【NPB】プロ野球16球団化を考える★15【改革】
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新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、 
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。 
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。 
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？ 
◆新たに参入すべき地域は？ 
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？ 
◆まず先に14球団化か？ 
◆既存球団の移転も？ 
…etc. 
前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★14【改革】 
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1512027528/ >>356
ここまでズレた奴は初めて見るなw
球団増やしたらそれだけ客が分散されて既存球団はダメージを受ける
アメリカみたいに広い国なら既存球団と地理的に競合しない地域も沢山あって、どんどん拡げていく余地があったかもしれないが、狭い日本じゃ無理
と言うかNPBを牛耳ってるのは既存の12球団オーナー陣だからw
Jリーグとかみたいにリーグとかコミッショナーみたいな人が上に立って動かしてるわけじゃ無い
そもそも球団増やしたからと言ってもカードが分散されるだけで、総試合数が増えるわけでも無いだろw あと選手会は球団増に寧ろ肯定的なんだよ
選手やスタッフとかの野球関係者の雇用が増えるから
まあ12球団は否定的だし、前面的に主張してるって感じではないが 総試合数が増えるわけでもない？
算数もできないやつは黙ってろよｗ >>361
まあ総試合数は選手会との交渉になるだろう
が、そこまで強硬に反対はしないと思うんだよな
当然球団側は増やせるものなら増やしたい（稼ぎたい）
基本的にはどんどん増やしてきた歴史があるんだから >>361
またそのブッサイクな面引下げてなにズレた事言ってるんだよw
アメリカで球団拡張した時その分試合数が増えたのか？
変わらず162試合だったはずだぞw
少なくとも球団拡張と試合を増やすのは別問題
猿未満の知能指数だからってあまりズレた事は言わないでくれよ、rOWDくんw あと試合数を増やせば単純に客数が増えるって問題でも無い
分散されるだけになる可能性もあるし >>358
ドル箱では無いが
プロ野球ファンの25％↑は巨人だと言われている。
阪神が15％ほど中日広島で6％ほど。 昔どこかで読んだ記事に、韓国と台湾の球団を合わせて
アジアリーグはどうだ？という提案があったがどうだろう >>367
ソースはこのスレかここの過去スレだと思うよ 客が分散って、例えば今球団の無い新潟や静岡に野球場へ行く人どれだけいるんだろうね？
福岡や札幌や仙台に球団出来て客は分散して減ったんだっけ？ いいのかねえ？まずますサッカーやバスケに差つけられないか？12チームのままじゃ。 >>374
サッカーもバスケもマイナー競技じゃないかw
多少差が詰まっても何を気にする必要がある？
いや趣味の多様化でスポーツばかり金をかけてられないw >>377
４年に一度だろ、それくらいどーした？
されと国内は死んでるしり >>379
野球は投手の出来次第で日本だろうがアメリカだろがキューバだろうが
簡単に弱小国に負ける。
もし日本が中国に負けるようなもんなら人気激下がりになるだろうが！ >>370
お前池沼だろ
札幌やら仙台やらと静岡じゃ前提条件が違い過ぎる
静岡人はすぐ近所の関東勢や中日観戦で十分間に合ってるし、そもそもマーケット含めて静岡より条件が数段上の千葉のロッテですら関東5番手の立場で苦しんでいて、将来の球団存続が微妙な状況なのに、数回り下位互換の静岡なんかでやれると思ってる奴は相当馬鹿
当時の北海道東北を日ハム楽天が埋めて日本列島の空白地帯は概ね解消されたんだよ
