【NPB】プロ野球16球団化を考える★14【改革】
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ID:5CbHfWWdNG
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。ID:e2RNb/OqNG
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆まず先に14球団化か？
◆既存球団の移転も？
…etc.
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/npb/1501595366/ >>104
まあ、一年で全てまかなうのは不可能。
サッカーはアマチュアクラブからリーグを１個づつ上がってプロクラブを目指して行けるが
野球は組織間が断絶しているせいで社会人野球や独立リーグで成長が止まってしまってる。
独立リーグや社会人野球を集めてセミプロ、アマチュアリーグを中心に正式に下部リーグを編成して
チームが成長していけるようにした方がいいのではないだろうか？
後は、硬式野球版天皇杯を開催して、独立、社会人の強化を促していくってのはどうだろう？ >>104
強豪実業団チームを持ってるところなら別だな
プロレベルとは行かないまでも選手や施設は持っている
球場は楽天方式で既存の球場を改修していくやりかたもあるし
あとはWフランチャイズ、巨人と日ハムみたいなの
元々プロ専用の球場がなかった時代は、公営の球場を複数チームが使用料払って使ってた
特定の球団所有でく民営なり公営なりなら問題ないだろう
それにリーグを挙げてチームを増やそうとするなら
プロテクト以外の選手を譲り受けられる無償トレードもありだろう
まあいずれにせよ参入しようっていう企業があればの話
労力や金のかからない事業などありえないし、やはりメリットの問題だろうね >>103
アホ？
誰かが誰かに頼んだだけでプロ野球チームが新設されるんなら、こんなスレ必要ないわw >>107
いや楽天の場合はそういう噂があったんだよ
やってることが怪しかったライブドアを排除したかったオーナーたち（特にナベツネ・宮内）が
コネのあった三木谷に名乗り出るように要請したって話
確か三木谷はコンサルタントとしてオリックスと関わったことがあったはず
事実ホリエモン本業は投資と企業買収みたいなやつだったしね 噂はあったね。現実味はないけど。
ま、ありえねーわな。 >>108
今思えばホリエモンが参入していたら数年でぶっ潰れて
球界は滅茶苦茶になっていだろうな。
やっぱりちゃんとした企業でないとダメってこと。
参入ハードルを下げろとかの企業だとした球団運営なんて出来やしねぇーよ。 ホリエモン阻止はジジイ達のファインプレーだった。当時はマスコミ中心に、熱狂的に救世主ホリエモン扱いだったが、ジジイ達は気持ち悪いくらいに冷静だった。 当時のライブドアの財務諸表見ればイッパツでおかしかったことは周知の事実。
本業よりも財テク（）による取引のほうが利益が大きいんだから。
ブームでホイホイ祭り上げる愚民どもより、
実務に海千山千の狸ジジイ共のほうがよっぽど見えてただろ。 >>105
そういう考えは身勝手でしかない
そもそも統一された組織をプロもアマも望んでいない
なぜならサッカーみたいに一丸となってW杯目指そうとか強化しようとか
そういう目標がないから
プロはプロとして、社会人は社会人として、独立も、クラブも、学生も、
それでやっているし、一丸となってやる必要性もそれほどない
アメリカだってプロアマ別なわけで
天皇杯なんてそれこそ誰も望んでいない
有望なアマ選手はプロ入り目指しているだけで、打倒プロではない
独立もあくまでNPB選手養成機関だし、クラブは地域スポーツ
なぜ一列に並べたいのかがわからない
とくにアメリカの野球ピラミッドを見ていると
どう考えてもやるべきはプロアマ合体じゃなくてプロ下部組織の充実化でしょうに
そしてそこに当人たちは望んでいない独立や社会人を巻き込むのは身勝手でしかない ・二部制
・天皇杯
これ言い出す奴はサカ豚なのでスルーでいいよ >>109
一方的に参加とかよりはよっぽど現実味がある
