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【NPB】プロ野球16球団化を考える★14【改革】
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0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/11/30(木) 16:38:48.18
ID:5CbHfWWdNG
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。ID:e2RNb/OqNG
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。

◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか?
◆新たに参入すべき地域は?
◆地区制導入か?もしくは1リーグ化も?
◆まず先に14球団化か?
◆既存球団の移転も?
…etc.

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/npb/1501595366/
0276無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/24(日) 23:48:34.79ID:pvDWZgr5
>>275
だから新球団設立の予定も話も何にもないんだよ。だけど50年後ならそういった動きがあるかもしれない。それに期待しよう。孫の代のためにも待とう。
0283無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/25(月) 18:54:37.73ID:3EHH1lIF
Jリーグがどうなるかは分からんが
子供が減ってるなか少年プレイヤーが増えてるサッカーは
50年後でも人気スポーツの可能性が高い。
一方子供の減少率以上に少年プレイヤーが減ってる野球は
今のままだとかなりヤバい。
0284無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/25(月) 19:01:23.73ID:JH6xMEAP
アマ野球や軟式にも、もっと力を入れていくべきだとは思う。
野球は硬式と軟式にわかれているから、軟式はやっても硬式はやらないという人も
相当数いると思う。

軟式にも目をむけたり、アマ野球にも目を向けたりするのも、悪くはない。
ちびっ子から、中高年まで楽しめるようにするべき。
もっと注目を浴びさせてもいいとおもう。
軟式。
0285無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/25(月) 19:11:38.83ID:t4kvHHfh
俺らの世代(40台)でさえ野球なんか
生涯3回もプレイしてないのに(カラーボールでの野球も場所が狭いので禁止だしな。)
子供達にプレイをもとめてもねぇ〜無理だろう。
0288無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/25(月) 21:40:02.08ID:mMLuQvKY
日本の子供(15才未満)の数は現在36年連続で減少中。50年連続は確実視されてるが、更にどこまで続くのか先が全く見えない状況。
0289無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/26(火) 00:31:37.66ID:x9H0kngS
いろんなスポーツが体育の授業か部活かスポーツエリート育成かでしかやらなくなってるから
学生の運動能力自体は低下しまくってんじゃなかったっけ
エリートだけは向上してるかもしれんけど
0290無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/26(火) 01:05:33.20ID:kaQzXD1+
>>283
悲しいかな、人気スポーツと人気プロスポーツは違う

プロ野球が8球団化の頃、
サッカーは日本代表でW杯を目指すだけの存在になっている
日本サッカーリーグ時代に戻るわけ
そうなるとどうなるかっていうと、競技人口増えても学校クラブで皆卒業しちゃう
逆に手軽にプレーできるフットサル人口が増えるかもね、社会人層で
0295無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/26(火) 21:25:47.58ID:KHi/mTMx
子供の数自体がめちゃくちゃ減ってるんだよ。野球がどうのスポーツがどうのじゃない。
0296無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/27(水) 07:34:57.72ID:k272+OnD
野球をやる子供どころかサッカーをやる子供も減少。今後、回復の見込みはない。スポーツ興行市場そのものがどんどん小さくなってる。
0298無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/27(水) 15:57:17.30ID:ihh0spR6
>>297
どっちも減少してするよw
ぶっちゃけ言うと野球をする環境はよくなった試しはない。
サッカーというかフットサルをする環境は良くなっている。
(広い場所じゃなくても出来るからな。)
0299無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/27(水) 16:13:43.25ID:/Vi0K3zd
市場が小さくなっていく一方なのに新規参入しようなんて企業は無い。
0301無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/27(水) 22:09:26.66ID:aLIdyOu1
新規参入企業がなけりゃプロ野球チーム増は不可能(当たり前)。このスレ完全敗北で終了。

>>299
2004年に新規参入した株式会社楽天野球団が最後だよ。その前の新規参入が1954年の株式会社高橋球団。
0302無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/27(水) 22:33:18.75ID:aLIdyOu1
個人的に思うのはなんでNPBに拘るのかなー?ってこと。NPBのチームが良いってのはわかるけどもう不可能だから。

