【NPB】プロ野球16球団化を考える★15【改革】
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新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、 
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。 
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。 
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？ 
◆新たに参入すべき地域は？ 
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？ 
◆まず先に14球団化か？ 
◆既存球団の移転も？ 
…etc. 
前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★14【改革】 
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1512027528/ >>212
僅か10時間前の発表なのに６万人を超える大観衆
鎧を纏った選手が入場、北からきた元MLB選手も参加し
ヘタなオールスター戦より豪華な顔ぶれ
選手に渡されたバットには有刺鉄線が巻かれていた
そう、ロッテ千葉移転後に川崎球場の主となったFMWから授かった有刺鉄線電流爆破バットだった
素振りをしたときにアンパイアに接触、
火花が散りアンパイアのプロテクターを吹き飛ばした
勝てる、そう確信したとき弾道ミサイルが超満員の客席に...
当然ながらピッチャーマウンドから真っ直ぐにミサイルがくるわけもなく
新社稷野球場は花火演出の如く消えていった
しかし、そこに１人の男が立っていた >>213
イチローと同じ51番の背番号を纏った男は首位打者が決まった宮崎敏郎だった
オッス、オラ宮崎
オラは野球がしたいんだ
演出とか応援合戦とか地域密着とかそんなのはいらね
純粋な野球がしたいんだ
「そうだ野球をやろう」
どこからともなく現れた若手を中心とした選手達が宮崎コールをはじめた
「行こう行こう宮崎へ♪行こう行こうフェニックス♪」
チーム名も元に戻り、気づけば嘗て日本再生ビジョンという名で押し付けられた
プロ野球16球団化が本物の野球として宮崎で復活したのだった
読売ジャイアンツ、東北楽天ゴールデンイーグルス、埼玉西武ライオンズ、千葉ロッテマリーンズ、横浜DeNAベイスターズ、
北海道日本ハムファイターズ、東京ヤクルトスワローズ、福岡ソフトバンクホークス、中日ドラゴンズ、阪神タイガース、
広島東洋カープ、オリックスバファローズ、斗山ベアーズ、ハンファイーグルス、サムスンライオンズ、四国IL選抜 >>207
浜松の反対運動は球場建設についてでしょ
立地問題を含めた市民のコンセンサスを得る必要があるとかでちょっとごたごたしてただけだよ >>206
最大時は4球団ですよ
阪神・南海・阪急・近鉄
南海は球団の地方分散のために、西鉄移転以降長く球団が無かった福岡へ移転
勿論、人口に対して4球団はやや多かったため、関西のどれかを移転する必要があった
近鉄は合併によって消滅
しかし関西は3球団維持できる力はありますね
南海移転～近鉄合併までは余裕で3球団維持してましたから
あと関西・東海・九州経済は近年好調ですよ
特に関西は地盤沈下と呼ばれていたのも今は昔、経済は極めて好調 いずれにしても静岡と京都は極めて有力
あといまだに関西は地盤沈下・衰退・凋落などと言ってると「情弱w」と笑われますので気をつけましょうね 最大時6つは関東球団だな
巨人・ヤクルト・横浜→DeNA・日本ハム・西武・ロッテ
日本ハムも球団分散のため札幌へ移転
南海→ダイエー→ソフトバンクと日本ハムは空白地域に移転して成功した
