【NPB】プロ野球16球団化を考える★17【改革】
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ZOZOの参加表明はマリーンズ買収か、はたまた新規球団か？
絵空事とも揶揄されてきた球団増が一気に現実味を帯びてきた今
みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆選手の分配方法は？
◆まず先に14球団化か？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆既存球団の移転も？
…etc
前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★16【改革】
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http://www.sjack.tv 2球団増やすなら、岡山と静岡かな
さらに2球団増やすなら、新潟と京都だな
異論は認める むしろ松山（四国）熊本 沖縄 ぐらいじゃないと球団増やす意味ない
只のレベル低下→ツマンネ→観ない→更に衰退→糸冬了 増えないだろうね
ZOZOがロッテ買収して終了だろう 在京球団 各本拠地位置、通いやすいエリア、人口密度
http://get.secret.jp/pt/file/1532310798.jpg
空白地帯
①大宮付近（新幹線で群馬、栃木からの集客も望める）
②相模原付近（リニアの新駅ができる） 新潟・熊本は20年後の人口と年齢構成がヤバいことになってそう
静岡・岡山はもう少しましだろうけど プロ野球の黎明期が鉄道会社の需要増を目指すものだったから
地方空港の惨状が目もあてられない状態を改善するために野球でもりあげよう サッカーJ3降格候補
京都、熊本、新潟
こんなところに新球団なんて無駄
じゃあどこか！
野球熱が熱い、観光客がぐっと増えた、今6対0
石川県しかない 新潟よりは石川富山の方が移動便利だから、北信越球団は石川か富山でも良いかも 北信越
静岡
京都
岡山&四国
まあこうだろうな
18球団だと加えて南九州と北関東かな 因みに18球団だとバランスが良くなる
北海道1
東北1
北関東1
南関東5
北信越1
東海2
近畿3
中四国2
九州2 北海道の面積考えると5球団は欲しい
バングラデシュやアフガニスタンあたりから移民集めれば人口は問題ない
ルールはホームラン6点とか若干クリケットルールにすれぱ受け入れられる 独立リーグを球団下部組織リーグにするだけ
受け皿は大して変わらんだろ
今からはよ九州に独立リーグ作っとけ 石川はDMMがアダルト切り離してイメチェン目指すかもね >>23
無理
すでに長崎と熊本が独立リーグ立ち上げようとしたがどちらも失敗してる >>1
俺が立ち上げたスレが気づけば17スレ目とは嬉しいもんだ なーんも議論されてない肥溜めだぞ
なくても困らんわ
保守がんばってな 野村克也「四国に球団がないのは不自然だと思う」
http://baseball-news.doorblog.jp/archives/52335155.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 根本的な前提として、球団を増やすなら今と同じ規模の収支を考えるのはどうかと思う
少なくとも支出は減らす方向で考えるべき
1球団辺りの選手数もファームで試合をするために70人必要なんていうのは本末転倒
例えば独立リーグの四国4球団を下部組織にすれば一軍の保有選手を半分にできる
そういう面を改善すれば四国とかでもやっていける道も見えてくる 今更増やすってのはもう無理だろう
野球は企業のイメージが強すぎてダメだ
サッカーみたいにはなれない >>30
リンク先で「野村監督って学無いからこういう発言するんだな」って言われてたね ほんと一球団70人も必要なんかって思うわ
以前は60人だったんだから60人でもいけるだろ