新潟だろうが、京都だろうが、静岡だろうが、川崎だろうが同じ。

もう頭を切り替えて独立リーグの(遠い未来の)将来的な大発展を期待して応援するしかないと思う。

成功の可能性はほとんどないが、大企業の新規参入の可能性もほとんどない。どちらの可能性もほとんどないが、前者は地元民が自発的、能動的にやれるという点が全く異なる。地元民次第。
0303無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/27(水) 22:42:18.31ID:aLIdyOu1
仙台は本当に夢のような幸運に恵まれた。仙台側はなにもしてない(というかヤクルト誘致活動を細々とやってた)のに突然、鴨ネギが勝手にやってきた。美味しすぎるにもほどがあるだろう!!ってくらい。ウマウマのウホウホw。ガッポリ大儲けw。

でもそんな奇跡は仙台が最後。もう二度と無い。
0304無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 06:58:32.29ID:rgEyIOKy
>>302
あえて独立リーグ作らなくても強い社会人チームで良いじゃん
日本生命が近鉄より強いんちゃいますか?なんて時代もあった
でも集客は無いな
地元に社会人チームがあるが応援する気持ちが起きない、社会人野球も改革が必要だな
0305無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 09:56:23.20ID:b21e3Mk1
都市対抗野球とかは社員で溢れかえってる
といいつつNPBでもソフトバンクのヤフド以外の主催試合などは社員だらけなので
似たり寄ったりと考えることもできる
0306無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 09:59:57.91ID:FvIDrLBo
独立も社会人も興業としてみたらゴミだもんな。
まずライト層が興味を持たない。
まぁアマチュアに毛が生えたらようなもんだしな。
0307無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 10:49:41.16ID:vIQmRUpP
そのゴミにしか希望が残ってないんだがどうする?
0308無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 12:25:13.60ID:hTJgRJz5
>>304
社会人野球は株主の反対や経営者の都合で終了だからな
独立リーグを根付かせるほうが理にかなう
全都道府県に1チーム独立リーグ作って地区分けして日本一を争うのが理想的
NPBではないからレベル定価の懸念もないし
0310無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 14:14:16.48ID:ZNRsjNun
>>308
そりゃ企業チームは企業の所有だし、企業は株主の所有だからしょうがないだろ。
0312無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 14:47:15.80ID:ZNRsjNun
またじーさんの陰謀説?
0313無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 18:15:00.40ID:/NofoJkG
>>311
景気のいいのはソフトバンクだけだw
1億以上17人ってなんだよw
他の球団もFAさせたくない選手にそれなりに払わなきゃいけなくなったじゃんかよ。
下手すると近鉄末期みたいになるぞ!(ノリとローズだけで10億)
新規球団だって選手が結果を出せばそれなり出すだろうに...。
0314無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 18:40:07.91ID:2YQYrOHr
台湾のチームを入れれば良いんじゃない?
賭博関係が完全に解決されたらの話になるけど
0315無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 18:44:19.90ID:FHem8NOm
台湾入れたって地域の活性化にはならないだろw
国が16球団にしろと言ってるのは地域の景気をよくしてくれということであってCS対策ではない
0316無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 19:56:45.12ID:ZNRsjNun
>>315
その提言はボツになったろ。何度も同じこと言わせるなよ。そもそも国が言うべきことじゃないんだから。
0318無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/28(木) 21:57:32.85ID:wX0Svxsw
台湾の球団と日本の球団じゃ格差がありすぎ。
台湾の球団と対戦して良い選手を見つければ
日本の球団(台湾ならロッテ、ヤクルト、中日でも手が出せる)はまず強奪する。
0320無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/30(土) 11:57:52.87ID:riNx6sn4
韓国や台湾でもチームを持つなら最低でもアジア人については外国人枠を撤廃しなければならない
ここで相撲でいうモンゴル人力士のように大挙してやってくる国がでてくる
残念ながら南アジアはクリケットで同じくらい稼げるので野球への転向は考えにくい
ここで鍵となるのはユダヤ人だ

