勝のチャンスがあります。
・1期だと試合数が多すぎて1勝1敗の重みが薄いです。
試合数は、ホーム3試合&ビジター3試合の6試合×12チーム対戦の72試合の前期後期合算で144試合です。
そして、日本シリーズは下記です。
@ 前期の優勝チーム VS 後期の優勝チーム
A 年間1位チーム VS @の勝利チーム
年間1位のチームは日本シリーズもホームで多く試合があり、連戦による疲労がないので恩恵が大きく、
前期優勝しても、年間1位を目指すので、モチベーションはチームもファンも後期に入っても維持できます。
なお、前後期優勝チームが年間1位の場合年間2位(または3位)が繰上り参加です。
16球団は多すぎです。
レベルの低い選手にまで獲得しないと、1チームの人数は揃いません。
そしてリーグの質が下がります。
プロ野球を盛り上げるには1リーグ13球団で前期・後期・日本シリーズの3段階、これです。
>◆選手の分配方法は?
現在、1チーム70名です。これを65名に減らします。
各チームプロテクト25名を選び、プロテクト外+ドラフト+外国人で新チームは選手を集めます。
>◆新たに参入すべき地域は?
新潟・長野を進めます。
沖縄にもチームが出来ますがこちらは台湾リーグに参戦してもらいます。 >>622
沖縄のチーム相当怪しいな。
独立にも社会人にも参加せず遠征、招来だぞ!
特に招来だと独立、社会人チームには大きな負担。
それとマスコミの取り上げ方も低かったな。
ただ田尾を呼んだだけで数年で消えそうな予感がする。 16球団にしたいなら落合を副コミッショナーとな重要な位置に置くべきだね >>625
じゃ無理だなw
コミッショナーの給料はNPB(12の企業の合同会社)が出してるようなもんだ。
12球団のオーナーに楯突くような人物なら必要無し。って感じだろう。
それよりBC福井、来季の球団運営断念。
球団経営を引き継ぐ企業が現れなかった場合解散。
なかなか独立リーグもうまくいかんな。 韓国球界が提唱するようなアジアプロ野球リーグが最終形態だと思っていたが
イングランドプレミアリーグの成功を見ていると
日本プロ野球をさらに金満にしていって
そこに韓国や台湾の選手をアジア枠で集めて
韓国と台湾に放映権を売って日本プロ野球が潤う
という形のほうがいいのではないかなと思うようになってきた
もしアジア展開するとしても韓国台湾のリーグと合併するのではなく
ソウルや台北にNPB新球団を置いていく形がいいのかね あとこれからは韓国台湾のリーグとレンタル移籍できる制度があると面白いけどね
現状NPBのほうが金満なわけだから
NPBで試してみたいけど保有球団が手放したくない選手を金銭でレンタルすれば
NPB球団は随時補強ができるし保有球団は保有権を手放さずに金銭をゲットできる
ゆくゆくはMLBとNPBの間でもレンタル移籍制度ができればいいけど アジアのメジャーリーグを目指すなら外国人枠の大幅緩和が必要 新人も育成枠導入してから100人超えるようになった
育成枠も26%が後に1軍に昇格したというデータもある
ナベツネの脅しで逆指名導入されて上位指名に金がかかりすぎ数年新人が60人台に落ち込んだ
金さえかからなければ新人は多く取れるという事 >>633
ならば底辺拡大のためにもMLBのように40人枠を導入したほうがいいんじゃないかね
簡単に言えば40人以外は全員育成契約
NPB選手会は低賃金に追い込まれる選手が増えて猛反発するだろうけど >>634
まず70人枠、保有権の縮小は選手会も球団側もせんだろう。
ほとんどのファンも望まないだろうな。 ・1リーグ3地区制
・ネット放映権のNPB一括管理
・海外放映権のNPB一括管理
・日本シリーズ放映権の複数年契約
・オールスター1試合化&同時期に韓国台湾の対抗戦開催
・FA制度改革
・MLB、KBO、CPBLとのレンタル移籍制度創設
12球団のうちでもやるべきことがたくさんある >>637
1リーグ3地区制って誰が望んでるの?
プロ野球中継でそんな話はたぶん出た事は無いだろう?
