【NPB】プロ野球16球団化を考える★14【改革】
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ID:5CbHfWWdNG
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。ID:e2RNb/OqNG
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆まず先に14球団化か？
◆既存球団の移転も？
…etc.
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/npb/1501595366/ >>311
景気のいいのはソフトバンクだけだw
1億以上17人ってなんだよw
他の球団もＦＡさせたくない選手にそれなりに払わなきゃいけなくなったじゃんかよ。
下手すると近鉄末期みたいになるぞ！(ノリとローズだけで10億)
新規球団だって選手が結果を出せばそれなり出すだろうに...。 台湾のチームを入れれば良いんじゃない？
賭博関係が完全に解決されたらの話になるけど 台湾入れたって地域の活性化にはならないだろｗ
国が16球団にしろと言ってるのは地域の景気をよくしてくれということであってCS対策ではない >>315
その提言はボツになったろ。何度も同じこと言わせるなよ。そもそも国が言うべきことじゃないんだから。 >>314
王糞治「もう賭博とも言ってくれるなよ」 台湾の球団と日本の球団じゃ格差がありすぎ。
台湾の球団と対戦して良い選手を見つければ
日本の球団(台湾ならロッテ、ヤクルト、中日でも手が出せる)はまず強奪する。 台湾球団までNPB入りできるなら名球会入りしたい選手は調査ラッキーだろう 韓国や台湾でもチームを持つなら最低でもアジア人については外国人枠を撤廃しなければならない
ここで相撲でいうモンゴル人力士のように大挙してやってくる国がでてくる
残念ながら南アジアはクリケットで同じくらい稼げるので野球への転向は考えにくい
ここで鍵となるのはユダヤ人だ
WBCイスラエル代表で分かるとおりユダヤ人の名プレイヤーは多い
ユダヤ人であればイスラエル国籍は即取得できるのでアジア人として自由にプレーすることが可能となる 日韓台と合同リーグになっただけでなんで全アジア人に門戸開放
になるんだよ・・・
こういうのアスペっていうの？ 今でさえ外国人枠を撤廃・拡大、せめてアジア枠を作って広げようとか議論されてるんだから
複数国をまたがるリーグにするんだったら当然
MLBなんてじゃんじゃん入れてお陰様で中南米の野球のレベルが上がってるだろ >>322
現状で外国人枠緩和すると、日本人選手があぶれてしまうって問題があるから
球団増で市場は拡大したい所ではある。
しかしNPB規模のスポーツチームを新規創設するのは難しい 球団増やすなら外国人枠増やした方がいいと思うけどアジア枠とかはKBOとかCPBLが反対するんだよね
日本国内で球団増やすならMLB、KBO、CPBLに所属していない外国人選手を2人まで日本人として登録できるようにするのがいいと思う
その2人を含めて外国人選手が投手3人野手3人になるようにすればそこまで大きな反対はないと思う インドネシアやらフィリピン
タイ辺りからスター選手作って、野球熱高めていって放映権で大儲けして…
まぁ不毛な議論なんですけどね フィリピンは不思議だね、アメリカの植民地のわりにベースボールは普及せずかと言ってサッカー熱も無く謎だ、ボクシングくらいかな？
東南アジアはルールの多いスポーツは好まれないだろうな フィリピンでも沖縄でもアメリカの植民地だったところはバスケが人気 >>326
昔はアメリカの影響もあって強かったらしいよ
日本の小中学生が現地の同世代に勝てなかった時代もなった
今はすっかり廃れちゃったようだが >>326
フィリピンは圧倒的にバスケットボールが人気だよ >>329
あっちのプロリーグはBリーグより実力上だろ >>331
seri mutiara cup 2017
栃木 77-74 広州(中国CBA)
栃木 83-73 北京BRBC(中国CBA)
栃木 75-69 kano pillars(ナイジェリア)
北京BRBC 80-73 K.K.Split(クロアチア)
http://www.colourlessopinions.com/2017/09/seri-mutiara-cup-2017-final-marbury.html
seri mutiara cup 2016
