【NPB】プロ野球16球団化を考える★14【改革】
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ID:5CbHfWWdNG
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。ID:e2RNb/OqNG
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆まず先に14球団化か？
◆既存球団の移転も？
…etc.
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/npb/1501595366/ >>252
今年もそのような議論はされないようなので
来年以降のオーナー会議に16球団化が議論されるように
願っていてくださいw
どこのマスコミも13球団化でいいから記事をくまないもんな。
おい！ゲンダイの記者さんよぉ！
5ちゃんねる覗いてるんだろ！
だったたら球団増加の記事を書けよ！ >>255
未来なんて誰も解りません。
ミスターが監督復帰してＦＡ補強、自由枠を始めた頃が
球界のターニングポイントになったな。
選手の年俸は上がって1億円プレイヤーがゴロゴロ。
野茂がメジャーで成功して海を渡る者が増えた。
球団経常が圧迫して近鉄オリックスの合併、楽天の参入。
ダイエー、ＴＢＳは身売り。
１試合1億円と言われて巨人戦は激減で
球場にファンを呼ぶ方針とに切り替える。
今年はＴＢＳがラジオから完全撤退。
よく考えたらプロ野球は浮き沈みの激しい興業だよな。 関東地区巨人戦中継数
（左から年度・ナイター・ デーゲーム・合計の順
2003 132-00-132
2004 133-01-134
2005 129-06-135
2006 106-08-114
2007 74-14-88
2008 61-20-81
2009 32-21-53
2010 27-27-54
2011 19-23-42
2012 20-25-45
2013 22-25-47
2014 21-23-44
2015 16-23-39
2016 13-22-35
2017 12-22-34
2005年まではほぼ全試合地上波中継されていたのが
この２年間は四分の一にまで減少している
少なくともナイターのコンテンツではないと言う結論だな
セリーグは大変だわ・・・
(他のスレから拾ってきた) 多チャンネル化、インターネット普及による娯楽の分散化
今時テレビとマスコミの前で土下座している時代遅れ老害の減少率と比例してるんでしょ ここって視スレにいる野球アンチに粘着されてんだな
まあ野球関連スレはすべて監視しているようだが >>260
サッカーディスるとすぐにコピペ連投発狂するからホントわかりやすいよねｗ Jリーグはチーム数や選手を大幅に増やし10チーム当時のようなマスコミ人気がなくなる代わりに地域密着型となり
結果、総観客動員は10チーム当時と比較にならないくらい入っている
ナベツネが10球団っていってたのはJ初年度のマスコミ人気を取り戻したかっただけだろう
要は、読売という1マスコミに有利なように持っていきたかっただけ
変革せずに視聴者がついてくれる前提だが今の時代には全くマッチしていない
今のプロ野球は球団数こそ12のままだがマスコミ依存からインターネット時代にあった観戦体系に変革し
結果、過半数の球団が単独で黒字になった
このスレの球団増の方針とも合致している まずは10球団、やがては8球団へ、というのもそのぐらいの数なら1リーグ化して巨人戦で養えるという目論見だからね
それが完全に見当外れだったわけだけど
殆ど全てのチームのオーナーがそれを分かってなかったんだから俺はオーナー連中が経営のプロという見方には未だに懐疑的だわ
縮小再生産選んだ娯楽産業ほど魅力がないものはないと思うがね
12球団がベストとも思わない また同じ話の繰り返しかいw
球団増やすには
気の強いワンマンの社長が
現れんと無理だよな。 ナベツネのような老害は既に時代の流れを読む能力は失ってた
読売あやかりで2002年にオーナーになったTBSが失敗したばかりのにその対策を考える脳が既になかった
マスコミが扇動する話題よりもSNSなどで好きな情報を選ぶ時代になっていたことに気が付かなかったんだろうな
この時に何がダメなのか気付いていてパリーグ参入した楽天とソフトバンクがあっと言う間に球団単独で黒字化し