三木谷がプロ野球経営に乗り出す理由を考えれば >>113
サッカーの統一組織の存在理由はW杯だの（代表の）強化だのはお題目（手段）にすぎない
サッカーの普及と市場の拡大が目的
プロリーグ設立した国で必ずと言っていいほどライバル競技にネガキャンが起こるのは偶然ではない >>115
よく考えれば13、14球団が増えるとすれば12球団の推薦が推薦が無いと無理だな。
信頼のおける企業じゃないと球団経営なんて無理。 >>116
＞サッカーの普及と市場の拡大が目的
それなら目指すべきはアメスポ型だろ
Jリーグは今すぐにでも32クラブに厳選してトップリーグ化カンファレンス化
残りはトップ32クラブ傘下のマイナーリーグとしてピラミッドを築く >>120
いや、それなら素直にＮＰＢがそうすべきじゃないのかね？ >>121
いやｗもうなってるだろｗ
あとは球団数増やせば完了なわけで
もちろん日本のプロ野球興行においては16〜20程度がマストだけどね
Jリーグは町内会クラブみたいなもんだから狭い日本でも32クラブ平気 NPBも定款で日本の繁栄とか書いちゃっているので政府から四国や日本海側へ置いてくれと話があれば聞く耳は貸さないと
獣医学部が無かった四国に無理に作るから騒動になった、忖度はあるよ
しかし四国に優遇処置したとしても北海道や東北も優遇してくれとなる問題課題は多い 楽天みたいにNPBはマイナーリーグなんだと割り切って経営すればいいんだよ
現状、楽天、DeNA、ロッテは3万人入らない球場でやってるんだし
koboパークは3万人と言ってるけど楽天山に7000人入れる計算だからな
入らないことはないだろうけど試合観戦できるのは1000人くらいだぞあれ 日本全国の野球人気を支えているのは
高校野球だろ。
近場で試合を見られるという意味でな。
プロ野球チームが無い地域の、
スポーツに銭を払う文化のなさはプロ野球の罪だな。
その隙間をサッカーやバスケに取られつつあるのは自業自得。 >>127
野球(ソフトボール)って授業で出来るスポーツでもなければ
誰でも手軽に出来るスポーツじゃないんだよな。
だっちかというと制約の多いスポーツ。
俺なんかでもを野球やった事はないwww
バスケットやサッカーは授業でやるし、
縮小されたスペースでも出来るしw 他のスポーツに比べ敷居が高く野球人口が減ったことが逆に身近にあるはずの高校野球ですら神格化され人気が上昇してるのは皮肉な現実
プロ野球もその続きとして空白地帯に4つ球団を置くことは充分価値を見いだせるとは思う たとえばパリーグに新規参入したい企業が現れたとしても
セリーグのオーナーたちが反対したら結局ダメなんだよな？ たとえばの話に意味はないけど、門前払いはできないルール。審査して、拒否ならその理由を明示しなくてはならない。
逆に考えると、拒否された当該企業がその理由を克服して再度参入申請したら、拒否しようがなくなる。なんでも拒否だと、多分、独占禁止法に引っかかる。例えそれがヤクザ企業だとしてもだ。 >>131
それなのに新規参入企業が2現れないのは何故？？？
買収しか現れないって事か？ 新規参入企業なんて滅多に出てこない。楽天イーグルスだって50年ぶりだった。あと30、40年待つしかないだろ。 新規参入企業が現れそえもないから
２部制とか３地区制とかの話に戻るかwww
(結局ループして考える★15に行くw) >>120
ＪリーグがFIFA傘下として認められるにはトップリーグは１リーグ制が絶対
そうしないとクラブワールドカップはおろかアジアＣＬにすら参加できない
サッカー界を牛耳ってる連中には戦力均衡なんて頭はない
欧州資本主義が骨の髄まで根付いてるから資金力の差が戦力の差で当然
階級社会だから多層式リーグで当然 >>137
選手やチームの実力は色々だから階層制の方が合理的だとは思うけどねー
サッカー、バスケ、相撲など他のスポーツは実力に応じてクラス分けされてる。 サッカーのトップリーグは1リーグ制が絶対ってナンダ？アメリカは2リーグ制でやってるんじゃなかったっけ >>131>>133>>135
16球団化、このスレの答えが出てたな。 まーでもセパ2リーグ12球団ってのがある種の伝統文化レベルで根付いてるからねぇ 構造的な部分から取り組まないとね。