広州(CBA) 91-67 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 71-80 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 82-86 Old Star Zagreb(クロアチア)
http://vsproject1.co.in/tag/blackwater-elite/
Bリーグ≒中国CBA＞フィリピンPBA≧クロアチアリーグ≧台湾SBL フィリピンは雨多くて暑いので屋外のスポーツは避けられたそうだ 日本国内にMLBの下部組織を作れば良いと思う
MLBに挑戦したい選手はポスティングとかFA無しで行けるような >>334
その下部組織を4球団入れてプロ野球16球団化 >>334,335
宜しく頼むよ。なるべく早く渡米してMLBと交渉に入った方がいい。交渉の進捗も報告してくれ。 >>335
アメリカで老害ナベツネに雇われた刺客に妨害される可能性があるよ。気をつけて。 結局は１６球団になると思うけどな
人気がもっと落ちてから いずれ地域密着型になるでしょ
年俸何億も貰える選手は殆ど居なくなるだろうけど そしたら実質４地区制にしてほしいな
２リーグ２地区制
南関東で４チーム
北海道東北北関東北信越で４チーム
東海近畿で４チーム
中国四国九州で４チーム >>340
その頃は北海道は牛くらいしか住んでないよ >>339
どーなったら16球団になると思ったwww >>339
そこまで人気が落ちたら、独立、社会人と一つになって
階層制のリーグに再編すると思うけどなー 本当は球団数を減らして１リーグ化がベストなんだよ。 >>344
独立を取り込んでマイナー化は悪くない選択肢にも思えるなー まだ増えてねーのかよ
いつまで12球団でチマチマやってるんだ >>347
今年も増える予定はありません。(球団増加のプロジェクトもたっていません。) 記者ですら新コミッショナーに16球団構想について質問すらしないんだぜ
もうなかったことにされてるよ >>349
読者が望んで無い、記事にしても紙面の無駄って認識なんだろう。
本スレでもすぐに落ちたしな。 仙一はなんか策があったようだが死んじまったな
これで野球人から本気で動ける人はいなくなった >>351
台湾の方が獰猛
Wikipediaより
首狩りは男子にとって重要な通過儀礼であり、敵の首を狩った者のみが刺青を入れることを許される。
刺青が無いと社会的に無視され、結婚すらできない。
さらに狩った首の数が多ければ、特別な衣服や装飾をつける権利を得る。
したがって要人は少なくとも十数の首を狩ったものであり、霧社蕃ホーゴー社のある頭目は50以上を狩ったという。
近年は歌手などの芸能人を多く輩出している。
ビビアン・スー（タイヤル族名“Bidai Syulan”、歌手、女優）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/タイヤル族 16球団化を動かすためには自民党が動かなければどうにもならんね
で、自民党が動くとしても憲法改正が成し遂げられてからだから
まだまだ先だね 自民も良かれと思い加計に忖度したが叩かれた
ちょっとタイミング的には四国球団誘致は難しい NBPは政治家や官僚の言うことは聞かないだろう
基本的に野球は民間企業主体の興業だからな
韓国でも税金のサッカー、民間の野球だし。 税金使ってまで球団増やすなら反対する。
自分達より給料の高い選手を税金使って支えるのはちょっとな。
あくまで今のまま民間で運営が一番。 プロ野球16球団は賛成
4チームは新潟県と静岡県と愛媛県と熊本県がいいな >>360
そこに球団を創設してくれる企業を見つけないとね。
果たして見つかるだろうか。 全国の既存12球団の地元である三大都市圏と札仙広福の地元民にとっては全くメリットがないんだよ。むしろ拒否したいくらいだ。 まあ今後は10球団、8球団と言う流れになっていくだろうな NPBが12球団本拠地球場の近く 全国12箇所にプロ野球居酒屋やスポーツバー作り毎週元プロ野球選手や現役プロ野球選手呼んでイベントやれば、一定数のお客さん集まりNPBの黒字額が大幅アップする。
スポーツバーの店長や店員に元プロ野球選手を使えば、プロ野球選手引退後の就職につながる。
元プロ野球選手 このお店でバイトで収入稼ぎ 独立リーグや自主練習でプロ野球選手復帰目指す などNPBの黒字額アップ以外にもメリットがあり一石二鳥になるのに…NPB損しているかも >>365