TBSから買収したDeNAも新陳代謝の激しいIT業者での稼ぎ頭になりつつある 任天堂球団創設してくれないかな〜ぁ
資産1兆円、本社京都。 >>266
サッカーの惨状を見て、さらにリスクの高い野球をやってみようとは思わないと思う・・・ ゲーム会社は浮き沈み激し過ぎるし、任天堂は上手いことババ抜きに成功してMLB球団から資金引き上げたばっか
関西は阪神オリックス(どっちも球団経営困ってない)で既に埋まってるし、今更自分からババ掴みに行く事もないだろ 子供達がどんどん野球離れを起こしてるのに
野球人気が回復する未来が全く見えないw 東京六大学がリーグの固定概念として染み付いちゃった日本人、変われないだろうな なんで１６球団化したいのか？１２だと組み合わせが少なくつまらない？
それなら韓国台湾との合同リーグを作ればいいだけ
１２＋１０＋４で一気に２６球団化できる
日本で球団増を待つよりそのほうが近道かもしれない 大阪に韓国チームが在っても違和感無いし
NPBのチームがソウルに在っても変でも無い
アジアスタイルで良いかもね？ 妄想スレなんだからいちいちageなくてもいいよ。中身が空っぽだし。 チーム名つけるとき頭文字がBCDEFGHJLMSTは既に使われてるから被らないようにしてほしい >>275
だから新球団設立の予定も話も何にもないんだよ。だけど50年後ならそういった動きがあるかもしれない。それに期待しよう。孫の代のためにも待とう。 果たして50年後にNPBの球団が増えてるか減ってるか
増減なしに１票 >>278
独立リーグで観客1ケタが歴史的快挙って
全国で二人しかいない競技の全国大会決勝で相手が棄権して優勝するくらいどうでもいいわｗ >>276
50年後のプロ野球は８球団だよ
少子化の影響で外国人枠もフリー >>280
プロ野球が8球団になってる時点でJリーグは100％崩壊してる（廃クラブ続出＆セミプロに回帰）
悲しいねぇ 昔のロッテが仙台を準本拠地にしていた
西武が札幌を準本拠地にする事を試んでいた
四国や北陸はそれで満足出来るだろうか？ Jリーグがどうなるかは分からんが
子供が減ってるなか少年プレイヤーが増えてるサッカーは
50年後でも人気スポーツの可能性が高い。
一方子供の減少率以上に少年プレイヤーが減ってる野球は
今のままだとかなりヤバい。 アマ野球や軟式にも、もっと力を入れていくべきだとは思う。
野球は硬式と軟式にわかれているから、軟式はやっても硬式はやらないという人も
相当数いると思う。
軟式にも目をむけたり、アマ野球にも目を向けたりするのも、悪くはない。
ちびっ子から、中高年まで楽しめるようにするべき。
もっと注目を浴びさせてもいいとおもう。
軟式。 俺らの世代(40台)でさえ野球なんか
生涯３回もプレイしてないのに(カラーボールでの野球も場所が狭いので禁止だしな。)
子供達にプレイをもとめてもねぇ〜無理だろう。 そうだね。
今はキャッチボールすら禁止の所ばかりだし。
カラーボール野球でさえ、やらないし。
もう、この辺が潮時かもね。 俺が子供の頃は隣接も含めてほぼ市内丁目単位で軟式野球チームがあったんだがな。今は硬式は増えたけど軟式は絶滅した 日本の子供(15才未満)の数は現在36年連続で減少中。50年連続は確実視されてるが、更にどこまで続くのか先が全く見えない状況。 いろんなスポーツが体育の授業か部活かスポーツエリート育成かでしかやらなくなってるから
学生の運動能力自体は低下しまくってんじゃなかったっけ
エリートだけは向上してるかもしれんけど >>283
悲しいかな、人気スポーツと人気プロスポーツは違う
プロ野球が8球団化の頃、
サッカーは日本代表でW杯を目指すだけの存在になっている
日本サッカーリーグ時代に戻るわけ
そうなるとどうなるかっていうと、競技人口増えても学校クラブで皆卒業しちゃう
逆に手軽にプレーできるフットサル人口が増えるかもね、社会人層で >>290
おじいさんは東京オリンピックまでに他界してるから気にしなくていいよ >>283
サッカーも2013年をピークに激減してるぞ >>291
反論できなくなったらこうやって逃げるクズなんだよ
どうして頭悪いのにレスすんのかな、>>291みたいな馬鹿って >>292
今の若い世代はスポーツじたいがそんなに好きじゃないんだよな。
好きなものはネットでいつでも観れるのも原因だな。 子供の数自体がめちゃくちゃ減ってるんだよ。野球がどうのスポーツがどうのじゃない。 野球をやる子供どころかサッカーをやる子供も減少。今後、回復の見込みはない。スポーツ興行市場そのものがどんどん小さくなってる。 今年はサッカーの方が中体連の競技人口減ってる