南海日ハム移転は必然的な流れだったと言える 京都は大都市圏だから地方圏のように府県単位ではなく、
都市圏・経済圏単位で見ないといけない
田舎もんには分からないだろうが、大都市圏は都府県境を超えて都市圏・経済圏が広がってるから、都府県単位の比較は不適切
京都の場合、京都府+滋賀県400万人は確実に集客範囲
従って静岡と京都は頭一つ抜けており、当確と見て良い >>216
松竹ロビンスが関西。1952年京都府京都市。1953～54年大阪府大阪市（洋松ロビンス）。
5球団でした。
サンガの不人気見てると京都府民に自分の地元応援する気があるか疑問が。ほとんど阪神でしょ。
京都市内にも阪神ショップあるし。 長野は県人口200万人いるけど、盆地に分散してるから集客はやや難しい
新潟は80万都市があって平野が続いているため長野よりは集客有利だが、名古屋・福岡・広島・仙台・札幌との移動が不便
静岡・新潟・京都はほぼ当確、残り1つは松山と言いたいところだが、四国も人口分散してる上に大都市が無い
岡山はカープ阪神オリックスが反対、熊本も独占ソフトバンクが反対するためなかなか難しいが、
岡山は関西広島から新幹線で直ぐなのに対し、熊本は福岡から少し距離があり、鹿児島大分宮崎からの集客も見込めるため、岡山よりは優位か >>218
首都圏は最大時7球団。
巨人、国鉄（サンケイ→ヤクルト）、大洋（横浜）、
東映（日拓→日公）、毎日（大毎→東京→ロッテ）大映（消滅）、高橋（消滅） そもそもこの時代。野球に市場拡大の需要があるか？
10年前には縮小均衡を本気で考えた衰退産業。 >>220
5月末の西京極のオリックス戦はかなりの人出だったみたい
サンガとは比較にならない人の数だったとか
あと京都滋賀奈良の一番人気は阪神だが、2位は巨人とオリックスが同じくらい
しかも阪神も以前ほど圧倒的人気ではなくなってきてる
一方オリックスは近年着実に人気伸ばしてきてる 縮小産業と言うなら12球団制維持で、首都圏は4球団で十分だし、関西も2球団で十分だな
ヤクルトは他地域、できれば静岡へ移転した方がいい
一極集中はいら
ない 12球団制維持だと、人口比からして首都圏5球団は過剰
北関東込みで4球団が適正数
保護地域が被ってるヤクルトが静岡に移転するとバランスが取れる 阪神ショップは全国にあるな
ナゴド近くにもあるし
阪神は巨人に次ぐ全国的人気球団だからな 静岡は県人口、都市人口（静岡or浜松）、交通の便は良いと思うが、
肝心の県内需要があるか？サッカーで十分と思われてないか？
いずれにしろ最大のネックは球場。今の草薙のままではダメ。
１．草薙を3万に改修
２．静岡市内に新球場建設
３．浜松市内に新球場建設
の３択。
静岡県民（ｏｒ静岡市民、浜松市民）が「税金使ってもプロ野球球団誘致」と考えるか。 新潟、岡山（倉敷）は県人口、都市人口、球場、交通からして何の問題も無い。
後は地元民が誘致しようと言う盛り上がり見せるか。
長野、富山、松山、那覇は立派な球場あるが、都市人口が少なすぎ。
交通考えたら長野が候補に残る程度か。 京都は府人口、市人口は問題ない。本気で「おらが都の球団」誘致を願うムーブメントを起こせるか？
阪神の人気、サンガの不人気見るとおおいに心配。
西京極は今のままでは無理。立地はいいが。改修も厳しいだろうから別の場所に新設が必要。
亀岡みたいなとこに作っても毎日やる野球はだめだろう。あと共産党が「アユモドキがいるから反対」とか言いそう。 栃木と群馬が最後の候補。県人口。市人口はここが限界だろう。ギリギリ何とかできる？
敷島は常打ち球場にはなれない。新設しかない。県民が許すか？
清原は本当の収容は？いい球場だとは思うが。 最後はメディア。
・新潟 ＴⅤ4局。新潟日報。
・長野 ＴⅤ4局。信濃毎日。
・栃木 ＴⅤ1局（独立局）。下野新聞。
・群馬 ＴⅤ1局（独立局）。上毛新聞。
・静岡 ＴⅤ4局。静岡新聞。