おっさん臭いプロ野球なんか流したら客が寄り付かなくなるw
というか酒に乗じて試合の結果で暴れる奴が出そうだろw これでNPBの黒字額が大幅にアップするとしたら今どれだけ少ないんだろうって背筋が凍るな
今までOBで飲食店開いた人間は星の数ほどいるだろうけどみんながみんな成功してるわけじゃないんだよな…
そもそも店を持てるOBなんてある程度稼げた有名どころなはずなんだけど >>367
相撲みたいに、毎日調理していたり、鉄板メニューがあるわけじゃないから
元選手の飲食店開業はそう上手くは行かないだろ
元選手の経歴を生かした店を上手く作れればビジネスチャンスになるとは思う。 日ハムは本社が大阪で創業者が四国香川出身
ファイターズが四国行ってスワローズが若松監督で札幌へ行けば丸く収まるんだけど
無理だろうな >>370
それだと球団増加とは関係無い。
ハムは四国には行っても大マイナスでしかないから絶対に行かんだろう。
ヤクルトは東京だから球団を所持してる感がある。
やっぱり今12球団が本拠地にしてる場所がベストポジションで、
空いてる場所で新規が成功しやすいのは京都、岡山くらいだろう。
間違っても四国はプロ野球本拠地としてふさわしい場所に該当しない。 >>372
川渕三郎がコミッショナーになれば期待が持てる位 >>371
そうかなー
それだったら日本ハム以前の札幌だってそう言われてただろう？
西武も結局準本拠にしか考えてなかったし
経済的・人口的に苦しいのは確かだが
比較的平日動員の見込めるところ（高松か松山）でならいけないこともないと思うが >>372
このスレでは20年後とか30年後とか言われてるみたいだな。 >>371
京都や岡山よりかは、静岡の方が成功しそうだよ >>374
ハムの場合は東京ドームでローカル球団扱いの観客も巨人の半分くらい？
マスコミの注目も少なかった。
あのまま東京本拠地だと
球団所持する意味が無いみたいな記事も出ていたしな。
北海道に行って成功したな。 >>374
途中送信したw
松山高松はどーだろうな。
17年10月調べ。
松山市51万人。
高松市42万人。
京都市147万人(日本で8番目の人口)
岡山市72万人。
静岡市69万人。
静岡もありかなw >>378
人口なんて合併すればいくらでも増やせるんだから、都市圏人口で比べないとダメだよ いきなりNPBなんて無理だから、社会人、独立リーグの活性化のために
プロアマ混在トーナメントの全日本硬式野球選手権を開催した方がいいと思う。
そこで勝ち上がれば宣伝になる事が分かれば、社会人野球や独立リーグの中にも
強化を図るところが出てくると思う。 >>372
下らん質問するな
質問するなら「球団減るのいつ頃？」
だろ 現状1球団辺り500万人とか1000万人の市場でギリギリ黒字かガッツリ赤字かって言うレベルなのにこれ以上増やせる訳がないだろ
京都は勿論岡山(広島関西)や静岡(中日関東)でも既存の12球団の商圏の一部なんだし、新しい球団が出てくる余地は1ミリも無い 球界発展のため、NPBは三大都市圏と札仙広福、それ以外は独立リーグで住み分けが理想。
独立リーグの何が悪いのか理解できない。 >>383
独立リーグって言われるだけで、
もうプロじゃないってイメージが出来てしまったのが痛いよな。
普通にプロ野球観戦をする人でさて、
独立リーグってだけで足を運ぶ気すらない。
下手したら名門社会人チームより劣るイメージがある。 イメージ？なんだそりゃ？
プロ野球リーグはプロ野球リーグなんだよ。 1試合100人〜1000人しか入らない独立リーグが盛り上がる事は無いだろうな。 プロ野球、最多観客動員の裏で……。「野球離れ」を裏付ける恐怖の数字。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180126-00829758-number-base
面白い記事だった
驚いたのがソフバンのビジター動員が12球団最下位という事実
動員も増えて人気も上がった…のはあくまで地元が中心
例外はカープ女子ブームの広島、そして昔からの基盤がある巨人阪神
そうなるとやっぱり求められるのは16球団化だと思うけどね
日本ではマイナーリーグや独立リーグで人気球団なんてのは絶対にあり得ないし
ならばNPB自体がマイナーリーグ化してでも16球団に増やしたほうがいい
少しでも日本全体をカバーできるよう球団本拠地を置いていくしかないね チケットダンピングで一部の同じ客を回転させまくってるだけ