WBCイスラエル代表で分かるとおりユダヤ人の名プレイヤーは多い
ユダヤ人であればイスラエル国籍は即取得できるのでアジア人として自由にプレーすることが可能となる
0322無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/30(土) 18:10:29.42ID:6KEJ8o3v
今でさえ外国人枠を撤廃・拡大、せめてアジア枠を作って広げようとか議論されてるんだから
複数国をまたがるリーグにするんだったら当然
MLBなんてじゃんじゃん入れてお陰様で中南米の野球のレベルが上がってるだろ
0323無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/30(土) 18:39:00.29ID:/RpotwBc
>>322
現状で外国人枠緩和すると、日本人選手があぶれてしまうって問題があるから
球団増で市場は拡大したい所ではある。
しかしNPB規模のスポーツチームを新規創設するのは難しい
0324無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/30(土) 23:25:17.11ID:Ru7Sd5j8
球団増やすなら外国人枠増やした方がいいと思うけどアジア枠とかはKBOとかCPBLが反対するんだよね
日本国内で球団増やすならMLB、KBO、CPBLに所属していない外国人選手を2人まで日本人として登録できるようにするのがいいと思う
その2人を含めて外国人選手が投手3人野手3人になるようにすればそこまで大きな反対はないと思う
0325無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/31(日) 00:14:52.51ID:CsaQmVQL
インドネシアやらフィリピン
タイ辺りからスター選手作って、野球熱高めていって放映権で大儲けして…

まぁ不毛な議論なんですけどね
0326無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/31(日) 07:26:40.85ID:Ht6esUmJ
フィリピンは不思議だね、アメリカの植民地のわりにベースボールは普及せずかと言ってサッカー熱も無く謎だ、ボクシングくらいかな?
東南アジアはルールの多いスポーツは好まれないだろうな
0327無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/31(日) 07:45:05.01ID:e6tdP4Mc
どうせ30年はかかる。待つしかない。
0329無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2017/12/31(日) 20:41:10.27ID:6M5b2V/m
>>326
昔はアメリカの影響もあって強かったらしいよ
日本の小中学生が現地の同世代に勝てなかった時代もなった
今はすっかり廃れちゃったようだが
0332無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/01(月) 03:37:14.86ID:D69+ndp9
>>331
seri mutiara cup 2017
栃木 77-74 広州(中国CBA)
栃木 83-73 北京BRBC(中国CBA)
栃木 75-69 kano pillars(ナイジェリア)
北京BRBC 80-73 K.K.Split(クロアチア)
http://www.colourlessopinions.com/2017/09/seri-mutiara-cup-2017-final-marbury.html
seri mutiara cup 2016
広州(CBA) 91-67 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 71-80 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 82-86 Old Star Zagreb(クロアチア)
http://vsproject1.co.in/tag/blackwater-elite/
Bリーグ≒中国CBA>フィリピンPBA≧クロアチアリーグ≧台湾SBL
0336無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/01(月) 18:44:33.57ID:uhP4hOil
>>334,335
宜しく頼むよ。なるべく早く渡米してMLBと交渉に入った方がいい。交渉の進捗も報告してくれ。
0337無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/01(月) 21:05:32.72ID:/18bkW4j
>>335
アメリカで老害ナベツネに雇われた刺客に妨害される可能性があるよ。気をつけて。
0338無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/01(月) 21:30:19.51ID:ItnecpUK
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 <九条は必要> 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方 <祖父の代りに絞首刑> 公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
0339無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/03(水) 13:37:02.57ID:IYfqMrE2
結局は16球団になると思うけどな
人気がもっと落ちてから いずれ地域密着型になるでしょ
年俸何億も貰える選手は殆ど居なくなるだろうけど
0340無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/03(水) 18:17:30.37ID:Be8ws1ep
そしたら実質4地区制にしてほしいな
2リーグ2地区制

南関東で4チーム
北海道東北北関東北信越で4チーム
東海近畿で4チーム
中国四国九州で4チーム
0343無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/03(水) 20:14:46.06ID:noe88hUT
>>339
プロ球チームは全て地域密着だよ。
0345無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/03(水) 20:46:11.56ID:OIFp8UFh
本当は球団数を減らして1リーグ化がベストなんだよ。
0353無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/07(日) 11:43:34.67ID:2n21beXs
>>351
台湾の方が獰猛