新潟は球団経営するにはマーケットが小さ過ぎるので論外 寧ろロッテとヤクルトを潰して10球団にして、残った関東3球団の集客力収益力を強化すべき 野球は人気無いから縮小均衡すべき。バスケットボールやサッカーのようには行かない。 >>370
静岡はサッカーが人気だから野球なんか作っても無理。 >>378
プロ野球のない、空白地帯全て押さえられたのですが・・ するとどうしても作るなら京都と北関東しか無いってことか… ・野球はオワコンだからサッカーやバスケのようにチーム増やすわけには行かない
・むしろ球団減らして縮小均衡すべき
と言うのがこのスレの総意でおｋ？ 1リーグ10球団制
巨人
阪神
中日
ソフトバンク
広島
楽天
日本ハム
オリックス
DeNA+西武
ヤクルト+ロッテ
1リーグ8球団制
巨人+西武
阪神
中日+オリックス
ソフトバンク+ロッテ
広島
ヤクルト+DeNA
楽天
日本ハム
1リーグ6球団制
巨人+西武+ヤクルト+DeNA
阪神
中日+オリックス
ソフトバンク+ロッテ
広島
楽天+日本ハム サカ豚が自演しててワロタ
どうしても静岡にプロ野球造ってほしくないみたい >>390
静岡にプロ野球球団を作るとして、
どこの企業が参加してくれるだろうか？
BANDAI、ヤマハ、バイク製造業、食品業者など昔からあり有名な無理だろうな。
やっぱり他県の知名度の低いITだけだろう。 スズキ始め浜松財界は中日を長年に渡ってガッツリサポートしている
静岡は東部中部西部で人口も大体三等分されるが、東部や西部から静岡市に行くのも横浜や名古屋に行くのもほぼ同じこと >>391
鈴与がエスパルス見限って鞍替えしたら笑えるんだが >>393
サッカーと野球じゃ掛かる費用が違いすぎるだろう。
野球は年間20億↑捨てる覚悟がないと。 必死に静岡無理って熱弁してるバカがいるけど、静岡はいけるよ。
宮城や広島でも可能なのだから。もし静岡球団が出来れば
静岡と浜松で３０試合ぐらいずつ分割開催する感じになると思うが
地元でそれだけプロ野球が見られるようになれば今とは全然違うし
当然静岡球団応援するようになるだろう。 100万都市がないのがややネックだけど、静岡と浜松で分割開催すれば十分維持できるね
16球団に増やすなら静岡と京都は極めて有力
あと2つは議論が分かれる
宇都宮・新潟(又は長野か富山)・岡山・松山・熊本辺りから2つかな ２つなら静岡と京都。あと２つなら１つは倉敷（高松松山も含め瀬戸内）。
あと１つは南九州か北信越か議論が分かれるところだと思うが、
ここは球団のない北信越でいいのではないか。
ただ長野が主で新潟、富山、金沢等での分割開催が要になると思うが。 つまり
北信越セ
静岡パ
京都セ
瀬戸内パ
これで決定です 南九州は九州独占したいソフトバンクが反対しそう
球団の無い北信越有利だね >>395
引きこもりニートがいくら妄言垂らした時点で無理なものは無理なのが現実だからな
どうしてもやりたければお前が金持ちになって「他球団の損失もカバーするので参入させてください」ってお願いするくらいしか選択肢は無いだろう 静岡がセだと東海地方にセが2つになるけど、基本的に、静岡は名古屋とは都市圏・経済圏が異なるから問題無いね 京都と倉敷はどっちでも良いけど、どちらかと言うと京都セ、倉敷パかな
倉敷は四国でも試合あるしパにしておいた方が良い
京都は松竹ロビンスあったし歴史的にはセの地域
巨人とヤクルト・DeNAみたいに阪神とやり合えるのも良いね
パだと関西パリーグを独占したいオリックスが反対する可能性もあるし 移動考えたら北信越は絶対セ。パだとパの負担でかすぎて無理。 セリーグは新幹線一本で移動できる地域が原則だと聞いたことがある
まあ北陸新幹線が全通したら北信越もほぼそうなるけどいつになるかは不透明 パリーグは今でも札幌仙台福岡があるのにこの上
北信越まで加わったらパンクしてしまうよ
もし北信越が入るならセリーグでないと無理。
今新幹線一本で楽してるセリーグが多少負担を負うべき 京都もパでも良いかもね、パリーグの負担軽減のため
オリックスが反対するかもしれないけど 北信越球団ができたとしたら、長野が本拠地で西の球団とやるときは
金沢や富山に移動という形だと思う。
例えば、金沢でＨの広島戦やって、次関西に移動してＶの京都阪神戦やって