・京都 ＴⅤ1局（独立局）。京都新聞。
・岡山 ＴⅤ5局。山陽新聞。
・静岡 ＴⅤ 総合的に考えると、
静岡
京都
新潟(北信越)
岡山(瀬戸内)
だろうか。
岡山は関西広島へ直ぐなのがややネックだけど都市圏人口と市人口、経済規模は十分、四国を準本拠地化することも可能。 静岡・京都・新潟は有力だな。
関西は人口規模・経済規模的に十分3球団維持できるよ。
南海移転前の4球団はさすがに多すぎたが、南海移転～近鉄合併までは余裕で3球団併存・維持してたから。 取り敢えず静岡と京都に作って14球団からやってみればいいと思う。 どこの企業も新設しないし、NPBサイドも新設させないよ
全部このスレでニートが無意味な妄想してるだけだから 新潟バカがうるさいが新潟なんて無理。移動が無理。沖縄以上に無理。
北信越にするなら長野で準本拠が富山と金沢。
西の球団とやるときは富山か金沢に移動して向こうからも来て貰って
そこでやる。これならなんとか可能。
新潟だとそれもできないから新潟は無理。 準本拠と言う制度は無い。
そもそも野球にはサッカーやバスケのようにチーム増やすと言う考えは無い。
ファンも関係者も現状維持が大好きだから。 >>238
北信越に1つあった方がいいね
新潟じゃなくても良い
長野か富山でも良い
新潟に固執するおバカさんは放っておきましょう 26 名無しさん＠恐縮です 2018/06/12(火) 21:51:29.92 ID:qP5d09Ey0
本拠地・北関東 親会社・新日鉄住金鹿島
本拠地・築地跡地 親会社・ＺＯＺＯＴＯＷＮ
本拠地・静岡 親会社・コマツ発動機orサイバーエージェント
本拠地・京都 親会社・京セラ
はい、4球団できたよ
↑
なかなか良い案だけど、築地は巨人とヤクルトの保護地域でこれ以上新球団は作れない
従って代わりに北信越を入れるとちょうど良いだろうな
九州はソフトバンク独占、中四国は広島独占+阪神オリックス反対だから難しい 日本ハム…保護地域：北海道
楽天…保護地域：宮城県、準保護地域：青森県・岩手県・秋田県・山形県・福島県
巨人…保護地域：東京都
ヤクルト…保護地域：東京都
DeNA…保護地域：神奈川県
西武…保護地域：埼玉県
ロッテ…保護地域：千葉県
中日…保護地域：愛知県、準保護地域：岐阜県・三重県
阪神…保護地域：兵庫県
オリックス…保護地域：大阪府、準保護地域：京都府・滋賀県・奈良県・和歌山県
広島…保護地域：広島県、準保護地域：岡山県・山口県・愛媛県・島根県・鳥取県
ソフトバンク…保護地域：福岡県、準保護地域：佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県 新日鐵住金&ZOZO&コマツ&CA&京セラ「だが断る」 NPB12チーム
Jリーグ54チーム
Bリーグ36チーム >>245
Jリーグ、Bリーグ(バスケだっけ？)が１人の選手の3億出せるか？ >246
32億円出したじゃん、ってか知っててぼけただろｗ >>247
そいつは楽天にも金を出してるからいいだろうw
ぶっちゃけ言うと昔から名前が知れてる企業は参加しないと思ってる。
今だと知名度の欲しい通信、ネット産業。
あとジャパネット、アマゾンみたいな通販サイトくらいじゃね。
球団事業に参加してくれそうなのは。 宇都宮(北関東)・新潟(及び長野)・静岡・富山(北陸)・京都・岡山・松山(四国)・熊本に作って20球団か、
+盛岡(北東北)・岐阜・和歌山・鹿児島(及び沖縄)に作って24球団にしよう
増やすなら好景気の今しかない >>249
好景気？
今は無駄なモノに投資はしない。
数年後どーなるか解らないのに(どーせ株主に反対される。)
球団運営したい企業はロッテなり中日を買収する。
球団買収しないならネーミングライツ止まり。 球団増って全国のプロ野球ファンから支持を得られないのがつらいところだね。今後もこれは一切期待できない。メリットが何もないから。むしろ巻き込まれたくないので反対。 首都圏5球団はちょっと集中しすぎ