ゲンダイやネットだけ掲載(現場に取材行かない)のなんちゃって記者が騒いでるだけだろう。
あっ!お前、なんちゃって記者だったかw
2ちゃんで書いてる事をそのまま載せてる記事あるもんなw オーナー側は外人枠拡大を訴えると良い
そうすれば球界再編も進む 競技レベルなんて気にするのはコア中コアファンだけで
大半の人はどうでもいいだろう 長い目で見たら球団が多いほうが上がるに決まってるし
下がる下がる言ってる人は短期的なことしか見てない 日本シリーズ第一戦視聴率8.4%、第二戦7.3%
いくらCS、BSで放送されていても視聴率少なすぎる。
そのうちTV放送なくなるんじゃない。 NPB日本シリーズ開幕戦視聴率(関東地区)
2010:中 vs ロ 地上波放送なし
2011:ソ vs 中 *9.2(デーゲーム)
2012:巨 vs 日 17.3
2013:楽 vs 巨 22.5
2014:神 vs ソ 11.8
2015:ソ vs ヤ *9.3
2016:広 vs 日 18.5
2017:ソ vs De *9.8
2018:広 vs ソ 12.8
2019:ソ vs 巨 *8.4
巨人戦で日本シリーズ開幕戦過去最低視聴率を記録したか
完全に終わってる >>637
セリーグは東名阪の既得権は離したくないだろうから拡張は無理でしょう
それより柔軟なパリーグを東西に6球団ずつに分ければいい 台湾から2チーム入れ台湾の外国籍はなくしドラフトを共通化すれば選手層は問題ない
東地区 札幌 仙台 新潟 埼玉 千葉 静岡
西地区 京滋 大阪 岡山四国 福岡
台湾北部 台湾南部
同地区 18×5
他地区 6×6
交流戦 3×6 計144
CSは東西優勝チームをシードした6チームで争う >>644
セリーグが長距離移動を嫌がるから交流戦は廃止になってるなそれだと >>643
自分の儲けしか考えていない球団の塊セリーグがいる限り
野球人気は落ちぶれていくだけ
一致団結しているパリーグの足を引っ張るだけのセリーグはマジで迷惑
何も改革が進まない
侍ジャパンをやってる暇があったらNPBの立て直しに力を入れろよと >>645
そんなに軟弱なの?セリーグって
普段東海道山陽新幹線で移動が完結してるのにさあ 巨人が出た関東の視聴率第一戦が8,4%って実質終わってるだろ
どういう改革しようがその地域だけで人気が出るにすぎない
ライトな膨大なファンを失った野球はサッカーに完全に抜かれて終了だろ
ラグビーも南ア戦が全てだった。残るのはサッカー もうこれは決まったことだ >>647
セリーグ勢は改革に反対
1リーグ化反対
ネット放映権のリーグ管理反対
おかげで全試合ネット観戦できる視聴サイトがない >>648
サッカーなんてラグビーと同じW杯でしか視聴率を獲れないコンテンツ
Jリーグのゴールデン生中継なんて無理だし
ラグビーとサッカーは同じ運命にある
ただJFAは日本代表のためにあるJリーグという考えなんだから、それでいいんだろうよ https://www.videor.co.jp/tvrating/past_tvrating/football/04/index.html
時間帯を考えれば天皇杯決勝以下の視聴率になったともいえるぞ
Jリーグでも優勝争いをゴールデンでやれば関東同士なら二けたに手が届くと思われ
マジでプロ野球はJリーグ以下になった証明だろ >>650
サッカーはアジアカップでも親善試合でも代表戦なら視聴率そこそこは取れる
むろんW杯予選でもな。それは今でも親善試合のウルグアイ戦視聴率が16,4で
パラグアイ戦視聴率11,7が証明している
でアジアカップ決勝は21,5だ >>650
JリーグはJ1J2あわせて40チームある、大なり小なり
サポーターがついていてさらにその下にもJ3が存在する
全部合わせたら12球団のファン総数よりもJリーグサポーター
の方が数は多いと思う。 >>653
関東での組織化されたJリーグのサポーターがコアの日本代表のファンなのは
確かだよな。他の地域は正直どこの組織もどうでもいいと思っていると思う
他は関東の後追いするのは歴史が証明してるし ・昨夜の第3戦は9.7%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-10230120-nksports-base
・8.4%と報じられた開幕戦は6.4%に訂正