富山に戻ってＨの中日戦やって、長野に戻ってＨのヤクルト戦やって
横浜に移動してＶのＤｅ戦やって、新潟に移動してＨの巨人戦やって
とかそんな感じ。
札幌仙台福岡に移動するのは不可能。逆も然り。
よってパリーグはありえない。 しかしダブル・トリプルフランチャイズが認められるかどうか
駄目なら宇都宮に変更かな 新潟や富山・金沢から札仙福へは移動が不便だからね
日本の真ん中で関東関西から比較的近いから、北信越球団作るならセリーグにした方が良いと思う サッカーなら新潟にも長野にも移動してるじゃん。そんな移動が問題なのか？ それは俺も思ってた。交通費がどうたらとかちっこい経費。 サッカーは週1～2試合だけど、
野球は週5～6試合あるんだよ
例えば移動日なしで金沢広島や金沢福岡とか移動できるか？
しんどいだろ 移動がきついなら
金曜、ナイトゲーム
土曜、ダブルヘッダー
日曜、デーゲーム
月曜、移動日
火・水、ナイトゲーム
木曜、移動日
でもいいんだよ(笑) セ東ー読売、ヤクルト、DeNA、（新潟市）
セ西ー中日、阪神、広島、（熊本市）
パ東ー日本ハム、楽天、西武、ロッテ
パ西ーオリックス、ソフトバンク、（静岡市）、（岡山市）
となります。 熊本は九州独占したいソフトバンクが反対するから無理
代わりに京都だろうな 人口1300万人でしかも支店経済の九州に2球団維持する力は無いね、残念ながら 北信越 東海 四国 南九州に球団が欲しいので
>>417
岡山outで新潟 静岡 松山 熊本だね
新球団は独立リーグを下部組織にする
弱くても貧乏でもいいんだよ 南九州みたいな過疎地に球団はいらないし維持難しい
そもそもソフトバンクが反対する
松山も移動考えたら岡山の方が良いような気も 候補地全部作ってしまえばいいよ
盛岡(北東北)・宇都宮(北関東)・新潟(北信越)・静岡・京都・岡山・松山(四国)・熊本(南九州)に作って20球団 いまさら野球はいりません。他のスポーツの足を引っ張るだけ野球が強くても何の自慢にもならんよ 野球チームが欲しいと言う地域があるのかな？サッカーやバスケで十分と言う所がほとんどでは？ >>412
巨人とソフトバンクの交通費の差は相当あるのでは？ 九州はソフトバンクてしつこく言っている奴がいるけど実態は全く違う
ソフトバンクは福岡 福岡もそういう意識だし周りの６県もそう思っている
九州色は全く出してないし ファンもほとんどが福岡県民 熊本でセリーグは十分成功の可能性あるよ
都市圏人口も広島仙台と大差ないから平日もそこそこ集客できると思う 隣県が実質６県あるから
土日はもちろん大丈夫 新幹線と航空便でセリーグの全球団の移動もできる 広島と阪神オリックスに挟まれた岡山や、人口少ない松山よりは熊本の方が成功するかもな 新潟・静岡・京都・岡山・松山・熊本に作って18球団にしよう
どれも捨てがたい地域 >>429
そこに球団を構えてくれる企業はあるの？ 18球団は中途半端なので16球団かいっそのこと20球団で
セ・西
阪神 広島 中日 熊本 (京都)
セ・東
巨人 横浜 ヤクルト 新潟 (盛岡)
パ・西
オリックス ソフトバンク 松山 静岡 (岡山)
パ・東
西武 ロッテ 日ハム 楽天 (栃木) 本拠地球場周辺のインフラ整備をできるかも重要
西武ドームは試合終了後の交通渋滞がひどい
おまけに多摩モノレールの乗り入れを断った
自前の西武鉄道独占にしたいため 日ハム小笠原「このスレでニートが幾ら熱く語っても、球団は増えないぞ」 いっそ24球団にしよう
盛岡(北東北)・宇都宮(北関東)・新潟(及び長野)・富山(北陸)・静岡・岐阜・京都・和歌山・岡山・松山(四国)・熊本・鹿児島(及び沖縄) セ・西
阪神 広島 中日 熊本
セ・東
巨人 横浜 ヤクルト 新潟
パ・西
オリックス ソフトバンク 静岡 四国
パ・東
西武 ロッテ 日ハム 楽天
岡山が唯一空白の大都市圏だけどやはり四国かな
四国新幹線作ればいいんだよ
空港もあるんだし松山でも公式戦やってるし移動は大丈夫でしょ 新潟 静岡はBCリーグ、四国は四国ILリーグを傘下にして、熊本はソフトバンクに対抗して金満球団で まずは球団空白地域を埋めるのが先だから、京都は優先順位ワンランク落ちる
京都はヤクルト移転でも良いかなと思う
巨人とヤクルトは唯一保護地域被ってるし、東京一極集中是正にもつながるからね