東京神奈川埼玉千葉に1つずつで十分
ヤクルトを静岡草薙に移転すればバランス取れる
この場合は関西も2球団で十分
オリックスは本拠地京セラのままで京都滋賀も準本拠地とすれば良いだけ >>254
関東に人口の４割↑が集中してるからしょうがない。
要するに言えば地方が過疎ってるからな。 北関東山梨まで入れれば4400万人でほぼ3分の1、
新潟長野静岡まで入れれば5000万人でほぼ4割だからな
南関東1都3県だと3600万人だから3分の1にも満たないんだけどな
関西2府4県は2000万人だから6分の1弱 しかし関西への集中度ですらイギリスにおけるロンドン都市圏やフランスにおけるパリ都市圏、イタリアにおけるローマ都市圏への集中度と同じくらい
関東への集中度は尋常じゃないんだよな >>248
アマゾンやジャパネットは既に有名だしメリット無いからな
仮にあるにしても、それこそこのスレじゃまず名前が挙がらないような企業だろう >>260
新設だと30億じゃ済まないぞ。(買収ならある程度)
特に初年度～5年くらあは 野球クジすらさくっと進められない組織なのに16球団とか永遠に無理 こちら熊本だけど新設とか完全移転が現実的でないならセリーグ球団の準本拠地て立場が欲しいな
巨人阪神広島横浜は客入りいいだろうから実現できないだろうね
ヤクルトか中日でできないかな ２０試合くらいやって欲しい
もちろん交流戦とかじゃなくセリーグの対戦で >>261
野球人口が縮小されたるのを記者も認めてるよな。
1950年には15球団の時代があった、
それから68年末経つのに３球団減ったまま。 >>248
ジャパネット｢野球には夢がない｣
Amazonみたいな世界的な企業が 国内市場のみの種目に興味を示すとは思えない >>264
藤崎台県営球場
2017年4月18日 読売ジャイアンツ3－0東京ヤクルトスワローズ 観衆：13,276人
神宮やナゴドでこのスカスカは絶対ないから >>259
広告費として、年間20億ほど球団に出せる企業
但し最初の1年で、以下のものを揃えなけれる事が条件
球団運営会社
スタジアム
練習設備、選手寮
監督・コーチを始めとするスタッフ
選手７０人 いきなり４球団というよりまずは２球団だろうな。セパ１球団ずつ。
常に１カードは交流戦をやるような日程になるが別に不可能なことではないので
まずはそうやるほうがいいだろう。 取り敢えずは移動が容易で人口もある静岡と京都かな
静岡がセ、京都がパかな、逆でも良いけど
その後北信越と四国にも作って(どちらかが無理なら代わりに北関東)16球団に ヤクルトの観客動員数から、平日でも25000人以上客が入れば移転を考えてくれるよ
もちろん球場収入は球団に入る前提で
https://baseball-freak.com/audience/17/swallows.html 平日25000人かあ
可能性あるのは静岡か京都か宇都宮ぐらいかなあ
新潟や熊本や松山ではまず無理だな ヤクルトは会社の方針で東京から移転させる気は無い
球団売却なら知らんが 京都と静岡なら京都がセ、静岡がパだろう
・東海地方の２球団がセよりはセパに分かれたほうがよい
・京都がパだと関西のパが２球団になりオリが反対する可能性が高い
セなら京滋が京都、阪神が阪神、そしてパがオリックスと棲み分けできる 追加で
・京都はロビンスの時代にセだったこともあり歴史的にセの地域 京都に他球団が移転なら、間違いなく阪神オリックスは猛反発
静岡なら中日が同じく
新設は論外 >>277
するよ。関西パ２球団体制が嫌で合併までしたのだから。 大阪揺れたがここら辺は大した事なかったわ。
電話繋がりにくかったけど親戚もみんないけてたし、
キタやミナミの方もせいぜい電車止まったぐらいらしい。
でも余震とか来ないで欲しいわー 大阪は今ホントに景気がいい。
中国とかの観光客のインバウンド（大量買い込み）効果が半端ない。