もう無理かもしれないけど。
野球は硬式と軟式にわかれているから、硬式の方が敷居が高く
とつときにくさもある事は事実。
もっと軟式にも力をいれたり、アメフトみたいに格調を高くして
国民的スポーツにする方が、やりやすいと思う。 >>141
まだそんなこと言ってんの？
NPB新規参入のルールは明確に定められてる。参入申請の手続きをNPBにすればいい。楽天もそこから始めて新規参入した。
参入したい企業がないだけ。単純な話さ。 TBSも身売りしたがってたけどDeNAが買うまで何年か掛かったしな >>143>>144
やっぱり新規参入するより既存の球団を買った方が何かと都合がいいもんな。 まずはロッテヤクルトを買いたがる企業が出てくるかどうかだな そもそもTBSも買いたくて買ったわけじゃなかったから買った途端に身売りしたがってたわけで とりあえずテレビ局はプロ野球球団持つの強制
これでどう？(・ω・) TBSの例のとおり一番持ってはいけないのがテレビ局
テレビ自体が時代遅れ >>148>>149>>150
広告費と称して本社が赤字分を補填してるのがプロ野球球団の黒字のからくり。
ところがテレビ局は広告を必要としないから
補填がダイレクトに本社の損失になる。
(巨人のよつに新聞を売るための手段で、
テレビ局を使う気でないとやっていけない。) MLBに新規参入してもらえばいい
妙な規制取っ払ってそろそろそういう時代に突入したっていいだろ
日本をメジャーのマイナー化にするつもりかとか必ず保守的なこと言う老人が出てくるけどな MLBでは。。。、〜すればいい、エクスパンションを。。。、〜すれば可能、とかばっかり。だったらさっさとやれよと。早々に済ませろと。
お前らにはなんにもできないことはとっくにバレてんだが。それに気がつかないようだから特別に教えてやるわ。間違いなくなにもできません！！ 言わなくたって最初から終わってんだよ。分かり切ってる話。
そもそも他人の財産を好き勝手にしようってスレだろ？もうアホかと。
最初から死んでるのに死んでることを認めない、ゾンビそのもの。そう、お前らゾンビそのもの。死んでることに気がついて成仏しろ！！ まぁ〜このスレ自体、「出来そうで」「実現出来ない」代表のスレだからw
球団増設って買収より格段とハードルが高い。 出来そうなとかでなく、出来ない。
出来たとしてもそれはこのスレには関係ない。 静岡 東海漬物キューちゃんズ
新潟 亀田製菓柿ピーズ
長野 ホクトエリンギーズ
京都 宝酒造ノンベーズ >>161
東海漬物は愛知だわ、はごろもフーズくらい持ってこい情弱 札幌 仙台 新潟 埼玉 千葉 東京１ 東京２ 横浜
静岡 名古屋 京都 大阪 神戸 広島 四国 福岡
地域を考えればこうなる うんこうんこーず 岩見沢
おはかやはさなやら 弘前
だんななんたらず 前橋
わー！！！！！− 宇奈月
もえもえびひは 黒埼
僕自身真っ黒ぱー 八王子
ぷぷれあらよっと 宇野
ささささささえー！ 射水
こんどらららする 大津
さりげないぜやった 神津島
くれよんへーんだ 可部
ママさんストリート 岸和田
マイルたまります 宮古島
お田舎稲垣済むから 都城
なあタダ券あるかい 両津
本当にウソ草花 津
はい16球団作ってあげたよ 楽天も通信事業参入
AUも踏ん張らないと、で参入候補
ドコモも付き合いか
でもソフトバンクに負けたー的なイメージは逆効果か
昔からメディア・映画・不動産・投機企業・無国籍企業と普通の産業とはちょっと毛色が違う業界
トヨタや日立が参入してもイメージアップにならないし福利厚生にしては規模が大きすぎる >>167
１日遅れのニュースをいまさらバカみたいに論評しないでね >>167
90年代バブル時に球団を持とうとしなかったのに
AUもDOCOMOも今のご時世、球団所持しねぇーだろw
今思えば90年代が１番、企業として球団参加しやすかったんだろうな。 何もできないで済ませるやつがなぜこのスレに粘着しているのか‥ そもそも現状で プロ野球を持ちたい企業どのくらいあるのか・・・ メルカリやゾゾも球団持つ気は無さそうだな
精々スポンサーか命名権くらいか >>175
そりゃそうだ。
命名権で年間５億で球場名連呼で元がとれるのに。
年間３０億の補填など出したくないだろう。 いや今の時代こそスポーツビジネスは旨味がある・・・