東京での動員を捨てるのかって指摘もあるけど、ここは一極集中是正、地方分散を優先すべきでしょう
ヤクルト及びDeNAの動員はビジターファン(主に巨人阪神ファン)も相当数いるしね
正直、関東は東京神奈川埼玉千葉に各1球団ずつで十分
5球団目は北関東に作った方がいいね、保護地域も被らないし 16球団
セリーグ東地区：巨人 DeNA 中日 新潟
セリーグ西地区：阪神 ヤクルト(大阪か京都に移転) 広島 熊本
パリーグ東地区：西武 ロッテ 日本ハム 楽天
パリーグ西地区：オリックス ソフトバンク 静岡 四国 20球団
セリーグ東地区：巨人 DeNA 中日 新潟 盛岡
セリーグ西地区：阪神 ヤクルト(大阪か京都に移転) 広島 熊本 岡山
パリーグ東地区：西武 ロッテ 日本ハム 楽天 宇都宮
パリーグ西地区：オリックス ソフトバンク 静岡 四国 富山 24球団
セリーグ東地区：巨人 DeNA 中日 新潟 盛岡 長野
セリーグ西地区：阪神 ヤクルト(大阪か京都に移転) 広島 熊本 岡山 鹿児島
パリーグ東地区：西武 ロッテ 日本ハム 楽天 宇都宮 岐阜
パリーグ西地区：オリックス ソフトバンク 静岡 四国 富山 和歌山 28球団
セリーグ東地区：巨人 DeNA 中日 新潟 盛岡 長野 茨城
セリーグ西地区：阪神 ヤクルト(大阪か京都に移転) 広島 熊本 岡山 鹿児島 滋賀
パリーグ東地区：西武 ロッテ 日本ハム 楽天 宇都宮 岐阜 三重
パリーグ西地区：オリックス ソフトバンク 静岡 四国 富山 和歌山 奈良 30球団
セリーグ東地区：巨人 DeNA 中日 新潟 盛岡 長野 茨城
セリーグ西地区：阪神 ヤクルト(大阪か京都に移転) 広島 熊本 岡山 鹿児島 滋賀 大分
パリーグ東地区：西武 ロッテ 日本ハム 楽天 宇都宮 岐阜 三重
パリーグ西地区：オリックス ソフトバンク 静岡 四国 富山 和歌山 奈良 長崎 近畿2府4県：2000万人
九州7県：1300万人(沖縄加えると1450万人)
どちらも同じ2球団だと釣り合わないな
熊本に作るなら京都にも作らないと釣り合いがとれない
中四国9県：1150万人
四国か岡山に作ればここもこの人口で2球団
作るなら四国か岡山のどちらか1つのみ、かつ熊本と京都にも作らないと釣り合いがとれない
ヤクルト移転も現実的ではないし、移動が今一つ便利ではない新潟outで京都inかな、16球団に収める場合は
まあ関東関西東海は京浜葉や京阪神、名古屋周辺に人口集中してるのに対し、九州と中四国は割と人口ばらけてるけどね
その違いも多少は考慮した方がいい
静岡(パ)
京都(セ)
岡山or松山(パ)
熊本(セ)
セ東地区
巨人 ヤクルト DeNA 中日
セ西地区
阪神 広島 京都 熊本
パ東地区
西武 ロッテ 日本ハム 楽天
パ西地区
オリックス ソフトバンク 静岡 岡山or松山 都市圏上位から京都 新潟 静岡 岡山 熊本、その下に松山 宇都宮 鹿児島、球場のある富山 長野、その他空白の盛岡(北東北)、沖縄
人口で盛岡 富山 長野out
移動と台風で沖縄out
熊本＞鹿児島out
やっぱり残るのは京都 新潟 静岡 岡山 熊本 松山 宇都宮
関東 関西の宇都宮 京都はヤクルトの移転ならあり
阪神と広島に挟まれた岡山より空白地域の四国
結論
新潟 静岡 四国 熊本 俺は16球団どこにするかで揉めるくらいなら20球団にしてしまった方がいいと考えてる
韓国は日本の4割の人口で10球団維持してるんだし可能だろ
しかも韓国はほとんどレベル下がってない
盛岡(北東北)・宇都宮(北関東)・新潟(北信越)・静岡・京都・岡山・松山(四国)・熊本(南九州)に作って20球団ね
この内のどこかへヤクルトを移転(新潟か静岡か京都かな)したら1つ開くからその場合は富山(北陸)in 地域より参入してくれる企業を捜さないとw
このスレがいつまでも妄想の域を抜け出ないw 「日本港湾ＴＥＵ（コンテナ取扱貨物量）ランキング」（http://www.mlit.go.jp/common/000228235.pdf）によると、
１～５位の港は「２００万個以上」で①東京②神戸③横浜④名古屋➄大阪。
６～１４位は「２０万個以上１００万個未満」で⑥博多⑦那覇（沖縄県）⑧清水（静岡県）⑨北九州⑩苫小牧⑪広島⑫仙台塩釜