黒門市場とか観光客で溢れてるし。
でも北海道は中国人が土地買いまくってヤバイらしいよ。
法律で「他国民及び帰化人による土地・企業買収規制」の法律そろそろ作んないと乗っ取られる。 熊本は今、九州新幹線通ってるの？
新幹線開通すれば楽勝だよ。
南九州にセリーグ１球団欲しい。
「ソフトバンクが黙ってない」ったって原則は「各チーム保護地域１県」だし。 とっくに開通してるし、
九州は本拠地熊本ならもう1球団維持できる力はあるよ
新幹線通ってるしセリーグも可能 関西・東海・九州は経済好調だからね
アジアに近いのが大きい 一方首都圏は人口は増えてるが経済は停滞
北海道・東北・北関東・甲信越も今一つ調子良くない
首都圏・東日本が不調で中・西日本が好調というのが現況 しかも人口増えてると言っても強引な一極集中施策による地方からの人口流入で持ってるだけで、自然増減は既にマイナスだから年々増加率は鈍ってきてる
2020年代に入ると減少に転じると予測されている
少子高齢化で自然減は年々増えてる上に、地方から上京してくる若者の数自体も減ってきてるから ナゴヤドームは実際は１万入らないこともあるくらいだからな
平日２万５千てヤクルトはそんなに入ってんの？ 発表じゃなくて >>282
バブル期に日本人が海外の土地を買いあさったが
結果二束三文で売却する羽目になった
中国もそのうちバブルがはじけて売りに出すから心配しなくて良い 台湾が救援要請って。。（・ω・）
俺大阪だけど、今回の地震は「ホント大した事ない」からね。
死者３人って、言っちゃあ悪いけど「交通事故でもそれ位死ぬ」しね。
もしもの為に電車止めたからオーバーになってるけど、ＮＨＫとか観てると何か「未曽有の大惨事キター」みたいになってるから。
報道、怖っ（・ω・）／ 九州の2球団目がなぜ熊本？
熊本←→福岡って、近所じゃん。
鹿児島じゃないの？ こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 >>288
5年前あたりと比べると信じられないくらい入っている 静岡県 370万
茨城県 290万
京都府 260万
新潟県 230万
長野県 200万
栃木県 200万
群馬県 200万
岡山県 190万
政令指定都市
新潟県 81万
浜松市 80万
熊本市 74万
岡山市 72万
静岡市 70万 3万収容球場
ハードオフエコ新潟
長野オリンピック
宇都宮清原（怪しい）
富山アルペン
倉敷マスカット
松山坊ちゃん
宮崎サンマリン
沖縄セルラー那覇 ID:GFyYXc49
もう何やっても無駄だ
諦めろ >>301
地域を書いてる奴は馬鹿だよな。
ぶっちゃけ地域なんかどーでもいい、
球場、施設なんかどーにでもなる。
後からでもかまわない。
大事なのは球団を持ちたいという意志の有る企業、大金持ち。 球団持ちたいと思う都市が一番大切じゃんｗ
社会人野球じゃないんだから。 地域なんてあとからどうにでもなる。
大切なのは球団経営したい企業が一番大切でしょ。
球団経営したい企業は新設出なく買収なんだよな。 地域とか地元の熱意とか招致活動とか自民党の提言とか本当に意味が無いよ。ズレてる。 メジャーリーグだと球団自体が株式会社で、複数の企業が
株を買って運営している。日本でもそうしたらどうか >>304
ならないよ。スポンサー企業はよほど反社会企業じゃない限りどこでもなれる。
地域はなれるところとなれないとこが。現在球団のある11都道府県は球団置けない。
新たに置くにしてもある程度の人口は必須。 >>307
てかそれが適用されるのはリーグ拡張には必須 >>309
36府県が余ってる。スポンサー企業が無い。 >>288
昨年今年は週末にふらっと神宮行っても当日券は完売しましたで門前払いくらう
3年くらい前までは普通に当日買いで間にあったんだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