くすぶってる選手に出場機会をあげてくれ 球団数増大賛成
大都市圏複数球団はもう無理
地方にこそチャンスあり
求められているところに作ったほうがいい
繰り返すが大都市人口退避論理は無理がある
人気球団中心の集客にしかならない
神宮横浜に客が入っているという人もいるが東京時代の日ハム川崎時代のロッテは忘れちゃったの？
まして南海阪急近鉄の崩壊は？
オリは客入んなくても金持ちだから持ちこたえてるだけ 関東は巨人と西武
関西は阪神とオリックス
だけでいいかもしれない
アメリカでもニューヨーク・ロサンゼルス・シカゴは2球団だし しかし地方の、札仙広福などの拠点都市以外の地域は20～30年後の人口と年齢構成がヤバいことになってそう
球団来たくらいでは改善しないね 鶴橋に朝鮮人球団を作れば大阪民国が喜ぶだろうな
観戦セットに焼肉屋と飛田新地のVIP券でも付けて売れば満員になるだろ
商売考えてやれば良いのにな、どうせ興行でしかないんだしｗ
監督はハリー、コーチは金本、3番4番とエースが韓国代表なら誰も文句言わないだろ
外人枠なんざいらんかったんや！ 外国人枠増、支配下登録数60人、新球団1軍のみで40人、これだけで現状の選手数と同じくらいでできる 外人枠増はいらない
日本人の比率を下げるようなことすんな >>41
鎖国リーグなんて誰も求めていない
外国人選手より優れている日本人選手が多くいればいいだけの話 >>36
日本の首都圏はアメリカでいえば
ワシントンDCとニューヨークとロサンゼルスとサンフランシスコとアトランタが密集してる感じ
一緒にはできない >>43
そう
人口考えたら関東5～6球団、関西3球団が妥当 アメリカ3億人
日本1億2000万人
ニューヨーク圏2300万人 ロサンゼルス圏1800万人 シカゴ圏1000万人
ワシントン圏900万人 サンフランシスコ圏・ボストン圏800万人
フィラデルフィア圏・ダラス圏700万人 マイアミ圏・ヒューストン圏・アトランタ圏600万人 デトロイト圏500万人
シアトル圏・ミネアポリス圏・クリーブランド圏400万人
デンバー圏・ポートランド圏・セントルイス圏・オーランド圏・ピッツバーグ圏300万人
サクラメント圏・シャーロット圏・カンザスシティ圏・コロンバス圏・ソルトレイクシティ圏・インディアナポリス圏・ラスベガス圏・シンシナティ圏・ミルウォーキー圏・ローリー圏・ナッシュビル圏・バージニアビーチ圏200万人
首都圏3700万人 京阪神圏2000万人 名古屋圏1000万人 福岡北九州圏600万人 札幌・広島・仙台・静岡圏200～300万人 新潟市・岡山・熊本・鹿児島・宇都宮圏100～200万人
レベルが違った アメリカにおけるニューヨーク圏への集中度は日本における名古屋圏への集中度と同じくらい
どちらも約13分の1
ロサンゼルス圏は名古屋圏弱くらい
シカゴ圏・ワシントン圏が福岡くらい
フィラデルフィア圏・ダラス圏が福岡と札仙広静の間くらい
マイアミ圏・ヒューストン圏・アトランタ圏・デトロイト圏が札仙広静くらい
シアトル圏・ミネアポリス圏・クリーブランド圏・デンバー圏・ポートランド圏・セントルイス圏・オーランド圏・ピッツバーグ圏が新岡熊鹿宇くらい
首都圏どころか京阪神圏ですらかなりの集中度
ニューヨーク・ロサンゼルス・シカゴ・ワシントン・ロサンゼルス・サンフランシスコ・アトランタ圏の合計が首都圏への集中度とほぼ同じ
ニューヨーク・ワシントン・フィラデルフィア・ボストン圏の合計が京阪神圏への集中度とほぼ同じ >>44
日本人選手を馬鹿にする君もどうかと思うよ
日本人選手は優れているのだから外国人枠が無くても日本人選手が占領する
そうだろ？
違うのか？
それとも日本人選手って外国人枠がないと生き残れない弱小選手なのか？ ついでに韓国は総人口5000万人でソウル圏2400万人、釜山圏800万人
台湾は総人口2000万人強で台北圏700万人 アメリカと日本では単純比較はできないな
首都圏5～6球団・関西圏2～3球団・他都市圏1球団は妥当な所だな アメリカと比較するなら大体向こうは人口１千万１球団なので、