⑬新潟（新潟県）⑭四日市（三重県）。
１５～１９位は「１０万個以上２０万個未満」で、⑮水島（岡山県）⑯徳山下松（山口県）⑰鹿児島（鹿児島県）⑱川崎⑲千葉。
これを基にするなら、
新規４球団は、静岡県と新潟県は間違いないが、後の２つは沖縄県と三重県（ネタです） 地域は馬鹿でも思い付くネタ。
参加企業が思いつかないから16球団化スレも廃れた。
(プロ野球板で３日で消えた) 党首討論で、１５分の内１４分を一方的に喋って、「残り１分で説明しろ」って（呆）ｗ
野党はこんなばっかりやってるから駄目なんだよｗ
安倍さんに嘲笑されてるじゃないかｗｗｗ ●え？
イランからの原油輸入を何で「アメリカに止められ」なきゃいけないの？
「日本は飲む筈だ」って、ふざけんなよトランプ（怒）
イラン締め上げて儲かるのはお前の支持層の石油関係の連中だろ（怒）
でも日本も逆転の発想で再エネとか水素とか輸入ごみとか、石油依存脱却の道も模索していこうぜ。
●タイのごみ輸入禁止に続いてベトナムでも輸入資源ごみのコンテナ大量滞留か。港に、引き取り手の無いコンテナが溢れ返ってるらしい。
やはり日本が一刻も早く「スウェーデン型の最先端リサイクル国家」目指すしかねえな。
天才技術者達も「空気での見せかけ筋肉」とか下らん発明してる場合じゃないよ。
●トランプがまた「論点の摩り替え」。
不法移民の親子引き離しを問題にされたんで、不法移民に殺された家族招待して「彼らこそ永遠に引き離された」、だってよ。
トランプは、「ウォーターゲート事件」の「嘘つきニクソン」を尊敬してるんだそうだ。
はっきり言って「最悪の大統領」だなコイツ。
●「手話出来たゴリラ」が先日死んだのか。
つまりゴリラが論理的思考出来るって事か？
凄いな。
●スウェーデンもフランスも「徴兵制復活」か。
日本も「期間３か月で、しかも自衛隊の後方支援」でいいからやろうぜ。
今の時代戦闘では「全自動の機械兵器」中心で歩兵なんか期待されてねえから。
人命救助とかで頭数足りないんで。
●今度７/１に「万引き家族」を母と観に行くんだが楽しみだ。
リリー・フランキーは以前「小説では核心のテーマは台詞で言わせちゃいけない。周り固めて如何にテーマを浮き彫りにするかが大事」と言っていた人。
演技も凄くて、「そして父になる」での「躊躇しながら頭を叩くシーン」は俺も感心したし、スピルバーグもこの演技を絶賛していた。
女優安藤サクラと共に、今一番演技が上手い俳優。
海外からの出演依頼も急増してるんだそうだ。 ●中国の若者のベンチャー企業が開発した「高圧力の霧が出る蛇口」という特許技術いいな。
１０分の１で済むとか、相当の節水効果が期待出来るらしい。
水不足問題解消の為にも世界中に普及して欲しいわ。
●「シベリアで熱中症が心配される」？マジにそんなに酷いのか？温暖化。
「日本で桜が咲かなくなる」らしい。そりゃ確かに困るな。
でもこれ逆利用して、シベリアを「広大な農場」に開発出来ないのかな？
やりようによっては相当な収穫が期待出来ると思うが。
●不法移民の子供引き離し政策。
トランプに反対した、長女のイバンカのジャケットの背中の大きな文字。
「私は気にしてないの。あなたはどう？」だってよww
偽善もいいとこだなwww
●トランプアメリカは国連人権委員会も離脱したのかよ（呆）
ＴＰＰ、温暖化、イラン合意。離脱ばっかりじゃねえか。
もういいから日本も関税のことＷＴＯに提訴してやれよ。
●池上彰さんによると、今度日本に出来るカジノには、アメリカの「サンズ」という会社が進出決定済みなんだそうだ。
これで儲かればトランプにも多額の政治献金が行く。
政府はそこまでしてトランプを喜ばせたい、んだと。
酷え話だ。 ●サッカーW杯は今日で決勝トーナメントいけるかどうか決まるのか。
２１時からフジテレビで「日本VSポーランド戦」。
観よっと♪（・ω・）／
サッカーは点入るまでのストレスがキツイんだよな。
野球やアメフトといったアメリカ型スポーツは攻守交替があって途中で一息つけるんだけど。
それに慣れた俺達オジサン世代はどうしても敬遠してしまう。
サッカーは入れ込んで観て負けたらドツボｗ
そりゃフーリガンも殺人犯すよな。。（＾＾；） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