Wikipediaより
首狩りは男子にとって重要な通過儀礼であり、敵の首を狩った者のみが刺青を入れることを許される。
刺青が無いと社会的に無視され、結婚すらできない。
さらに狩った首の数が多ければ、特別な衣服や装飾をつける権利を得る。
したがって要人は少なくとも十数の首を狩ったものであり、霧社蕃ホーゴー社のある頭目は50以上を狩ったという。
近年は歌手などの芸能人を多く輩出している。
ビビアン・スー(タイヤル族名“Bidai Syulan”、歌手、女優)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/タイヤル族
0356無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/16(火) 17:02:31.27ID:peQdwcGU
16球団化を動かすためには自民党が動かなければどうにもならんね
で、自民党が動くとしても憲法改正が成し遂げられてからだから
まだまだ先だね
0358無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/16(火) 17:35:46.42ID:uMFjBbkl
NBPは政治家や官僚の言うことは聞かないだろう
基本的に野球は民間企業主体の興業だからな
韓国でも税金のサッカー、民間の野球だし。
0359無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/16(火) 19:54:31.33ID:G2bXqiCz
税金使ってまで球団増やすなら反対する。
自分達より給料の高い選手を税金使って支えるのはちょっとな。
あくまで今のまま民間で運営が一番。
0360コバトン
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2018/01/17(水) 18:20:16.91ID:Rul1bh32
プロ野球16球団は賛成
4チームは新潟県と静岡県と愛媛県と熊本県がいいな
0362無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/17(水) 22:51:19.84ID:B+VHy79w
全国の既存12球団の地元である三大都市圏と札仙広福の地元民にとっては全くメリットがないんだよ。むしろ拒否したいくらいだ。
0365無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/21(日) 17:04:30.56ID:qg9vili7
NPBが12球団本拠地球場の近く 全国12箇所にプロ野球居酒屋やスポーツバー作り毎週元プロ野球選手や現役プロ野球選手呼んでイベントやれば、一定数のお客さん集まりNPBの黒字額が大幅アップする。

スポーツバーの店長や店員に元プロ野球選手を使えば、プロ野球選手引退後の就職につながる。

元プロ野球選手 このお店でバイトで収入稼ぎ 独立リーグや自主練習でプロ野球選手復帰目指す などNPBの黒字額アップ以外にもメリットがあり一石二鳥になるのに…NPB損しているかも
0367無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/22(月) 13:24:08.86ID:U3A7+xyw
これでNPBの黒字額が大幅にアップするとしたら今どれだけ少ないんだろうって背筋が凍るな
今までOBで飲食店開いた人間は星の数ほどいるだろうけどみんながみんな成功してるわけじゃないんだよな…
そもそも店を持てるOBなんてある程度稼げた有名どころなはずなんだけど
0368無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/22(月) 19:59:35.74ID:HMkZCqIe
>>367
相撲みたいに、毎日調理していたり、鉄板メニューがあるわけじゃないから
元選手の飲食店開業はそう上手くは行かないだろ
元選手の経歴を生かした店を上手く作れればビジネスチャンスになるとは思う。
0370無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/24(水) 16:34:43.15ID:aVK5wpdH
日ハムは本社が大阪で創業者が四国香川出身
ファイターズが四国行ってスワローズが若松監督で札幌へ行けば丸く収まるんだけど
無理だろうな
0371無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/24(水) 20:02:36.09ID:QvhqxHqg
>>370
それだと球団増加とは関係無い。

ハムは四国には行っても大マイナスでしかないから絶対に行かんだろう。
ヤクルトは東京だから球団を所持してる感がある。
やっぱり今12球団が本拠地にしてる場所がベストポジションで、
空いてる場所で新規が成功しやすいのは京都、岡山くらいだろう。
間違っても四国はプロ野球本拠地としてふさわしい場所に該当しない。
0374無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/24(水) 22:43:31.29ID:+c8mVsjj
>>371
そうかなー
それだったら日本ハム以前の札幌だってそう言われてただろう?
西武も結局準本拠にしか考えてなかったし

経済的・人口的に苦しいのは確かだが
比較的平日動員の見込めるところ(高松か松山)でならいけないこともないと思うが
0375無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2018/01/25(木) 01:03:48.92ID:BT7ja1EQ
>>372
このスレでは20年後とか30年後とか言われてるみたいだな。
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