日本も１億２千万で１２球団は妥当
ということで終了してしまう または子供出産１人につき１００万支給で第３次ベビーブーム到来 >>50
人口で球団数割り振っちゃダメだって
人気は上位に集中するんだから
うまい具合に各球団にファン数が振れてはくれないよ >>54
人口は一番重要な要素だろ
何アホなこと言ってるんだよ
四国や北陸に球団作っても全員がファンになって毎試合球場に足を運んでくれるわけじゃない
年に一、二回でも足を運んでくれる人をいかにたくさん取り込むかが大事
そのためには球場の周辺人口が無いと話にならないんだよ 北関東・北信越・静岡・京都・岡山&四国・南九州に新設して18球団にするとバランスが良くなる
北海道1
東北1
北関東1
南関東5
北信越1
東海2
近畿3
中四国2
九州2 ヤクルト・DeNA・オリックス・西武・ロッテもそこそこ客入ってるからね
やはり人口は重要な要素 まーヤクルトDeNAは巨人阪神広島のビジターファンも入ってるけどね >>55
そう
人口がいればファンは後からついてくる
人口がいる地域は努力によってファン開拓や、上位球団への集中緩和が可能
地方にチャンスがあると言う人もいるけど、地方特に拠点都市以外の地域は今後人口ガンガン減るし、20年もしたら年齢構成がとんでもないことになってるよ(高齢化率40％とかね)
今以上に若者いなくなってるよ
地域維持するのも苦しいレベル ポケモンセンターの店舗は、札幌・仙台・船橋・東京3つ・横浜・名古屋・京都・大阪・広島・福岡の12店舗
12球団の立地とよく似ている
ちなみにドカベンの世界では、今の12球団に加えて新潟・東京・京都・四国が加わる 20球団にするなら北関東・大宮or築地・北信越・静岡・京都・神戸・岡山(四国含む)・南九州に新設 20球団の場合は、
北海道1
東北1
北関東1
南関東6
北信越1
東海2
近畿4
中四国2
九州2 >>60
東京→静岡にすれば完璧だな>>ドカベン
四国も岡山の方がいいな 人口バカ減らねーな
仙台に1球団あるからその流れだと東京は12球団まで行けることになるな
東京時代の日ハム、川崎時代のロッテ
南海阪急近鉄の崩壊はどう説明するんだ？ 地方に過度の期待は禁物
人口ごっそり減るし高齢化率ヤバいことになるよ
今以上に若者いなくなる
球団作るなら新潟や岡山、熊本が限界だな よく沖縄に球団とか言ってる馬鹿がいるけど台風だらけじゃねぇか。 ZOZOってなんか冷やかしっぽいな
ツイでイキッて煽ってるようじゃだめだろ >>65
実際は仙台圏以外からはほぼほぼ球場には来ていない事実 >>48
日本人選手は優れてるとか現実を見ないこと言ってるお前が一番馬鹿にしてる
こういうバカがプロ野球をダメにする よく言うわ
宮城県全体で230万しかいないのに
仙台圏人口は150万強がいいところ つーかさ
人口要因全く無視とはいかないが
人口対比で球団数は決められないよって話
そこそこの人口の都市に１球団
大都市には２球団てのがいいとこなんじゃないでしょうか
現状東京はそうなってるし やはり単純比較は不適切だが、アメリカに倣って、首都圏と近畿圏は2球団、他都市圏は1球団で良いのではないかな
アメリカはニューヨーク・ロサンゼルス・シカゴ・サンフランシスコ・ワシントンが都市圏内に2球団
首都圏は巨人と西武orロッテ
近畿圏は阪神とオリックス 又は首都圏は巨人・ヤクルトorDeNA・西武orロッテの3球団でも良い >>76
単純比較は不適切なんだから黙ってろやボケ
球団減らすとかアホか
なんで観客を動員できてる既存球団を潰したくてたまらない輩が現れるのかまったくもって理解できない
プロ野球を潰すことが目的なんじゃないの？ >>80
だとしたらなおさらアホだな
現状で観客が集まっていて上手くいっているのに、わざわざ成功する確証もない地域に移転する意味が無いわ
16球団に増やしたいという理由があるならチャレンジする意味は分かるが 球界や球団の歴史を無視して理想を追求することは無意味どころか悪手だよ
今ある球団やファンを蔑ろにする改革は賛同を得られない