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000028-sph-ent
2012 巨人.×ハム 17.3 17.5 13.7 17.4 19.3 23.3 --.- | 18.2%
2013 巨人.×楽天 22.5 20.3 16.3 20.3 23.6 26.3 27.8 | 22.4%
2014 阪神.×福岡 11.8 *9.8 *8.3 *8.4 10.3 --.- --.- | *9.7%
2015 ヤク..×福岡 *9.3 *7.4 *9.4 12.5 12.3 --.- --.- | 10.3%
2016 広島.×ハム 18.5 13.8 17.5 15.9 17.4 25.1 --.- | 18.0%
2017 横浜.×福岡 *9.8 11.2 13.9 12.8 15.6 15.3 --.- | 13.1%
2018 広島.×福岡 12.8 *9.8 10.1 *9.7 10.8 13.3 --.- | 11.1%
2019 巨人.×福岡 *6.4 *7.3 *9.7 --.- --.- --.- --.- | *7.8%
おいおい開幕戦6.4%だったのかよ どうせセリーグ勢は日本シリーズ地上波撤退に追い込まれても
「へー、そうなんだ。別に観客は入って儲かってるからどうでもいいや」って言うんだろう
改革する気ゼロだからどうしようもない
将来的には自分たちの首を絞めることになるのに、今観客が入っていることしか見えない
交流戦廃止してもいいからパリーグ勢が率先して改革に取り組むしかない とっくにテレビ放映権料に依存しない経営体質に変わってんだけど。 外人を除く日本人選手の1軍デビューを見ると2015年は66人だが
2016年から18年は80人を超えている、2019年はこのサイトにはまだない
http://2689web.com/ind/2010.html >>6582011年が62人である以外は2010年代はいずれも70人を超えている
育成などで入って支配下に入るケースも増えたので新人の門戸が増えたという事もある >>657
さすがに日本シリーズの視聴率はヤバい。
巨人が出てるのに3戦一桁、4戦目11%とか去年まででもありえんのに。
ラグビーか40%獲れるという事はまだテレビ数字は獲れるのに!
そんなに野球の価値って下がったのか?
それでも、特に強力な裏番組がなかった3戦目の1ケタは特に驚いたという。
「2戦目はラグビーの日本戦があったので、
日本シリーズが1ケタでもやむを得ないと考えられていました。
しかし、3戦目はTBSが19時台『この差って何ですか?』11.6%、
20時台『教えてもらう前と後12.5%、
21時台『マツコの知らない世界』11.9%と日本シリーズの数字を上回った。
フジテレビも、21時台のドラマ『まだ結婚できない男』は10.0%でした。
テレビ朝日は19時からの『林修の今でしょ!講座』の3時間スペシャルで11.0%を取りました」
野球中継は18時から22時過ぎまで長丁場の放送だったとはいえ、
他局のレギュラー番組に負けたことになる。
「たしかにラグビーW杯と時間帯が重なったのは痛かったですが、
3、4戦は強力な裏番組はなかった。
しかも、1、2戦はラグビーだけでなく、他局のバラエティにも負けている。
よく地上波だけでなく、BS、CSの視聴率も含める必要があるという意見が出ますが、
BSやCSを合わせても雀の涙ほどにしかなりません。
視聴者が日本シリーズへの興味を失っているのではないでしょうか」
>>CS、BS含めても雀の涙しかないってよ(号泣) >>6581970年代は初めの2年は70人台、60人台1軍デビューがあるが
50人少しに減り1975年は1軍デビューが24人しかしかない、その後も40人台、2010年代は少子化をよそに1軍デビューが一番多い >>6611軍デビューが最も多いのは1950年代か
1970年代はドラフト拒否者が多く支配下選手枠に余裕がありブルペン捕手は
支配下選手でなけれなければならないという規則が当時あったがバッティング投手も支配下選手登録していた 163キロ佐々木朗希、重圧を跳ね返す「怪物」
[2019年4月17日]
「神ってる」から脱却 広島鈴木誠也の新たな境地
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