実際はファンの総数は右肩下がり
球団の収益も大して伸びてない
儲かってるSBやオリックスは野球以外のコンサートやイベントとかで稼いでる
普通に10球団8球団化真っしぐらだよ >>389
それ、まんまJリーグじゃんｗ
Jリーグのリピーター率は異常だからね
プロ野球なんて年に1回しか観戦しない人のほうがまだ全体の多数派を占めるけど
Jリーグのアンケート調査によればリピーターがダントツだからね >>391
Jリーグは週1回だからリピーターが多くても問題ないし
と言うより興行で固定客は大事だろ？
リーグ整備の結果Jはチームを増やしてJ3まで含めると54チームまで増えた
新規参入が無いと先細るのは間違いないと思う。 サカ豚「やきうリピーターだらけｗｗｗ」
常識人「それが一番顕著なのがJリーグじゃん」
サカ豚「リピーターは大事ですけど何か？」
失笑 世界の野球プロリーグ ・一試合平均観客動員数
1位* アメリカ(MLB) ・ 30,000人
2位* 日本(NPB) ・・・・ 28,000人 （水増しｗｗｗｗ）
3位* 韓国 ・・・・・・・・・ 11,000人
4位* メキシコ ・・・・・・・ 3,000人
5位* 台湾 ・・・・・・・・・・ 3,000人
6位* オーストラリア ・・ 900人
7位* イタリア ・・・・・・・・・ 800人
8位以下 ・・・・・・・・・・・・・・ 苦笑ｗ
まともなプロリーグ持っている国が3ヵ国しかないｗ
世界2位のプロリーグｗｗｗｗｗｗｗｗ >>394
何十年前の情報だよ
メキシコパシフィコは今や9500平均有るし、ベネズエラも3年前から平均5000人越えてんぞ サカ豚、ブーメランに逆切れでコピペには笑ったｗｗｗ
しかも時代遅れの情報しかコピペできない無能ぶりに大爆笑ｗｗｗｗｗ 九州にもうひとつ球団を増やすとしたら新幹線がある鹿児島か熊本だと思うんだけど
どっちが適しているのかね
地域バランスを考えれば鹿児島だけど
熊本が福岡にライバル意識があるというのなら熊本のほうが面白いか 47都道府県を16の地域に分けてみた
やっぱり北陸と四国が都市と都市が離れていて人口も少なくて厳しい
ビジター動員もあるセリーグであることは必須だし、ホーム(新潟松山)以外の球場での試合も増やさないとダメだね
思い切って例えば石川で試合するときは石川限定ユニフォームを作ったりしても面白いかも
https://i.imgur.com/yEUmbAj.jpg >>399
はっは、いよいよ大阪に球団が無くなりますな結構結構
あと茨城は千葉市より東京ドームが近い
ロッテを応援する義理も無い、横浜もどっこい
北陸と新潟を同一地域と見るのは無理がある
対立感情もある
まだ石川県なら富山・福井の支持はある
角栄のお陰で新潟が周辺県から嫌われているのを知らないの？
山形県全部より長岡市へ多くの国家予算が投入されたのは忘れない なんで増える前提で語るのか
現実に即して減る前提で語るべき >>401
オーナー会議は今現在球団を現実に球団を減らそうとしてるの？ 過去には1リーグ10球団化を目指してたよ。今後の少子化、日本経済の縮小を考えて当然のことだったと思う。不当にも失敗したが、結局はその方向しかないんだからいずれはそうなると思う。 なんで球団減らそうってなったか知ってればこんなアホなこと言わないんだが
球団少なくすれば全球団読売の放映権の傘に入ってやってけると計算したからだぞ
その前提とっくの昔に崩壊してるの分からないかな 政府与党は増やしたいんだよ
日本は単純に分けると８
北陸・新潟と東京を別とすると10
関東・関西が＋１なら数字的には合うがそうも行かない
なら増やすしかない
ただどさくさに組み合わせがし易いから16へは乱暴な話
14で可能か、15で３リーグor３地区、16で２リーグ２地区かの議論
業界効率化の話では無い >>406
日本政府は関係ないからwww
>>404
言われてみると少子化問題は外せないし
地方は仕事が少ないので人口の４割↑は関東に集まってる。
そして毎年上昇している。 政府w。何も関係ないし何もできないから。なんでわからんのか？ >>406
政府は特別何もしてくれないw
税金が緩くなる程度だぞwww
まず少子化、地方過疎化をなんとかしろw >>409
何もしない
税金緩くする
するじゃないか脳ミソ大丈夫？ 税金優遇したところで球団増加には繋がらないw
新規よりネーミングライツでけで十分になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