あと5年すれば野球の再逆転もあり得るよね >>297
どっちも減少してするよw
ぶっちゃけ言うと野球をする環境はよくなった試しはない。
サッカーというかフットサルをする環境は良くなっている。
(広い場所じゃなくても出来るからな。) 市場が小さくなっていく一方なのに新規参入しようなんて企業は無い。 >>299
まぁ〜新規参入企業は50年以上でてないけどなw 新規参入企業がなけりゃプロ野球チーム増は不可能(当たり前)。このスレ完全敗北で終了。
>>299
2004年に新規参入した株式会社楽天野球団が最後だよ。その前の新規参入が1954年の株式会社高橋球団。 個人的に思うのはなんでNPBに拘るのかなー？ってこと。NPBのチームが良いってのはわかるけどもう不可能だから。
新潟だろうが、京都だろうが、静岡だろうが、川崎だろうが同じ。
もう頭を切り替えて独立リーグの(遠い未来の)将来的な大発展を期待して応援するしかないと思う。
成功の可能性はほとんどないが、大企業の新規参入の可能性もほとんどない。どちらの可能性もほとんどないが、前者は地元民が自発的、能動的にやれるという点が全く異なる。地元民次第。 仙台は本当に夢のような幸運に恵まれた。仙台側はなにもしてない(というかヤクルト誘致活動を細々とやってた)のに突然、鴨ネギが勝手にやってきた。美味しすぎるにもほどがあるだろう！！ってくらい。ウマウマのウホウホw。ガッポリ大儲けw。
でもそんな奇跡は仙台が最後。もう二度と無い。 >>302
あえて独立リーグ作らなくても強い社会人チームで良いじゃん
日本生命が近鉄より強いんちゃいますか？なんて時代もあった
でも集客は無いな
地元に社会人チームがあるが応援する気持ちが起きない、社会人野球も改革が必要だな 都市対抗野球とかは社員で溢れかえってる
といいつつNPBでもソフトバンクのヤフド以外の主催試合などは社員だらけなので
似たり寄ったりと考えることもできる 独立も社会人も興業としてみたらゴミだもんな。
まずライト層が興味を持たない。
まぁアマチュアに毛が生えたらようなもんだしな。 >>304
社会人野球は株主の反対や経営者の都合で終了だからな
独立リーグを根付かせるほうが理にかなう
全都道府県に1チーム独立リーグ作って地区分けして日本一を争うのが理想的
NPBではないからレベル定価の懸念もないし >>308
そりゃ企業チームは企業の所有だし、企業は株主の所有だからしょうがないだろ。 野球界は景気の良い話ばかりなのに誰も参入してこない不思議 >>311
景気のいいのはソフトバンクだけだw
1億以上17人ってなんだよw
他の球団もＦＡさせたくない選手にそれなりに払わなきゃいけなくなったじゃんかよ。
下手すると近鉄末期みたいになるぞ！(ノリとローズだけで10億)
新規球団だって選手が結果を出せばそれなり出すだろうに...。 台湾のチームを入れれば良いんじゃない？
賭博関係が完全に解決されたらの話になるけど 台湾入れたって地域の活性化にはならないだろｗ
国が16球団にしろと言ってるのは地域の景気をよくしてくれということであってCS対策ではない >>315
その提言はボツになったろ。何度も同じこと言わせるなよ。そもそも国が言うべきことじゃないんだから。 >>314
王糞治「もう賭博とも言ってくれるなよ」 台湾の球団と日本の球団じゃ格差がありすぎ。
台湾の球団と対戦して良い選手を見つければ
日本の球団(台湾ならロッテ、ヤクルト、中日でも手が出せる)はまず強奪する。 台湾球団までNPB入りできるなら名球会入りしたい選手は調査ラッキーだろう 韓国や台湾でもチームを持つなら最低でもアジア人については外国人枠を撤廃しなければならない
ここで相撲でいうモンゴル人力士のように大挙してやってくる国がでてくる
残念ながら南アジアはクリケットで同じくらい稼げるので野球への転向は考えにくい
ここで鍵となるのはユダヤ人だ
WBCイスラエル代表で分かるとおりユダヤ人の名プレイヤーは多い
ユダヤ人であればイスラエル国籍は即取得できるのでアジア人として自由にプレーすることが可能となる 日韓台と合同リーグになっただけでなんで全アジア人に門戸開放
になるんだよ・・・
こういうのアスペっていうの？ 今でさえ外国人枠を撤廃・拡大、せめてアジア枠を作って広げようとか議論されてるんだから