球団増設、それも地方進出するためには1球団の負担軽減が絶対条件になる
球界の発展という観点でいえば現状の12球団の収益を16球団で上回ることを目指し、支出は減らす
単純に言えば1球団を今の3／4の規模にする
現状の70人はあまりにも負担が大きい
ベースの観客動員 >>80
散らすってことは既存球団本拠地の消滅だろうが
そんなことも理解できないならレスすんなや
わざわざ黒字店舗を潰すアホ経営者がどこにいるんだよ
やっぱり散らすとか言ってる奴って10球団化賛成派なんだろうな
ナベツネの犬だな >>82
なんで既存の球団が70人わ減らす必要があるんだよ。
それと負担も全く必要無い。
新規参入球団は覚悟を持って参入出来ないならやめろでいい。 新規を地方に散らせって話だろ
既存の客入ってる球団を移転させる必要はないだろいくらなんでも笑
ちょっと落ち着いて話せや 70人枠を減らせって意見なら理解できるが
保有人数を減らせって意味なら2軍を知らない馬鹿以外の何物でもないな
ＭＬＢにおけるマイナーにあたる育成選手は別に好きなだけ保有したらいい
60人なんて2軍回すことすら出来ない数字 >>85
>>76-77を見て既存球団の移転か球団数減少が無いという意味で解釈できるならお前がアホなだけだ 人口と経済力考えたら首都圏5～6球団、近畿圏3球団が妥当な所だよ アメリカ3億人
日本1億2000万人
ニューヨーク圏2300万人 ロサンゼルス圏1800万人 シカゴ圏1000万人
ワシントン圏900万人 サンフランシスコ圏・ボストン圏800万人
フィラデルフィア圏・ダラス圏700万人 マイアミ圏・ヒューストン圏・アトランタ圏600万人 デトロイト圏500万人
シアトル圏・ミネアポリス圏・クリーブランド圏400万人
デンバー圏・ポートランド圏・セントルイス圏・オーランド圏・ピッツバーグ圏300万人
サクラメント圏・シャーロット圏・カンザスシティ圏・コロンバス圏・ソルトレイクシティ圏・インディアナポリス圏・ラスベガス圏・シンシナティ圏・ミルウォーキー圏・ローリー圏・ナッシュビル圏・バージニアビーチ圏200万人
首都圏3700万人 京阪神圏2000万人 名古屋圏1000万人 福岡北九州圏600万人 札幌・広島・仙台・静岡圏200～300万人 新潟市・岡山・熊本・鹿児島・宇都宮圏100～200万人 >>87
関東の球団を地方に移転させろってことは
せっかく動員できている関東球団消滅じゃん
そんなん10球団化構想と同じ
繁盛してる店潰して無理矢理地方移転とかバカでしょ >>89
また出た笑
日ハムロッテ南海阪急近鉄に学べと何回言えば >>93
で、どこの球団が移転しろって？
あとそれらに学べというならば、札幌千葉福岡仙台クラスの地方都市で
まだプロ野球が無いところがあるなら教えてくれよ 台湾入れたら面白い
台湾プロ野球は、4球団しか無いはず 大都市圏の2番手以下の球団はそこそこ客入ってるから、大都市圏の球団を減らす必要は無いし、大都市圏に新たに球団作っても問題無い
大都市圏の2番手以下の球団には客入らないから(人口の多い大都市圏も一番人気の球団に集中する)地方に分散すべき、大都市圏にこれ以上球団はいらない
で意見対立かな？ メジャーリーグ見るとやはり札仙広福・静岡クラスの都市圏人口が無いと球団は難しいんだろうな
16球団なら新潟(長野北陸込)・静岡・京都・岡山(四国込)しか無いな メジャーリーグの本拠地で広域都市圏人口最小クラスのミルウォーキー・シンシナティ・カンザスシティが200万人強
札仙広くらい
シャーロット・コロンバス・インディアナポリス・ソルトレイクシティ・ラスベガス・ローリー・ナッシュビルもメジャーリーグは無いがバスケ・アメフト・アイスホッケー・サッカーがある すっかり沈静化したね。球団増やすって話。
そもそも現在の12球団で飽和状態なのに、これ以上増やしたら巻き添えくって共倒れになるの見えてるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