特に球団空白地域は絶対人気出るぞ楽天も成功したからな >>171
９０年代なんて巨人オンリーの暗黒時代じゃん、ネットが出現するまでは
常時地上波で巨人戦やってて、他球団は完全に引き立て役 実際北海道に移転した日ハム、仙台に新規にできた楽天
そして親会社が変わった横浜・・・最近できた球団はだいたい
成功してるだろオリックスはちょっと苦戦してるが
今の時代の方が巨人オンリーじゃないし、地元愛の強いところなら
勝敗やチームにたくさん投資しなくてもファンを集められるから
今の方がバブル時代より成功する可能性はある 90年代は不況期で今はバブル期ということも知らない人たちの集まりか プロ野球は良いビジネスだよ
だからこそ16球団にはさせないのが既存球団の考え
こんな旨い商売を他人に渡したくないし
拡張して自分たちの旨みを減らすようなことはしない >>182
毎年、数十億円の赤字出してんるでしょ？ >>187
補填(広告費として経常)で無理やり黒字なところもあるかもな。
まぁ理想は広島型か巨人阪神型w
まぁ今はポスティングで選手を売るとい日ハム西武型もあるなw 野球に昇格制度はいらないよ
というのも残留争いに下位のチームが中継ぎを酷使したりして消耗するだろうからまた来年も残留争いってことが多くなると思う
つまり長い目で見ると階層が固定されて優勝争いするチームが毎年ほとんど一緒ってことになるだろうからデメリットの方が多くなるわな
そもそも外国人が当たったり外れたり主力が怪我をしたりするだけで順位が一つ二つ変わる野球で1年間の成績だけで判断しようってのがおかしいよね >>189
昇格制度がある東都で島袋は2日で400球とか投げさせられて壊れたな 新規参入する企業がない言うけど順序が逆だろ
まず16球団化を発表しないと何も始まらない
発表したうえで参入企業がありませんでしたならしゃーないけど >>189
それ別に野球に限らない
でもサッカーの場合とか移籍で流動性がありまくるから
金のあるところはぶっちゃけほとんどの選手を入れ替えちゃうことも理屈では可能なわけだ
ビッグクラブはそれで地位を維持してるとも言える
同じサッカーでもＭＬＳはアメスポ路線で固定化されてるけど >>185
だから「おらが街で盛り上がったべさ」はプロ野球興行じゃ通用しないの
興行規模が違うんだから
昇降格制は市町村単位で密着するサッカーならやればいいけど
都道府県単位の動員を考えるプロ野球興行でそんなミニマムなヨイショは意味がない 巨人は全国区としか考えてないし
西武はさいたま市より多摩や八王子の沿線動員を考えてるし
横浜は川崎や相模原の動員など考えてない
サッカーでいうと東京ガスとヴェルディは市単位で奪い合いしてる
鹿島の試合は6割以上が首都圏からの遠征サポ
YSCCなんてのはスポーツクラブ会員と日本語厳禁の旧疎開地のためだけにある >>191
それなら既にヤクルトやロッテ辺り欲しがる企業出てる筈だろ
出てないってことはそもそも球団欲しがる企業はないって事
こりゃ16球団どころか10球団だな(笑) >>196
西武は埼玉の看板背負うなら大宮に移転したほうがいいけど
いかんせん埼玉の横のつながりが武蔵野線と圏央道くらいだから
どっちに本拠地構えてもどっちかを捨てることになる
これはもう埼玉県の地理的問題でしょう
あくまで埼玉県は都心へ向かう鉄路や道路の延長線でしかないという >>197
現在、金に困ってヤクルトもロッテも中日も
球団を売り出してる訳じゃないしw
(外国人に逃げられた5年連続Bクラスの中日も入れておけよw)
球団参入はよっぽど金が有り、知名度が欲しい企業じゃないと、
なかなか参入したいとかならないんしゃない。
(年間5億程度で数年間、ネーミングライツ取得で事が足りるし。) プロ野球に参入したい企業募集！！毎年、数十億円の赤字覚悟の企業求む！！
ほぼないわな。昇竜、登龍、中華系企業しかないかもね。
アジアリーグとかアホな奴が言ってたけど。。。中国が中心ならありえる。 選手の年棒を
抑えればいいだけだ
四国リーグや社会人より
少し上乗せすればいいじゃん
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