複数国をまたがるリーグにするんだったら当然
MLBなんてじゃんじゃん入れてお陰様で中南米の野球のレベルが上がってるだろ >>322
現状で外国人枠緩和すると、日本人選手があぶれてしまうって問題があるから
球団増で市場は拡大したい所ではある。
しかしNPB規模のスポーツチームを新規創設するのは難しい 球団増やすなら外国人枠増やした方がいいと思うけどアジア枠とかはKBOとかCPBLが反対するんだよね
日本国内で球団増やすならMLB、KBO、CPBLに所属していない外国人選手を2人まで日本人として登録できるようにするのがいいと思う
その2人を含めて外国人選手が投手3人野手3人になるようにすればそこまで大きな反対はないと思う インドネシアやらフィリピン
タイ辺りからスター選手作って、野球熱高めていって放映権で大儲けして…
まぁ不毛な議論なんですけどね フィリピンは不思議だね、アメリカの植民地のわりにベースボールは普及せずかと言ってサッカー熱も無く謎だ、ボクシングくらいかな？
東南アジアはルールの多いスポーツは好まれないだろうな フィリピンでも沖縄でもアメリカの植民地だったところはバスケが人気 >>326
昔はアメリカの影響もあって強かったらしいよ
日本の小中学生が現地の同世代に勝てなかった時代もなった
今はすっかり廃れちゃったようだが >>326
フィリピンは圧倒的にバスケットボールが人気だよ >>329
あっちのプロリーグはBリーグより実力上だろ >>331
seri mutiara cup 2017
栃木 77-74 広州(中国CBA)
栃木 83-73 北京BRBC(中国CBA)
栃木 75-69 kano pillars(ナイジェリア)
北京BRBC 80-73 K.K.Split(クロアチア)
http://www.colourlessopinions.com/2017/09/seri-mutiara-cup-2017-final-marbury.html
seri mutiara cup 2016
広州(CBA) 91-67 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 71-80 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 82-86 Old Star Zagreb(クロアチア)
http://vsproject1.co.in/tag/blackwater-elite/
Bリーグ≒中国CBA＞フィリピンPBA≧クロアチアリーグ≧台湾SBL フィリピンは雨多くて暑いので屋外のスポーツは避けられたそうだ 日本国内にMLBの下部組織を作れば良いと思う
MLBに挑戦したい選手はポスティングとかFA無しで行けるような >>334
その下部組織を4球団入れてプロ野球16球団化 >>334,335
宜しく頼むよ。なるべく早く渡米してMLBと交渉に入った方がいい。交渉の進捗も報告してくれ。 >>335
アメリカで老害ナベツネに雇われた刺客に妨害される可能性があるよ。気をつけて。 結局は１６球団になると思うけどな
人気がもっと落ちてから いずれ地域密着型になるでしょ
年俸何億も貰える選手は殆ど居なくなるだろうけど そしたら実質４地区制にしてほしいな
２リーグ２地区制
南関東で４チーム
北海道東北北関東北信越で４チーム
東海近畿で４チーム
中国四国九州で４チーム >>340
その頃は北海道は牛くらいしか住んでないよ >>339
どーなったら16球団になると思ったwww >>339
そこまで人気が落ちたら、独立、社会人と一つになって
階層制のリーグに再編すると思うけどなー 本当は球団数を減らして１リーグ化がベストなんだよ。 >>344
独立を取り込んでマイナー化は悪くない選択肢にも思えるなー まだ増えてねーのかよ
いつまで12球団でチマチマやってるんだ >>347
今年も増える予定はありません。(球団増加のプロジェクトもたっていません。) 記者ですら新コミッショナーに16球団構想について質問すらしないんだぜ
もうなかったことにされてるよ >>349
読者が望んで無い、記事にしても紙面の無駄って認識なんだろう。
本スレでもすぐに落ちたしな。 仙一はなんか策があったようだが死んじまったな
これで野球人から本気で動ける人はいなくなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
